2x Canton AS 85 oder 1x Canton AS105

grundsätzlich sind 2 kleinere subwoofer besser als 1 großer.

2 subwoofer können den bass besser im raum verteilen da 1 subwoofer oft / meisten bass löcher hat ,und man viel rum stellen / probieren muss.
und 2x as 85 sind auch von der leistung her besser als nur 1x as 105

Sowas wollte ich hören

Muss mal schauen wo ich die am günstigsten schießen kann.

hier das ist schon ein guter preis wegen der farbe musst du gucken was du brauchst der hat eigl. alles da
Canton AS 85

edit : welche Ständer hast du für den Center genommen?

ist doch der 405/455 center oder?

Ist ein 405, der Ständer ist der Canton LS600.

Hatte bei Canton nachgefragt wieso der GLE 405/455 nicht beim LS600 gelistet und seit dem Tage steht der jetzt mit in der Liste

Wobei ich finde, dass der Ständer noch 10 cm höher sein könnte.

Ja würde auch wieder bei Hifi Fabrik bestellen, da kommt auch der Rest her und bisher immer einen guten Preis bekommen. Werde aber den .2 nehmen müssen, da es nur diesen in Buche/Silber gibt. Oder den Alten dann nur in silber.

nochmal ne frage zu dem LS 600 ständer wie werden die LS fest gemacht? geschraubt?


gruß Dizzy

Sehr gut Frage, offizielle Antwort von Canton, die werden nur raufgelegt ;D

Beim Center war mir das aber zu heikel, da ist noch doppelseitiges Klebeband drunter. Das Teppichzeugs von KIP, das klebt so krass wenn Du den Ständer umdrehst bleibt der Center dran. Hab ich selbst ausprobiert.

Bei den hinteren habe ich nur die kleinen Gummifüsse montiert, dadurch stehen die 403er gut rutschfest drauf. Nur gegenlaufen darf keiner.

vielen dank,

nun kann ich ja zugreifen und mir die LS 600 holen.

mfg Dizzy

mein tipp um LS zu befestigen, klettband.
Dann lässt sich der LS auch problemlos mal entfernen und hält bombenfest

Wobei, wenn ich mir die Preisunterschiede vom 85er zum 105er anschaue, dann könnte ich auch glatt zwei 105er nehmen.

Die 100 € machen den Kohl dann auch nicht mehr fett

Dizzy83 schrieb:

grundsätzlich sind 2 kleinere subwoofer besser als 1 großer. ...

Also über diese Brücke gehe ich nicht. Gerade 2 Subs beeinflussen sich auch gegenseitig, wenn man nicht im gleichen Abstand zu beiden sitzt. Der Schall braucht nun mal bei unterschiedlichen Abständen unterschiedlich lang. Von der doppelten Menge an Reflektionen ganz zu schweigen. Schon hat man erst recht entsprechende Klangbeeinflussungen durch die Verschiebung der Phasen...

Also ich ziehe eindeutig einen vernünftigen zwei halbherzigen Subwoofern vor.

Ich werd mir jetzt erstmal einen 105er organisieren und checken wie es klingt und dann im Laufe der nächsten Monate noch einen zweiten dazustellen und testen.

Gefällts bleibt er, klingts oll geht er wieder zurück.

Hi,

fplgoe schrieb:

... Gerade 2 Subs beeinflussen sich auch gegenseitig, wenn man nicht im gleichen Abstand zu beiden sitzt. Der Schall braucht nun mal bei unterschiedlichen Abständen unterschiedlich lang. Von der doppelten Menge an Reflektionen ganz zu schweigen. Schon hat man erst recht entsprechende Klangbeeinflussungen durch die Verschiebung der Phasen... Also ich ziehe eindeutig einen vernünftigen zwei halbherzigen Subwoofern vor.

