Sony RX100AV -> Subwooferausgang

Dir fehlt ein elementares Teil zwischen den beiden: Der Subwoofer-Verstärker.
Kann eine reine Endstufe oder ein Aktiv-Modul sein.

Für die Berechnung des Gehäuses brauchst Du die Thiele-Small-Parameter des Chassis.

Gruss
Jochen

also brauch ich noch was...verdammt...

das sind jedenfalls die Angaben die im Handbuch der Anlage stehen:
SUPER WOOFER: Spannung 1 V, Impedanz 1kOhm

und was bräuchte ich da genau bzw. wieviel kostet das wieder?
könnte ich den nicht direkt mittels Chinch Kabel verbinden? (für was wäre dieser ausgang sonst zu gebrauchen -> würde was kaputt werden?)

Thiele-Small-Parameter des Chassis???
Pioneer TS-W303C
30cm -> 12"
500W max (160 Nom.)
Enclosure Use/Pour Chassis
sonst steht leider nix drauf bzw. find nix mehr

Danke!!!

hi...

hab nun den SUPER Woofer ausgang ausprobier ...leider ist aber nix daraus geworden -> da tut sich nix...
1.)-> Was könnte man da anhängen ?

nun hab ich den Woofer an den Frontboxen hängen (paralell) und funkt eigentlich.
2.)-> Allerdings frage ich mich was nun der Nachteil ist wenn das Ding am Frontausgang hängt ?

Da ich "noch" kein Gehäuse habe, benutze ich einstweilen meinem IKEAL Plastikmistkübel .. ....funkt eigentlich ganz gut, allerdings klirrt es ...

3.) Also was bräucht ich nun um den Subwoofer komplett auszunutzen ..(sollte billig sein !!!!) (+Link bitte)

Als Gehäuse wurde mir ein Bassreflexgehäuse um 60€ bei RedZac empfohlen.
4.) soll ich es nehmen oder eins selber basteln ...sollte jedoch auch billig sein...?

danke im Vorherein..

1.)-> Was könnte man da anhängen ?
Ja, wie Jochen schon sagte, eine Endstufe, bzw. einen Verstärker.

2.)-> Allerdings frage ich mich was nun der Nachteil ist wenn das Ding am Frontausgang hängt ?
Wenn es dort ohne Weiche dranhängt, wird er ja wohl an nur einem Kanal hängen, damit fehlen Bassanteile.
Da gibt es noch mehr nachteile technischer Natur,
die ich leider nicht erklären kann...

3.) Also was bräucht ich nun um den Subwoofer komplett auszunutzen ..(sollte billig sein !!!!) (+Link bitte)
Vielleicht nen gebrauchten starken Stereoverstärker?

4.) soll ich es nehmen oder eins selber basteln ...sollte jedoch auch billig sein...?
Das Gehäuse muss unbedingt zum Chassis passen.
Aber dazu sagte Jochen ja auch schon brauchst du ein paar
mehr Daten.

1.)Vielleicht nen gebrauchten starken Stereoverstärker.
Wie schließe ich den dann an?

2.)Ja, wie Jochen schon sagte, eine Endstufe, bzw. einen Verstärker.
Könnt ihr mir eine passende empfehlen? (billig..wie immer)

3.)
Wenn es dort ohne Weiche dranhängt, wird er ja wohl an nur einem Kanal hängen, damit fehlen Bassanteile.
häng zur Zeit am Frontausgang rechts

Der Stereoverstärker wäre dann ja die Endstufe, falls du sowas noch rumstehen hast wäre das dann ja eine günstige Alternative die einen Test wert wäre.
Mit einem Y Adapter würdest du vom Subwoofer Pre-Out an einen Line-In des Stereoverstärkers gehen. Den Subwoofer würde man dann an die Lautsprecherklemmen des Stereoverstärkers hängen.
Aber vorsicht,
ich bin mir hier nicht sicher, ob man den an nur einen Kanal hängen kann, oder wie man ihn an beide hängt.. vielleicht hat hier noch jemand mehr Ahnung als ich.

Mit Preisen/Qualitäten von Aktivmodulen oder reinen Monoendstufen kenne ich mich nicht aus.

