2 Subs Canton AS 40 an Vollverstärker (oder eher an AV).

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MarcoSono
Stammgast
#1 erstellt: 29. Dez 2009, 22:22
Hallo allerseits,

ich habe mir neulich 2 Subs Canton AS 40 Sc schwarz gekauft und hatte diese bislang an meinem Denon PMA-510AE über Spannungsreduzierer an den 2. Lautsprecherausgängen B.
An den Ausgängen A habe ich die Standlautsprecher JBL ES 80.

Nun würde mich interessieren zuerst ob andere mit dieser Konstellation Erfahrung haben und zweitens was ihr davon hält?

haben eurer Meinung nach Subs ihren Platz im Stereobetrieb oder gehören diese nur an AV-Receiver angeschlossen zwecks Heimkinovergnügnen...

ich werde demnächst einen Kenwood KA-7020 anstelle des Denons verwenden. An dem soll dann auch mein Equalizer GE-7030. Nun fragte ich mich, ob der EQ auch die Subs beeinflussen kann oder ob diese - weil aktiv - autonom sind.


[Beitrag von MarcoSono am 29. Dez 2009, 22:24 bearbeitet]
visualXXX
Inventar
#2 erstellt: 29. Dez 2009, 22:38
also für mich gehören sub einfach immer dazu, schon allein weil ich nur über kompakte höre und mir sonstwas fehlt...

ich würde die Subs auch über die Highlevel eingänge ansteuern wenn sowas vorhanden ist...

kommt ganz auf den EQ an, wenn der die Frequenzen verändern kann die der SW spielen soll wirken die sich natürlich auch auf den SW aus..

Mit deiner Konstellation hab ich keinerlei erfahrung, auch habe ich noch nie gesehen das subs über einen Spannungsreduzierer angeschlossen werden...
Haben die Cantons nicht einen Highlevel eingang?
MarcoSono
Stammgast
#3 erstellt: 29. Dez 2009, 23:06
der EQ selber kann Frequenzen bis 40 Hz verändern leider nicht darunter (vielleicht weil es dann nicht mehr hörbare sondern nur noch spürbare Frequenzen sind...)

meine Subs haben schon Hochpegelein- und -ausgänge. Ich habe immer auf den Verstärker den Fokus gesetzt, sprich nach Cinchausgänge gesucht (Preout etc.) aber nicht auf die Idee gekommen einfach Lautsprecherkabel zu nehmen und die Verbindung so vornehmen wie bei anderen "üblichen" Lautsprechern

in diesem Sinne, wären meine Spannungsreduzierer überflüssig. Momentan gehen diese Adapter in den Lautsprecherausgängen des Verstärkers und bieten dann Cinchausgänge. An denen habe ich je links und rechts ein Y-Kabel welcher zu den Cincheingängen der Subs gehen (zur Stereobelegung der Subs).

habe aber noch nicht deinen Vorschlag ausprobiert. Ist ein Unterschied? (klar unterm Strich hätte mir deine Lösung etwas Kohle gespart )

die Kombi, die ich anpeile ist Kenwood VV + EQ mit JBL ES 80 Standlautsprecher und Subs.

zu den Spannungsreduzierer: die habe ich über Teufel erworben, da kannst du dir ein Bild davon machen...

noch eine Frage: ist es denkbar an den Subs über die Hochpegelausgänge weiter Kompaktlautsprecher anzuschließen um so am VV neben den 2 Standlautsprechern noch die 2 Subs mit je 2 Boxen zu haben - heisst 6 Lautsprecher + 2 Subs. Klar ist es keine AV-Lösung die ich suche, sondern eine Erweiterung...
ist meine Vorschstellung sinnig?
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2009, 23:18
dann wirst du aber wieder probleme mit den impedanzen bekommen..

klanglich wird sichs wahrscheinlich nicht auswirken wäre halt einfach gewesen..

oder meinst du das so:
mit 2kabeln vom verstärker in einen hochpegel eingang und dann von den 2ausgängen am SW an 2 LS?
das wird nicht funktionieren, weil im prinzip im SW nur durchgeschleift wird, und nur die tiefentöne über den sub abgespielt werden.
MarcoSono
Stammgast
#5 erstellt: 30. Dez 2009, 00:41
interessant was du sagtest:

das wird nicht funktionieren, weil im prinzip im SW nur durchgeschleift wird, und nur die tiefentöne über den sub abgespielt werden.


ich hatte gedacht, ich nutze die Eigenschaften des Subs, als aktiver Lautsprecher, um weitere Lautsprecher über den Verstärker des Subs anzuspielen...
aber wenn du meinst es würde nicht klappen, dann lasse ich e vielleicht doch lieber sein

andererseits müssen doch die Hochpegelausgänge am Sub eine Funktion haben... nur welche?
mir ist durchaus bewusst, dass die Subs die ich habe, keinen integrierten Vollverstärker besitzen aber doch einen Verstärker... hm...

könnte ich also nicht den Input des Vollverstärkers nutzen für die Quelle und den Output des Subs für den Lautsprecher?
visualXXX
Inventar
#6 erstellt: 30. Dez 2009, 02:53
nein das geht leider nicht...
Der verstärker im Subwoofer ist NUR für den Subwoofer zuständig.