Man könnte meinen, du sprichst von:
-- "Nahfeld-Hören", Direktschall, Stereo
-- hohe und mittlere Frequenzen
-- große Räume, Open-air

jedoch nicht:
Bass/Tief-Bass (Mono) in kleinen bis mittelgroßen Räumen, gehört in üblicher Entfernung.
Da sind das Hauptproblem die Abmessungs-bedingt (2 - 6 m) genau in dem deutlich hörbaren und für Bassfreaks entscheidenden Bereich 85 - 30 Hz liegenden Eigenschwingungen des Raumes ("Lambda-halbe").

Symmetrie -- und damit gleiche Abstände -- zum Hörplatz sind auch für Doppelsub-Anwendungen tendenziell günstig, allerdings nicht sklavisch genau.
Das Ziel ist der Aufbau einer am Hörort einigermassen gleichmäßigen Druckfront, insbesondere das nervige "Bassloch in der Mitte" ist zu vermeiden.
Das ist mit Anregung von einer Seite nur schwer möglich.

Demgegenüber fallen kleinere Abweichungen der Subs
-- ggfs. 2 verschiedene, aber - im Nahfeld - möglichst gleich eingemessen/-gehört --,
im Raum diagonal gegenüber positioniert, kaum ins Gewicht.
Die Räume sind in der Regel auch nicht perfekt symmetrisch.
Insbesondere Wandkonstruktion (gemauert vs. Gipskartonaufbau), große Fensterflächen und Möbel führen ohnehin zu Abweichungen von dem, was sich in einfachen Modellen erfassen lässt...

Ich störe mich ganz entschieden an deinen Formulierungen
-- "vernünftig" -- reserviert für einen, eher großen "Wundersub" vs.
-- zwei "halbherzigen"
und kontere mit
-- zwei kleineren, aber intelligent plazierten (einer oben unter Decke versteckt...), vs. den
-- einen "Boaaaa"-Protz-Sub...

-- , jetzt aber ab zum Bad im kühlen Wald-See...

Gruss,
Michael

_CaBaL_ schrieb:

Aber ich würde gerne noch Meinungen von euch hören.

Tut mir leid , wenn ich dir jetzt ein wenig auf die Füße trete ,ist nicht böse gemeint .

Aber wenn ich mir dein Photo so anschaue ist die Frage ob nun einer oder zwei Woofer dein kleinstes Problem .
Ich sehe da eine Aufstellung und raumakustische Gegebenheiten , die so ziemlich alle Fehler , die man nur machen kann zusammen fassen .

Angefangen von völlig kahlen Wänden , über Laminatfussboden bis hin zum viel zu gerigen Abstand der Hauptlautsprecher zueinander ist alles vertreten .

Davon das dieser Erker da wie ein Trichter wirkt , reden wir besser gar nicht .

Das du selber das Ergebnis noch als befriedigend empfindest , grenzt fast schon an ein Wunder .
Denn mehr als eine Hallsoße aus Direktschall ,Wand und Bodenreflexionen kommt da am Hörplatz nicht an .
Verschlimmert eben dadurch noch , das der Hörabstand im Bezug auf die Breite zu groß ist (ist so aufgestellt aber auch nicht anders machbar).

Wenn du das so lassen möchtest , täte ich da auf keinen Fall mehr als einen Woofer benutzen , es könnte in diesem speziellen Fall tatsächlich mehr Schaden anrichten als nützen .

Nix für ungut .