Stereo-Verstärker kann man auch nur "halb" betreiben.
Sinnvoller ist allerdings gleich ein Mono-Block.

Oder eben ein Aktiv-Modul:
http://lautsprechershop.de/hifi/verst.htm

Gruss
Jochen

Oh, ok.
Ich dachte halt an seinen Geldbeutel, wenn er noch einen StereoAmp rumstehen hätte, könnte er dat doch mal probieren,
oder Jochen ?

Gruss, Torsten

1.)Sinnvoller ist allerdings gleich ein Mono-Block.
wieviel kosten solche dinge und hätte jemand vielleicht einen Link zu so einen Gerät?

2.)Oder eben ein Aktiv-Modul.
Ist mir eher zu teuer...

3.) zur Zeit häng der Subwoofer am Lautsprecherausgang für die rechte Front Box. Wenn ich nun einen StereoVerstärker dazu kaufen würde, müsste ich die Box doch auch auf einem Lautsprecherausgang anschließen.
Also wenn ich nun den Woofer am Lautsprecherausgang (FRONT) anschließen würde (so wie zur Zeit) müsste es doch eigentlich das gleiche sein als wenn ich den Woofer am Verstärker anschließe? (genauere Daten bzgl. Front RMS Leistung liefere ich noch.)

4.)Kann man den Verstärker an den LinoOUt der Anlage auch anhängen? (für das wäre doch der Chinchausgang gedacht, oder?)


5.)Thiele-Small-Parameter des Chassis???
Wie sehen solche Daten ca. aus?
[url]http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4059_34514_tab=B,00.html?compName=PNA_ProductDetailComponent[url]

6.)160 Watts Nominal Power Handling -> sind das eigentlich die SINUS bzw. RMS Werte?

7.)was haltet ihr generell von dem Woofer (hab ihn gebraucht um 30€ gekauft -> teuer, angemessen oder billig ???

8.)Mit einem Y Adapter würdest du vom Subwoofer Pre-Out an einen Line-In des Stereoverstärkers gehen
Pre Out? also der SUPER WOOFER Ausgang der Anlage -> 1 Chinch auf 2 x Chinch



danke für eure hilfe...

1.)Sinnvoller ist allerdings gleich ein Mono-Block. wieviel kosten solche dinge und hätte jemand vielleicht einen Link zu so einen Gerät?

Geht bei 350 Euro los.

2.)Oder eben ein Aktiv-Modul. Ist mir eher zu teuer...

Billiger ist nicht.

3.) zur Zeit häng der Subwoofer am Lautsprecherausgang für die rechte Front Box. Wenn ich nun einen StereoVerstärker dazu kaufen würde, müsste ich die Box doch auch auf einem Lautsprecherausgang anschließen.

Ja, an dem des neuen Verstärkers/Endstufe/Aktivmodul.

Also wenn ich nun den Woofer am Lautsprecherausgang (FRONT) anschließen würde (so wie zur Zeit) müsste es doch eigentlich das gleiche sein als wenn ich den Woofer am Verstärker anschließe? (genauere Daten bzgl. Front RMS Leistung liefere ich noch.)

Nein.
Weil Du nur einen Kanal benutzt; die Bässe vom anderen Kanal gehen verloren.
Ausserdem belastest Du die eingebaute Endstufe über gebühr.
Wie trennst Du den Woofer nach oben hin ab (Lowpass)?

4.)Kann man den Verstärker an den LinoOUt der Anlage auch anhängen? (für das wäre doch der Chinchausgang gedacht, oder?)

Ja, das ist Sinn der Sache.

5.)Thiele-Small-Parameter des Chassis??? Wie sehen solche Daten ca. aus? http://www.pioneerel...oductDetailComponent

So: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-53.html

6.)160 Watts Nominal Power Handling -> sind das eigentlich die SINUS bzw. RMS Werte?

Ja.

8.)Mit einem Y Adapter würdest du vom Subwoofer Pre-Out an einen Line-In des Stereoverstärkers gehen Pre Out? also der SUPER WOOFER Ausgang der Anlage -> 1 Chinch auf 2 x Chinch

Brauchst hier kein Y-Kabel, da der Ausgang Mono ist und der Sub auch (daher reicht auch eine Mono-Endstufe/Aktivmodul).