Über die Highlevel geschichte wird das Signal durchgeschleift und der Subwoofer nimmt sich nur die frequenzen unterhalb seiner Trennfrequenz zum wiedergeben mehr macht er auch nicht.

Die highlevel eingänge sind halt dafür da um einen SW anzuschließen ohne solch einen Spannungsreduzierer zu nutzen.
MarcoSono
Stammgast
#7 erstellt: 30. Dez 2009, 03:08
ok, danke visualXXX, jetzt ist mir alles klar!
Highlevel Eingang beim Sub wäre um einen weiteren Sub am Sub anzuschließen (mehr nicht).
Also denkbar wären weitere 2, d.h. unterm Strich 4 Subs Hab leider nicht ausreichend Platz in meinem Zimmer

eines muss ich noch los werden:
2 Subs sind auf jeden Fall viel besser als 1 - hätte ich selber nicht gedacht, aber es stimmt die Geschichte mit den Raummoden und des sich neutralisierens (siehe Nubert).
kann ich nur empfehlen (wenn Platz vorhanden ist )
visualXXX
Inventar
#8 erstellt: 30. Dez 2009, 03:15

MarcoSono schrieb:
ok, danke visualXXX, jetzt ist mir alles klar!
Highlevel Eingang beim Sub wäre um einen weiteren Sub am Sub anzuschließen (mehr nicht).

naja nicht ganz

Sub an Sub über die Highlevel wird nicht funktionieren...

Normalerweise sieht das so aus:
Verstärker-->sub-->LS
Also wird der Sub zwischen Verstärker und LS geklemmt damit.

Sogesehen "klaut" der Sub seine eingestellten Frequenzen den LS...

Und die Frequenzen die jetzt noch vom verstärker kommen (bsp alles über 80 hz) gehen an die Fronts.

Du hast ja einen Highlevel eingang ( da kommt das Verstärkte signal vom Verstärker drann deswegen High) einen für Rechts und einen für Links damit der Sub die frequenzen von beiden Kanälen spielt(wenn du nur einen Sub hast)

An den Highlevel ausgang kommen wie gesagt die LS drann.
MarcoSono
Stammgast
#9 erstellt: 30. Dez 2009, 03:30
nun habe ich es verstanden (hoffentlich ):
Verstärker -> Sub -> Lautsprecher

aber was wenn ich folgendermaßen vorgehe:
Verstärker -> Sub +
Verstärker -> Lautsprecher

also diese Parallel und nicht in Serie laufen lasse

ist ein klanglicher Unterschied oder was ändert es ob ich die Lautsprecher am VV oder am Sub anschließe?
visualXXX
Inventar
#10 erstellt: 30. Dez 2009, 03:36
puh theoretisch sollte das funktionieren aber dafür würde ich nicht meine hand ins feuer legen
aber dann hättest du auch den Effekt das deine LS und dein Sub die gleichen frequenzen wiedergibt was zu einer erhöhung der Lautstärke führt...

klanglicher unterschied eigentlich nicht, kann ich aber nix zu sagen.

Es hat halt nur einen wirklichen unterschied:
Wenn man einen verstärker hat der nur 2 ls ausgänge (L/R) und keinen vorverstärker ausgang hat, kann man solch einen sub ohne "gebastel" nutzen.
MarcoSono
Stammgast
#11 erstellt: 30. Dez 2009, 13:04
bei mir ist es halt so am Denon PMA-510AE, dass ich über das Lautsprecherausgangspaar A die Standlautsprecher hatte und über das Lautsprecherausgangspaar B die 2 Subs hatte.

dann muss ich nur noch am VV die Lautsprecherpaare A+B selektieren.

hätte ich nun einen Preout gehabt wie beim Denon PMA-710AE, dann hätte ich via Cinch vom Preout des VVs in den Lowlevel Input des Subs gekonnt und von dem Sub aus weiter zum 2. Sub.

letztendlich geht nichts über ausprobieren
im schlimmsten Fall ertönt kein Signal

danke
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