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

_CaBaL_ schrieb: Aber ich würde gerne noch Meinungen von euch hören. Tut mir leid , wenn ich dir jetzt ein wenig auf die Füße trete ,ist nicht böse gemeint . Aber wenn ich mir dein Photo so anschaue ist die Frage ob nun einer oder zwei Woofer dein kleinstes Problem . Ich sehe da eine Aufstellung und raumakustische Gegebenheiten , die so ziemlich alle Fehler , die man nur machen kann zusammen fassen . Angefangen von völlig kahlen Wänden , über Laminatfussboden bis hin zum viel zu gerigen Abstand der Hauptlautsprecher zueinander ist alles vertreten . Davon das dieser Erker da wie ein Trichter wirkt , reden wir besser gar nicht . Das du selber das Ergebnis noch als befriedigend empfindest , grenzt fast schon an ein Wunder . Denn mehr als eine Hallsoße aus Direktschall ,Wand und Bodenreflexionen kommt da am Hörplatz nicht an . Verschlimmert eben dadurch noch , das der Hörabstand im Bezug auf die Breite zu groß ist (ist so aufgestellt aber auch nicht anders machbar). Wenn du das so lassen möchtest , täte ich da auf keinen Fall mehr als einen Woofer benutzen , es könnte in diesem speziellen Fall tatsächlich mehr Schaden anrichten als nützen . Nix für ungut . Gruß Haiopai :prost

Das is doch mal eine Ansage damit trittst du mir auf keinen Fall auf die Füße. Ging nur leider nicht anders zu machen, ist aber auch noch lange nicht fertig, da ich hier erst seit zwei Monaten wohne ;D

Fußboden ist Linoleum und kein Laminat. Da kommt noch Teppich drüber, aber da muss das Dekor noch mit dem General ausgesucht werden
Das mit den Wänden ist mir bewusst, da kommen noch ein paar DVD Regale ran und ich suche noch nach Wandteppichen die nach was aussehen.

Die Front Lautsprecher stehen rundrum 40 cm frei, ausser da wo der Sub ist, das ist denke ich so besser als die Lautsprecher weiter in die Ecke zu rücken.

Stereodreieck ist leider nicht machbar, dann wird der Hörraum noch kleiner, hier noch zwei anderen Blickwinkel, der Raum ist L-förmig.

http://cabal4u.de/pics/wohnung/wohnzimmer_1.jpg
http://cabal4u.de/pics/wohnung/wohnzimmer_4.jpg

Ich hatte erst überlegt den Fernseher dorthin zu machen, wo das Rack steht, aber das wäre auch zu eng geworden.

Hi , gut das du es nicht persönlich nimmst , war auch nicht so gemeint

Wenn ich mir das so anschaue, würde ich die Essecke in den Erker verfrachten , die Couch mit ein wenig Abstand vor die Fensterfront ,die Anlage gegenüber an die Wand .

Damit wäre einiges verbessert , insbesondere auch der WAF , denn so wie jetzt schaut dein Frauchen ja auch permanent auf komprimiert gestellte Technik , das sie da nicht so von begeistert ist , kann ich verstehen .

Akustisch hätte es auch Vorteile und zwei Woofer wären dann auch sinnvoller und vor allem flexibler aufstellbar .
Wobei ich auch hier erst einmal mit einem anfangen würde .

Begründung , dein Set ist rundrum gut bestückt ,alle Lautsprecher können bis wenigstens 60 Hz runter ohne Woofer agieren , die Woofer arbeiten so wirklich nur auf den Frequenzbereich für den sie auch wirklich gedacht sind , das vermeidet so einige Probleme die bei höheren Anbindungen auftreten .

Gruß Haiopai

Du würdest die Front jetzt an der Wand aufstellen, wo jetzt die Schrankwand steht?

Ich wollte auch erst die Essecke in den Erker machen, wollte meine Freundin aber nicht. Das Eckstück was den Raum zum L macht ist die Küche und man müsste von dort dann immer bis zur Essecke, da die Küche selbst keinen Platz bietet dort zu sitzen. Wo auch auf 2,3 x 2,3m

Wenn ich dich richtig verstanden habe, würde ich dann mit der Couch die Küchentür blockieren ^^

Ne , das ist falsch rüber gekommen , die Anlage an die Wand neben der Tür , den Schrank da lassen wo er ist und die Couch gegenüber an der Fensterseite .

Also einmal 90° nach links das ganze drehen, hmm ich muss mal gucken wo mein MM Papier hin ist und wieder Möbel rücken spielen.

Wobei dann natürlich der linke Front hinter der Tür stehen würde. Vom Platz ist aber nicht viel Gewonnen. Der Erker ist 3m breit und der Raum 5,90x5,90 inkl. der Küche.