Gruss
Jochen

Als erstes Mal....
...DANKE FÜR DEINE ANTWORTEN!!...

1.)

Nein. Weil Du nur einen Kanal benutzt; die Bässe vom anderen Kanal gehen verloren. Ausserdem belastest Du die eingebaute Endstufe über gebühr. Wie trennst Du den Woofer nach oben hin ab (Lowpass)?

-> keine Ahnung bzgl. Lowpass.
-> könnte also sein das mir die Anlage eingeht bzw. kaputt wird?
-> das mit dem Kanal versteh ich noch immer nicht -> wenn ich dann eine Endstufe hätte hänge ich den Subwoofer ja auch nur an die Lautsprecher an (eigentlich so wie jetzt).

2.)
Könnte man einen billigen Verstärker fürs Auto auch nehmen (2 Kanal -> ca. 50€ oder so) ich weis das die Leistung nicht gerade die beste ist aber das wäre mir eigentlich egal.
zB.:
http://cgi.ebay.at/w...item=3826285557&rd=1
http://cgi.ebay.at/w...item=2483860123&rd=1
wie würde der dann die Stromversorgung bekommen ..(muss ja auch irgendwie gehen -> Netzgerät welches auf 12V runterregelt..
oder vielleicht bekommte ich einen billigen gebrauchten
Stereo Verstärker (was wäre besser?)

3.)
bzgl. Subwoofer Gehäuse
wieviel Leistung ginge hier verloren wenn man sich ein x-beliebiges kauft (bei Red Zac -> 60€ für 30cm Woofer -> Bassreflex)?
hört man das so stark wenn ein falches Gehäuse verwendet wird?

4.)
was haltet ihr generell von dem Woofer (hab ihn gebraucht um 30€ gekauft -> teuer, angemessen oder billig ???

5.) was würde man dann am Verstärker einstellen?
bzw. könnte ich ja dann die Boxen auch am Verstärker anhängen (zumindest die Front)?

....irgendwie fehlt mir komplett der Durchblich wie du merkst.....

hier noch die Daten der ANLAGE:
Ausgangsleistung der Anlage (Front)
Front Speaker
SINUS - Dauertonleistung
70W+70W (an 8Ohm, bei 1Khz, 10% Klirrgrad)
Musik Ausgangsleistung
105W+105W
DIN - Ausgangsleistung
50W+50W
an dem hab ich gerade meinen Subwoofer hängen.
Rear, Center müsste eigentlich egal sein.

thx..for all

Zu 1)
Wenn du den wie jetzt an einen LS Ausgang hängst, wird
nur der Bass von einem Kanal abgespielt. Der Subwoofer-
PreOut holt sich aber Bassanteile aus allen Kanälen, und
das Ganze gleich in den richtigen Frequenzen.

Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass dein Versuch
Geld zu sparen darin enden könnte, dass du am Ende viel
mehr Geld ausgegeben wirst, als wenn du dir einen richtigen
Subwoofer kaufst.
Daher wäre mein Rat, vielleicht über einen kompletten
Subwoofer nachzudenken, vielleicht der M3000SW von Teufel
für 295 Euro, bevor du dir lauter Teile kaufst, mit denen
du nachher nix anfangen kannst und die in ihrer Summe
dann genausoviel kosten aber ein viel schlechteres Ergebnis
liefern.

Als erstes Mal.... ...DANKE FÜR DEINE ANTWORTEN!!... 1.) Nein. Weil Du nur einen Kanal benutzt; die Bässe vom anderen Kanal gehen verloren. Ausserdem belastest Du die eingebaute Endstufe über gebühr. Wie trennst Du den Woofer nach oben hin ab (Lowpass)? -> keine Ahnung bzgl. Lowpass.

Ein Filter, der dafür sorgt, dass der Sub nicht zu hoch spielt und so z.B. Stimmen wiedergibt.

-> könnte also sein das mir die Anlage eingeht bzw. kaputt wird?

Ja, so eine Ohm-Geschichte.

-> das mit dem Kanal versteh ich noch immer nicht -> wenn ich dann eine Endstufe hätte hänge ich den Subwoofer ja auch nur an die Lautsprecher an (eigentlich so wie jetzt).

