Welcher Sub bis ~250€ ist der richtige für mich?

Autor

Beitrag

Viper780
Inventar

#1 erstellt: 03. Jun 2009, 09:55

Da mir in der Kaufberatung kein oredentlicher Tipp gegeben werden konnte Frag ich hier mal nach.

Meine "Anlage" (vorne 2x Jamo S 606, als Center einen Jamo E8cen.2 und hinten 2x Jamo A340 betrieben wird das alles mit einem Denon AVR1909 ) steht in einem 16-20qm großen Wohn-/Esszimmer mit Parkettboden. Raumhöhe ist 2,2m

Platz ist leider nur ganz hinten neben der Couch, weshalb ich einen Frontfire Sub vorziehen würde. Aber wichtig ist das er sehr dunkel ist, am besten in Schwarz, Anthrazit oder sehr dunklem braun.

Nutzung: 40% Musik (Rock und wenig Pop), 40% TV/Filme (hier soll der woofer primär eingesetzt werden) und 20% Wii

bis jetzt hab ich diese zur Auswahl:
-Yamaha Subwoofer YST-SW015 um 95€
-Tannoy Mercury Black Shadow um ~240€
-Audio Pro SUB B1.36 Preis noch offen (eBay - was ist er wert?)
-AudioPro Avanti SUB SW-200 um ~225€
-Canton AS 25 Preis noch offen (eBay - was ist er wert?)
-CANTON AS 40 Preis noch offen (eBay - was ist er wert?)
-CANTON AS 65 SC um ~240€
-CANTON AS 85 SC um ~260€
-CANTON AS 105 SC um ~310€
-Magnat Monitor Sub 300A um ~180€
-Magnat Monitor Sub 200A um ~50€
-MAGNAT Monitor Supreme Sub 201A um ~170€
-MAGNAT Monitor Supreme Sub 301A um ~210€
-KLIPSCH RPW-10 um ~270€

Wie ist von denen die Qualität, bzw die Reihung?
Welchen würdet ihr mir empfehlen? Gibts Alternativen dazu?

Hoffe hier bekomm ich mehr Feedback

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2009, 19:30

ist natürlich schwierig da ne empfehlung zu geben. sind ja schon unterschiedliche subs. aus der liste würde ich wenn die:

Tannoy Mercury Black Shadow

CANTON AS 105 SC

MAGNAT Monitor Supreme Sub 301A

KLIPSCH RPW-10

wenn überhaupt, wobei die mich alle nicht so ansprechen. könnte sein das die zu schwach auf der brust sind oder nicht gut klingen.

musste irgendwie mal versuchen probezuhören

Viper780
Inventar

#3 erstellt: 03. Jun 2009, 20:33

naja mit Probehören tut man sich in Österreich schwer da die meisten Sub entweder 50€ billig Teile sind die um 250€ verkauft werden oder erst bei 500€ anfangen.

kannst du zu allen ein paar Worte sagen?
Vorallem warum du da welche ausschließt und warum du die anderen genommen hast.

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2009, 20:42

von denen habe ich alle nicht gehört, aber von denen die ich ausgesucht habe denke ich das es die besten sind anhand der daten. und paar worte kann ich dir leider nicht sagen. aber falls es geht würde ich sparen und einen sub um die 400-500€ holen. da gibt es mehr auswahl und welche womit man erfahrung hier hat

Viper780
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2009, 21:03

naja sparen ist nicht so das problem, aber er sollte nicht zu groß sein und eben auch nicht zu teuer, aber der WAF recht hoch

Alles andere wird von meiner Lebensgefährtin nicht genehmigt

AMGPOWER
Inventar

#6 erstellt: 03. Jun 2009, 21:08

ich an deiner stelle würde einen kleinen sub nehmen in der 400-500€ klasse nehmen der auch gute bewertungen und erfahrungen hier hat.

nur mal als beispiel für 359€ der nubox aw-441. benutze selber einen nubert sub und bin sehr zufrieden damit. oder nulook aw-1 gibt es in 1000 farben oder so