Nehmen wir den Erker jetzt als Essecke bleibt 5,90x3,50 über, also nur ein halber Meter mehr.

Wenn ich dich also jetzt richtig verstanden habe :D, würde ich wenn ich auf der Couch sitze auf der linken Seite die Schrankwand haben und der Fernseher würde an der Wand hängen, was momentan die linke Seite ist.

Jepp genau

Edit , umgekehrt wäre auch eine Möglichkeit , Anlage vor die Fensterfront und Couch auf die Wandseite .

Hmm aber da gewinn ich nicht wirklich viel in meinen Augen.

Ich sitze dann noch weiter weg vom TV und zwei von den Lautsprechern stehen hinter eine Tür und zwar Front Links und Surround Rechts.

Die Couch kann ich auch vorm Fenster nicht mehr mittig hinstellen, dann geht die Tür nicht mehr komplett auf.

Anbei mal ein schnell zusammengeschusterter Grundriss, inkl der Küche und den Türen. Dürfte relativ massstabsgetreu sein.

Weia , das geht jetzt ja wirklich in Richtung Raumausstattung

Das mit den Türen ist natürlich blöde , mein Schwager würde jetzt spontan Schiebetüren einbauen sagen (Der ist Innenarchitekt ).

Wobei ich mal 5,90x 3,50 m als angenehmer wie 3x 2,30 m für die Anlage empfinde :-)).

Naja 2,30 ist ja nur die Wand an der Seite. Effektiv steht die Anlage auf 3,00 x 4,30 ungefähr.

Bisher war ich mit dem Klang eigentlich zufrieden, aber wenns besser geht kann ich natürlich noch was machen.

Jetzt kommen erstmal ringsherum Fußbodenleisten die einen integrierten Kanal haben. Das kann ja so nicht liegenbleiben. Schiebetüren wäre auch nicht schlecht, aber was sagt nur mein Vermieter dazu *g*

Was ich machen könnte wäre das ganze nach links zu drehen, also Anlage wie gehabt an die lange Wand aber im Erker bleiben. Dann könnte das auch mit dem Stereodreieck passen. Aber dann bin ich wahrscheinlich wieder zu dicht am TV dran

Alles nicht so einfach, also erstmal den 105 ordern, hinstellen und dann schaun ma mal.

So der AS105 ist da und angeschlossen aber irgendwie stellt mich der Bass nicht so recht zufrieden, oder ich war überdröhnt vom Teufel.


Wenn ich z.B. Transformers gucke, da gibts Szenen da kracht es richtig und rumpelt auch und dann wieder welche wo ich mir sage wo ist jetzt der Bass. Bestes Beispiel wo die Luftunterstützung kommt und den Scorponok angreift, wo die in dem Wüstendorf sind. Da ist kaum Bass während die Geschosse einschlagen.

Auch wundert mich wieso der Receiver den Sub soweit runterpegelt. Wenn ich den 105er hinten auf 0 DB stelle, pegelt der Yamaha den Sub mit -6 ein und die anderen Lautsprecher mit mindesten +1,5. Drehe ich den Sub auf -6 runter, dann wird er mit -4 eingepegelt und die Front zumindest mit 0.

Ich muss mal den Sub abziehen, oder die Large Speaker auf Small stellen. Da ist noch Einstellarbeit gefragt

Hallo

Gönn deinem sub ein wenig einspielzeit.Die Membran muss sich einarbeiten.(15-20std)

Er wird dann immer besser.War bei mir genauso.(hab den as125sc)

Bei deiner geschilderten szene von transformers,bei mir knallt es da heftig.

Die AVR's messen den sub fast immer zurückhaltend ein.Regel einfach nach geschmack nach.

grüsse
Matthias

Hat Dein AS 105 einen Narrow-Umschalter? Mein ASD 110 SC hat den zumindest, der beeinflusst das Klangverhalten auch.