Ich kann es nicht so formulieren, dass Du es verstehst.
Kann man jemand für mich einspringen?

2.) Könnte man einen billigen Verstärker fürs Auto auch nehmen (2 Kanal -> ca. 50? oder so) ich weis das die Leistung nicht gerade die beste ist aber das wäre mir eigentlich egal. zB.: http://cgi.ebay.at/w...item=3826285557&rd=1 http://cgi.ebay.at/w...item=2483860123&rd=1 wie würde der dann die Stromversorgung bekommen ..(muss ja auch irgendwie gehen -> Netzgerät welches auf 12V runterregelt..

Dieses Netzgerät kostet mehr als ein Aktivmodul...

oder vielleicht bekommte ich einen billigen gebrauchten Stereo Verstärker (was wäre besser?)

Aktivmodul, auch wegen dem Lowpass-Filter.

3.) bzgl. Subwoofer Gehäuse wieviel Leistung ginge hier verloren wenn man sich ein x-beliebiges kauft (bei Red Zac -> 60? für 30cm Woofer -> Bassreflex)? hört man das so stark wenn ein falches Gehäuse verwendet wird?

"Wummel und Brummel", so wird sich das u.U. anhören.

4.) was haltet ihr generell von dem Woofer (hab ihn gebraucht um 30? gekauft -> teuer, angemessen oder billig ???

Unnötig.
Du siehst ja, was für Folgekosten auf Dich zukommen,

5.) was würde man dann am Verstärker einstellen? bzw. könnte ich ja dann die Boxen auch am Verstärker anhängen (zumindest die Front)?

Eine Box pro Verstärkerkanal.


Gruss
Jochen

Zu 1) Wenn du den wie jetzt an einen LS Ausgang hängst, wird nur der Bass von einem Kanal abgespielt. Der Subwoofer- PreOut holt sich aber Bassanteile aus allen Kanälen, und das Ganze gleich in den richtigen Frequenzen.

Danke.

Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass dein Versuch Geld zu sparen darin enden könnte, dass du am Ende viel mehr Geld ausgegeben wirst, als wenn du dir einen richtigen Subwoofer kaufst. Daher wäre mein Rat, vielleicht über einen kompletten Subwoofer nachzudenken, vielleicht der M3000SW von Teufel für 295 Euro, bevor du dir lauter Teile kaufst, mit denen du nachher nix anfangen kannst und die in ihrer Summe dann genausoviel kosten aber ein viel schlechteres Ergebnis liefern.

Das unterschreibe ich.

Gruss
Jochen

@McUsher: danke für deine Antwort
...hab leider keine 300€ .... also versuche ich das beste daraus zu machen ... ... der Woofer sollte halt nur funktionieren und Druck erzeugen.. bzw. will den Woofer vielleicht in einem Jahr auch im Auto verwenden, also wäre es doch von Vorteil (wenn es geht) wirklich einen Verstärker fürs Auto zu kaufen und diesen aber im Zimmer aufstellen; hat das schon wer gemacht bzw. ausprobiert?

@other: bitte die oben stehenden Fragen nicht vergessen ..danke..



hätte was gefunden bzw. leider gibt es die weiteren seiten nicht mehr.
-------------------------------
Pioneer TS-W303C
Da steckt Wucht drin: Mit diesemSubwoofer bleibt kein Bass ungehört. Impulsbelastbarkeit 500 Watt, Dauerbelastbarkeit 160 Watt,geschäumte Membran mit ''Diamond-Plates'' (rautenförmige Kerben zurStabilisierung), Frequenzgang 18 - 2000 Hertz, maximaler Schalldruck 93 dB, zum Einbau in Gehäuse (Typbezeichnung ''C
-----------------------------------
.Thiele/Small parameter. Kenwood ... Pioneer Model, Størrelse, Vas (liter),
Fs (Hz), Qts. ... TS-W302F, 12", 105,6, 33, 0,48. TS-W303C, 12", 186,16, 24,
0,34. ...
-------------------------------------------------

das müsste glaube ich das richtig sein:

genaue Auflistung der Parameter -> http://www.diyanything.com/Study/DUMAX%20Measurements.htm

bzw. diese hier:

http://www.backesljudbygg.se/teknik/pioneerpar.htm
laut dieser Seite ist der Woofer eher für den FreeAir Einstatz geeignet..(oder doch eine Box)?
http://www.artec.org/EN/ns4/def/car_carsubwoof_tsw303c

@Master_J

Ein Filter, der dafür sorgt, dass der Sub nicht zu hoch spielt und so z.B. Stimmen wiedergibt.

genau das macht er jetzt ...


werd mir glaube ich mal einen Stereo Verstärker ausborgen...