Executer16
Stammgast

#7 erstellt: 04. Jun 2009, 07:13

In wenigen Tagen kann ich dir vom Canton AS 105 berichten

koenigstiger25
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2009, 07:23

vielleicht bekommst Du noch einen Heco Metas 30A

Viper780
Inventar

#9 erstellt: 04. Jun 2009, 16:34

koenigstiger25 schrieb:

vielleicht bekommst Du noch einen Heco Metas 30A :)

schon geschaut, aber 1. gibts den in keiner schönen Farbe und 2. wenn dann nur teuer (H+I versendet nicht nach Österreich)

Ich werd wahrscheinlich den Magnat Monitor Sub 200A fürs erste holen, der kostet mich 50€ und das ist dafür schon geschenkt - dann kann ich meine Freundin noch immer umstimmen

Viper780
Inventar

#10 erstellt: 07. Jun 2009, 00:45

was wär euch ein Canton AS 65 SC schwarz wert und was gibts dazu zu sagen?

Denon_1957
Inventar

#11 erstellt: 07. Jun 2009, 09:07

Morgen Roter Oktober!
Ich bin zwar ein überzeugter Cantonfan aber der AS 65 SC ist doch etwas schwach auf der Brust.100 Watt sollte die Sinusleistung schon sein auch wenn du 20m2 hast.Dann würde ich dir zum AS 85 SC raten der kostet nur ca.20 Öken mehr und hat mehr Power.
janine01

(www.hifi-fabrik.de)

Maikj
Inventar

#12 erstellt: 07. Jun 2009, 10:12

koenigstiger25 schrieb:

vielleicht bekommst Du noch einen Heco Metas 30A :)

Im Flohmarkt ist gerade einer drin, falls Du aus dem Norden kommst. !

Gruss

Maik

Executer16
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jun 2009, 11:46

Ich habe seit Fr den AS105 im Betrieb. Anfangs das Ding nur mal angesteckt und Übergangsfrequenzen manuell eingestellt und gleich mal enttäuscht gewesen. Die Bässe waren zeitlich nicht präzise, quasi immer verspätet gegenüber dem Rest

Ich habe das alle LS mal mit dem Einmesssysem von meinem Sr606 neu einmessen lassen, und siehe, auf einmal passt auch das Timing des Subs

Habe dann gesehen das der AVR für die Entfernung ca. Real + 2m eingemessen hat, daraus schließe ich zurück das die zusätzl. 2m vom Bassreflexsystem kommen, daher waren die die Subpegel immer verspätet im Raum.

Jetzt liegt sozusagen ein Delay auf alle anderen Kanäle und der Sub spielt präzise in der Time

Pegel ist in meinen 16m² mehr als ausreichend, für Musik wars mit am Anfang immer viiel zu viel, aber habe jetzt eine Einstellung gefunden wo nur ein dezenter Basstepich unter die Stereo-LS gelegt wird.
Präzision ist auch ok, könnte zwar bei anspruchsvoller Musik noch etwas besser sein aber für den Preis denke ich geht das voll in Ordnung.

Relativ groß ist das Ding allerdings, im Vergleich zu meinen restlichen GLE m.M.n. zu groß, da würde der A85 optisch besser passen.
Allerding habe ich den AS105 zum Preis vom AS85 bekommen

[Beitrag von Executer16 am 07. Jun 2009, 11:46 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#14 erstellt: 07. Jun 2009, 13:09

Janine01_ schrieb:

(www.hifi-fabrik.de)

naja könnte den um 80-100€ inkl. Versand bekommen - da ist es verlockend.

Maikj schrieb:

koenigstiger25 schrieb:

vielleicht bekommst Du noch einen Heco Metas 30A :)

Im Flohmarkt ist gerade einer drin, falls Du aus dem Norden kommst. !

Gruss

Maik

Norden von Österreich

Executer16
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jun 2009, 15:21

naja könnte den um 80-100€ inkl. Versand bekommen - da ist es verlockend.

80-100 Euro? Dann würd ich gleich zwei davon nehmen

John-Rico
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jun 2009, 17:38

Wie wärs mit 2 Mivoc 1100 II oder einem 1500 II ?