HI... ja..ich bins wieder mal....


hab jetzt eine neue Idee.

Da ich einen aktiven Subwoofer für mein PC System habe -> Creative Inspire 2.1 Digital 2800 und gerade den Subwoofer vor mir offen habe, wollte ich fragen ob ich nicht da den Subwoofer von Pioneer anhängen kann? (ob es was bringt ist eine andere Sache)

die Ohm Werte stimmen
das Sys:
http://www.hartware.net/review.html?id=279

es kämen dann halt nur 22Watt RMS Leistung an den Pioneer Subwoofer.

Nun wieder mal "meine" Standard Frage: könnte was kaputt gehen?
bzw. könnte ich den Subwoofer von Pioneer parallel dazuhängen oder wird dadurch der Verstärker von Creative überforder?
oder soll ich nur den Pioneer Subwoofer anhängen?

eigentlich geht das Creative Sys ganz gut...also beim Resonanzrohr kommt ordentlich Luft heraus.

bzgl. Gehäuseberechnung -> hab ein Programm ausgeführt und die Werte eingegeben und laut Programm sollte es ein 90l Gehäuse sein...das ist doch etwas groß oder?

22RMS klingt mir ein bissi wenig,
ich weiss nun nicht, ob clipping nur hochtöner,
oder auch grosse chassis zerschiessen kann....

Und 90l klingt ok, mein Sub ist so ungefähr
45x45x45 cm, das sind ja dann auch 90l, und
das ist ein 30cm dings mit 200 sinus oder so

Wenn du unbedingt beim selber bauen bleiben willst,
dann mach dich unbedingt vor jedem weiteren kauf
sehr schlau...
Ich muss hier allerdings passen, weil ich auf dem
Gebiet keine so grosse Ahnung habe.

hätte was gefunden bzw. leider gibt es die weiteren seiten nicht mehr. ------------------------------- Pioneer TS-W303C Da steckt Wucht drin: Mit diesemSubwoofer bleibt kein Bass ungehört. Impulsbelastbarkeit 500 Watt, Dauerbelastbarkeit 160 Watt,geschäumte Membran mit ''Diamond-Plates'' (rautenförmige Kerben zurStabilisierung), Frequenzgang 18 - 2000 Hertz, maximaler Schalldruck 93 dB, zum Einbau in Gehäuse (Typbezeichnung ''C ----------------------------------- .Thiele/Small parameter. Kenwood ... Pioneer Model, Størrelse, Vas (liter), Fs (Hz), Qts. ... TS-W302F, 12", 105,6, 33, 0,48. TS-W303C, 12", 186,16, 24, 0,34. ... ------------------------------------------------- das müsste glaube ich das richtig sein: genaue Auflistung der Parameter -> http://www.diyanything.com/Study/DUMAX%20Measurements.htm bzw. diese hier: http://www.backesljudbygg.se/teknik/pioneerpar.htm laut dieser Seite ist der Woofer eher für den FreeAir Einstatz geeignet..(oder doch eine Box)? http://www.artec.org/EN/ns4/def/car_carsubwoof_tsw303c

Wende Dich mit diesen Daten mal an unsere Spezialisten aus der CarHiFi-Ecke:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=70

Gruss
Jochen

22RMS klingt mir ein bissi wenig, ich weiss nun nicht, ob clipping nur hochtöner, oder auch grosse chassis zerschiessen kann.... Und 90l klingt ok, mein Sub ist so ungefähr 45x45x45 cm, das sind ja dann auch 90l, und das ist ein 30cm dings mit 200 sinus oder so Wenn du unbedingt beim selber bauen bleiben willst, dann mach dich unbedingt vor jedem weiteren kauf sehr schlau... Ich muss hier allerdings passen, weil ich auf dem Gebiet keine so grosse Ahnung habe.

vom clipping bzgl. Subwoofer hab ich schon mal was gehört bzw. bei euch gelesen und wenn nun der Verstärker zu wenig Leistung liefter das der Subwoofer schaden nehmen kann.