Gruß

Viper780
Inventar

#17 erstellt: 07. Jun 2009, 18:15

John-Rico schrieb:

Wie wärs mit 2 Mivoc 1100 II oder einem 1500 II ?

Gruß

2 geht nicht und übern mivoc 1500 hört man nicht so viel gutes

Timmmel
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 07. Jun 2009, 18:33

Hi kann mir jemand helfen
Ich habe einen Partykeller und wollte mir dafür einen Pa-sub kaufen damit endlich mal Bass in die Bude kommt.
Habe mir dann den Lde sub 15 angeschaft weil ich von der leistung 500/1000 watt und den 129db überzeugt war.
Das ergenbniss war eher minderwertig.. er macht zwar krach und man merkt (wie soll man das beschreiben) ja alles vibriert aber den durchschlagenden bass hat er irgendwie nicht er hat so nen dumpfen bass so nen dröhnen man hört die verzogenen stimmen raus es klingt wirklich sehr unsauber...
Für 350 euro ein finde ich nicht gutes ergebniss.
Wenn ich in der Disko bin dann springen die Aschenbecher auf der Bar so übel ist der Bass! Natürlich würde sowas meinen finanziellen Rahmen sprengen aber ich dachte für 350 euro bekommt man schonmal ansatzweise sowass...:(
Naja ich werde ihn jetzt umtauschen und brauche jetzt eine Beratung damit ich nich wieder so was kaufe
Muss auch kein reiner sub sein könnte auch eine pa box mit einem satten bass sein.
Währe echt top wenn mal jemand was dazu schreiben würde
Musikstyle:Hardstyle
mfg

John-Rico
Stammgast

#19 erstellt: 07. Jun 2009, 18:39

RoterOktober schrieb:

John-Rico schrieb:

Wie wärs mit 2 Mivoc 1100 II oder einem 1500 II ?

Gruß

2 geht nicht und übern mivoc 1500 hört man nicht so viel gutes

http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-5123.html (nach unten scrollen)
hört sich für mich doch sehr gut an

Viper780
Inventar

#20 erstellt: 07. Jun 2009, 22:48

da steht doch das er bei Musik nicht sauber spielt und ich hab liebe retwas weniger bass dafür den sauber.

John-Rico
Stammgast

#21 erstellt: 08. Jun 2009, 07:51

Ist wohl eher stark von der Aufstellung abhängig:
"Aus der Ecke raus und von der Rückwand wegrücken, dann spielt er wesentlich präziser und "schneller". Er braucht diese Verstärkung durch die Wände nicht, um gute Leistungen zu erbringen."

Aber kannst bei deinem Preis ja mal den AS 65 SC antesten, ob er reicht, was ich aber ein wenig bezweifle, da ja deine Fronts afaik auch schon jeweils nen 20er Bass haben.(Untere Grenzfrequenz weiß ich jetzt allerdings nicht.)

Gruß

[Beitrag von John-Rico am 08. Jun 2009, 07:57 bearbeitet]

ThomasNRW
Stammgast

#22 erstellt: 08. Jun 2009, 08:18

naja 80-100€ sind auch genug Geld um es besser nicht fehl zu investieren. Ich würde auch nicht unbedingt zu einer Notlösung greifen die du evtl. bereuen wirst.
Dann doch lieber ein paar Euronen mehr investieren und das gute GEfühl haben sein Geld vernünftig investiert zu haben. Ein Sub darf auch ruhig ein paar Reserven haben statt immer am Limit zu spielen.

Viper780
Inventar

#23 erstellt: 08. Jun 2009, 09:04

ThomasNRW schrieb:

dem stimm ich normal zu nur die paar Euro mehr sind midnestens das 3 fache und dann sind wir in einem bereich wo der Sub zu groß wird un dich somit ärger bekomme

(WAF und so)

ThomasNRW
Stammgast

#24 erstellt: 08. Jun 2009, 09:12

hmm, hab grad nochmal was rumgesucht... Also Frontfire ist für dich ein Muss?

Wäre Dir der Preissprung zum Heco Victa 25 zu groß? Der liegt aktuell bei ca. 250€

ich such mal weiter, da muss sich doch was finden lassen...

Hättest Du bei dem Canton ein Umtauschrecht bei Nichtgefallen?

koenigstiger25
Inventar

#25 erstellt: 08. Jun 2009, 09:45

ThomasNRW schrieb:

Durchaus auch für 200,- zu bekommen, allerdings ist die dunkelste Farbe Dark Rosewood

Viper780
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2009, 10:01

der Victa würde noch gehen, Darkrosewood ist zwar nicht optimal ginge aber auch - nur ist der es wert ca. das 3 fache auszugeben? (inkl. Versand nach Österreich)

ThomasNRW
Stammgast

#27 erstellt: 08. Jun 2009, 10:10

das 3 fache? 199€ zu 80-100

gibts denn bei dir in Ö in näherer Umgebung nen Fachhandel zum Probehören?

Viper780
Inventar

#28 erstellt: 08. Jun 2009, 10:41

199€ +25€ versand (minimum) zu den 80€ (inkl)

die Victa hat sogar der Mediamarkt stehen, Canton hab ich noch nicht gesehen

ThomasNRW
Stammgast

#29 erstellt: 08. Jun 2009, 11:23

http://www.hirschill...S-250-P-Kirsche.html

wurde eben in einem anderen Thread empfohlen

boyke
Inventar

#30 erstellt: 08. Jun 2009, 11:30

Hallo,

ich würde Dir den AS40 wärmstens ans Herz legen.
Den bekommt Du für max. 200 Euro gebraucht und er spielt für das Geld klasse!

Ansonsten kann ich die noch den AR Status 30 Sub von Acoustic Research empfehlen.
Ist doch grade nen schwatter im Markt.

VG,
Boyke

Viper780
Inventar

#31 erstellt: 08. Jun 2009, 12:52

ich seh nur einen AR Status 300

der ist aber downfire, im Saarland (nur abholung) und mir etwas zu teuer.

boyke
Inventar

#32 erstellt: 08. Jun 2009, 12:59

den meine ich nicht.

der Status 30 ist leider grade verkauft worden:

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4099

Viper780
Inventar

#33 erstellt: 08. Jun 2009, 14:57

ah verstehe na mal schauen ob nicht noch wo einer auftaucht

Viper780
Inventar

#34 erstellt: 09. Jun 2009, 08:41

Also der dürfte noch einen haben, aber die frage ist wie gut er wirklich ist wenn man den Thread da ansieht:

http://www.hifi-foru...um_id=106&thread=496

boyke
Inventar

#35 erstellt: 09. Jun 2009, 09:07

Er ist gut!

Allerdings kann man von einem Sub in der Preislage auch keine Wunder erwarten.

Viper780
Inventar

#36 erstellt: 10. Jun 2009, 07:33

naja wunder will ich nicht, aber wie ist er zu anderen im 200€ beriech? das würd er mich kosten und er ist ja auch schon alt - wird seit 2004 nicht mehr produziert.

boyke
Inventar

#37 erstellt: 10. Jun 2009, 07:49

RoterOktober schrieb:

naja wunder will ich nicht, aber wie ist er zu anderen im 200€ beriech? das würd er mich kosten und er ist ja auch schon alt - wird seit 2004 nicht mehr produziert.

Er ist ein Top Sub in dem Preissegment.
Aber letzendlich mußt Du die Entscheidung für Dich selbst fällen.

Zum Alter: Das ist doch nicht alt.

Meine IQ Ted4 werden jetzt 20 und jeden Tag besser.

Viper780
Inventar

#38 erstellt: 10. Jun 2009, 08:06

naja den AR kann ich nirgends mehr probehören und muss mich da auf euch verlassen.

hab jetzt als tipp noch den infinity beta sw-10 bekommen der auch in dem Preisbereich ist.

ThomasNRW
Stammgast

#39 erstellt: 10. Jun 2009, 08:19

wie willst du denn jetzt weiter vorgehen? weiter Vorschläge sammeln und trotzdem blind kaufen oder probehören fahren?

ist nicht bös gemeint aber ich befürchte das du demnächst mit ner Auswahl an 20 empfohlenen Subs da stehst und immer noch kein Stück weitergekommen bist

Viper780
Inventar

#40 erstellt: 10. Jun 2009, 08:58

problem ist das ich wohl blind kaufen muss.
Ich war die letzten Tage in einigen HiFi shops und in der Preisklasse haben alle nichts da.