90l -> wie das Gehäuse ausschaut müsste eigentlich egal sein (habs zumindest irgendwo gelesen)

bzgl. schlau machen: ...mir eurer hilfe muss das ja was werden ... (jeder Verkäufer kennt sich nicht so gut aus wie ihr!!!)

bzgl. Verstärker: wäre ein MIVOC Modul AM80 oder AM120 angebracht...(ca. 80-110€)

was bringt eigentlich mehr: ein x-beliebiger Aktiv Subwoofer um ca. 100€ (25cm durchmesser vom Sub) oder
mein Subwoofer mit einem Aktivmodul und einen selbst gemachten Gehäuse ?
(MDF Platten suche ich gerade, da mein Vater beim Leiner arbeitet)

dann noch eine Frage: wohne in Österreich, aber finde keinen gscheiten Shop der solche AktivModule um einen gscheiten Preis anbietet und wenn ja hat er nur sehr wenig Auswahl. (hat da jemand einen Vorschlag wo man aus Österreich günstig an solche Teile rankommt) -> nicht Conrad!


hab gestern mein kleinen Subwoofer von Creative aufgeschraubt und habe solche Profilplatten (Dämmmaten mit verstärker Platte) reingeklebt und etwas Watte. -> mir kommt vor das der Bass viel tiefer geworden ist ...könnte das an dem liegen?

uhi...schon wieder so viele Fragen ......ihr werdet mich wohl nie los...

[...](jeder Verkäufer kennt sich nicht so gut aus wie ihr!!!)[...]

Naja, hier rennen ja auch tausende rum, von denen die meisten nur eine Antwort geben, wenn sie etwas wissen, mich mal ausgenommen

Beim Selberbau kann ich nicht weiter helfen. Der Sub kann aber
vom Preis/Leistungs Verhältnis sehr gut werden, wenn die
Komponenten stimmen und man beim Basteln alles richtig macht,
soviel weiss ich

Vielleicht guckst du dich auch mal in der "Do it yourself"
Ecke dieses Forums um ( http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=71 )
Vielleicht gibt es dort mehr Leute, die Ahnung ham, ich klink mich hier
nun aus, weil ich nicht weiterhelfen kann

Stereo-Verstärker kann man auch nur "halb" betreiben. Sinnvoller ist allerdings gleich ein Mono-Block. Oder eben ein Aktiv-Modul: http://lautsprechershop.de/hifi/verst.htm Gruss Jochen

bzgl. StereoVerstärker...hätte die Möglichkeit meinen Subwoofer an einem StereoVerstärker zu testen ..

also: subwoofer an Lautsprecherausgang(welchen?)
was sollte ich noch beachten?

danke..

Du gehst ja hinten per Cinch in den Stereo-Verstärker rein.
Wenn Du dort eine rote Buchse nimmst, musst Du den Sub an die rechten Lautsprecherklemmen hmm... klemmen.

Zu beachten:
Nicht Phono nehmen, sondern CD, AUX, ...
Lautstärkeregler wird wahrscheinlich 2/3 aufgedreht werden müssen, liegt aber nur am geringen Eingangspegel.

Das war's eigentlich schon.

Gruss
Jochen

hmm..werds mal ausprobieren ...nur das Problem ist jetzt das ich nur den Verstärker alleine habe. Also der Verstärker läuft ohne meiner Anlage! (ohne SUPER WOOFER OUT)

-> beim Verstärker (Sony F170) geh ich nun mit LINE IN rein (vom PC -> MP3 bzw. Radioreciver der am Verstärker hängt) und dann hab ich nur den Supwoofer dran hängen. bringt das was? (weil ich meine Anlage nicht da habe die einen SubWooferanschluß hätte)

Danke ....

@Master_J oder andere..

bitte obige Frage beantworten..danke (das mit dem Verstärker)

Nein, dieser Test (ohne Anlage) bringt Dich nicht weiter.

Gruss
Jochen