Entweder teurer oder nur kleine Dinger bzw. Downfire, die bei mir aber echt besch...eiden klingen (durch die Aufstellung)

Im Grunde warte ich auf ein gutes (gebrauchtes) Angebot da es nicht eilt.

ThomasNRW
Stammgast

#41 erstellt: 10. Jun 2009, 09:05

hast Du denn aktuell Favoriten? damit man die Suche eingrenzen kann?

Viper780
Inventar

#42 erstellt: 10. Jun 2009, 10:05

ehrlich gesagt nein, ich hab mal alle die ind dem thread genannt wurden mal bei eBay in die suche gegeben und schau mich mal um.

ThomasNRW
Stammgast

#43 erstellt: 10. Jun 2009, 10:07

Such Dir doch nen Onlinehändler der versandkostenfrei liefert und teste mal zwei, drei Subs die Du bei Nichtgefallen zurückschicken kannst.

Viper780
Inventar

#44 erstellt: 10. Jun 2009, 10:46

ThomasNRW schrieb:

Such Dir doch nen Onlinehändler der versandkostenfrei liefert und teste mal zwei, drei Subs die Du bei Nichtgefallen zurückschicken kannst.

in Österreich? No way!

boyke
Inventar

#45 erstellt: 10. Jun 2009, 11:05

gem profil hast Du Dich schon entschieden.

Magnat Monitor Sub 200A

Übrigens: hast Du bereits einen Downfire probiert?
Du schreibst ja, dass ein Downfeire besch.... klingt.

Viper780
Inventar

#46 erstellt: 10. Jun 2009, 15:30

ja hab den Magnat Motion Sub 200A um 45€ inkl. Versand bekommen, da ist mal nix verhaut, der kommt dann aber im Sommer wo anders hin.

Ja Downfire hatte ich einen Wharfedale und einen Magant Betasub hier und das gab keinen schönen klang durch die Aufstellung obwohl ich beide wo anders gehört hab wos gut klang.

Viper780
Inventar

#47 erstellt: 12. Jun 2009, 14:39

So hatte krankeheitsbedingt mehr Zeit um etwas nachzuforschen und bin natürlich wieder auf einen weitern Punkt gekommen - geschlossene Subs spielen präziser als welche mit Bassreflexsystem, aber nicht so tief. Ist da was dran?
gibt es günstige geschlossene?

tobimanlein
Stammgast

#48 erstellt: 12. Jun 2009, 17:48

geschlossene Subs spielen präziser als welche mit Bassreflexsystem, aber nicht so tief. Ist da was dran?

In den meisten Fällen trifft diese Verallgemeinerung zu. Viel wichtiger ist aber die Berücksichtigung der Gesamtkonstruktion. Geschlossene Subwoofer müssen meist stark im Tiefbass pegelmäßig angehoben werden, um eben eine recht niedrige untere Grenzfrequenz zu erzielen. Dieses führt jedoch zu einem deutlichen Anstieg der Group Delay, der die Präzisionsvorteile weitgehend egalisiert.

gibt es günstige geschlossene?

Mir fallen spontan keine ein. Allerdings bietet sich bei einem geschlossenen Subwoofer der Selbstbau an, weil der Bau an sich sehr einfach durchzuführen ist. Die Schwierigkeit liegt in der Auswahl eines geeigneten Chassis (TSP) und der Endstufe.

MfG
Tobi

Viper780
Inventar

#49 erstellt: 15. Jun 2009, 13:38

Danke mal für die Grundinfo.

ich glaub ich lass mal so wies ist und werde im Herbst dann selber bauen.

gibts dazu mal erste Infos oder hat wer Tipps die mich davon abhalten?

tobimanlein
Stammgast

#50 erstellt: 15. Jun 2009, 17:37

Infos und Anleitungen findest du reichlich im Diy(Do it yourself)-Bereich, z.B. unter dem folgenden Link: