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Welches Sub Prinzip für diese Raumkonstellation?+A -A |
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Autor |
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ori-surri
Stammgast |
13:12
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#1
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Hallo, hab mal ein paar Fragen zu den unterschiedlichen Prinzipien von Subwoofern (down/front) mit der Bitte um eine begründete Erklärung warum welches Prinzip für meinen Raum besser wäre. Hier mal ein paar Grundsatzinfos. Der Raum ist komplett offen mit einem Treppenabgang . Unter uns wohnt niemand, da ist das Schlafzimmer (Maisonettewohnung halt) Der Sub passt nur an die markierte Stelle. Nirgendwo anders (Ecken sind alle mit Terrairen belegt und mitten im Raum geht auch nicht).Die Decken sind aus Beton, mit Fußbodenheizung und Fliesen. Frage für mich ist, womit belästige ich die Nachbarn über mir weniger? Mit Down oder Frontfire? Und wie schon geschrieben was wäre eure begründete Empfehlung für welches Prinzip. Primär sollte der Sound für mich gut sein und dann die Rücksicht auf die Nachbarn, denke mal 60/40 Verhältnis. Budget mäßig steht nicht all zu viel zur Verfügung (die neuen Boxen + Receiver waren für die nächsten Monate teuer genug und ich hab noch andere teure Hobbys). Schmerzgrenze liegt bei 250€; neu oder gebraucht ist mir egal. Hatte damals den AR Status Sub 30A und der hat locker für den Raum für mein Empfinden gereicht,daher bitte keine Subs für 400-500€ empfehlen sogut sie auch noch sein mögen. Und bitte keine Sparen Tipps, da ich nicht mehr als 250€ ausgehen möchte weder jetzt noch in 6 Monaten. ![]() ![]() [Beitrag von ori-surri am 21. Mrz 2009, 13:12 bearbeitet] |
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balou156
Stammgast |
13:43
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#2
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Hallo, auch wenn nun andere Leser/User bei dem Namen "Mivoc" wieder mit dem Kopf schütteln, kann ich Dir bei Deinem Raum und evt. Aufstellungsort für den Sub, mit gutem Gewissen den Mivoc SW 1500 A-II empfehlen! Warum? Ich habe ihn nun seit ein paar Wochen selber in unserem Wohnzimmer stehen (für einen kleinen Obulus abgestaubt) und nach einem Vergleich zu meinem Kellerkino-Sub Nubi AW 1500, bin ich wirklich sehr über die Qualität des Mivoc erstaunt, sowohl Klanglich so wie auch über die Verarbeitung des Sub´s! Seine Bauart/Arbeitsprinzip würde ich als Sidefire bezeichnen, da sein Treiber zur Seite abstrahlt. Der BR-Port sitzt aber auf der Front! Im Prinzip würde ich ihn in die Frontfire Schublade packen. In der günstigsten Ausführung "Buche" ist er für grade mal knapp 160,- Euro zu haben und was für dieses kleine Geld geboten wird, ist in meinen Augen und Ohren absolut Top! Allerdings ist er ein Riese, selbst im Vergleich zu meinem schon großen Nubi. So sollte man bei der Aufstellung auch darauf achten, das er Frei spielen kann und nicht all zu sehr in eine Ecke geqescht wird. Er dankt es mit trockenen, schon fast abgrundtiefen Bässen und das bei der Größe (zumindest bei mir) ohne aufdringlich oder Dröhnend sich in den Vordergrund zu spielen. Brachiale Pegel sind mit ihm auch möglich, ist aber ganz und gar nicht mein Ding. Lieber Dezent und schön Tief, wo bei er tatsächlich eine atemberaubende Atmosphäre im Raum schaffen kann. Einfach mal in den eigenen vier Wänden anhören und wenn es nicht paßt, umtauschen und Geld zurück. Dabei scheint es egal zu sein, ob Du ihn bestellst oder im im Laden bei Conrad kaufst! Gruß Uwe [Beitrag von balou156 am 21. Mrz 2009, 14:00 bearbeitet] |
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ori-surri
Stammgast |
14:37
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#3
erstellt: 21. Mrz 2009, |
Danke dir für den Tipp, klingt auch von den Daten ganz gut, abeeeeeeerrrrrrrrrrrrr der ist leider etwas zu groß. Der Abstand zwischen Box und Sideboard ist nur knapp 45cm da kann der als nicht wirklich frei spielen, insofern gerne etwas kleineres. wie schauts den mti dem Mivoc 1100 aus? [Beitrag von ori-surri am 21. Mrz 2009, 14:40 bearbeitet] |
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delvos
Inventar |
14:15
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#4
erstellt: 23. Mrz 2009, |
Es kann sein, daß am Sitzplatz der Sub nicht 100% wahrnehmbar ist, wenn er nur dort stehen soll/kann. Aber das mußt du selbst rausfinden bzw. ausprobieren. Frontfire soll nachbarschaftstauglicher sein als Downfire. Gerade bei Holzfußböden ist ein DownfireSW wohl problematischer als ein FrontfireSW. Ich glaube aber, daß man mit maßvollem Umgang auch einen DownfireSW in einer Miet- oder Eigentumswohnung betreiben kann (Stichwort Entkoppeln z. B. mit Granitplatte). In deinem gefliesten Raum mit Betonfußboden ist ein DownfireSW meines Erachtens unproblematisch. Was vom Klang her besser ist, müßte man vor Ort ausprobieren. Der "kleine" Mivoc paßt mit seinen knapp 30 cm Breite (B x H x T) 294 x 440 x 348 mm) genau in die Lücke und ist ein "richtiger" Frontfire-Subwoofer, sprich er hat das Chassis und das Baßreflexrohr an der Front. Er soll zudem etwas "feiner" spielen als der 1500er. Kraft hat er mehr als ausreichend (bei meinen 30qm (geliester Betonfußboden und Betondecke) ist er absolut nicht unterdimensioniert). Die Aufstellung des Subs ist ähnlich wie es bei dir geplant ist, allerdings ist ein geschlossener Raum. Auch bei geringen Lautstärkepegeln kommt er sehr gut rüber. Und bei Bedarf kann er auch mal die Wände wackeln lassen ;). [Beitrag von delvos am 23. Mrz 2009, 14:44 bearbeitet] |
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ori-surri
Stammgast |
14:35
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#5
erstellt: 23. Mrz 2009, |
@delvos Klar hab gestern mal mit der Regierung gesprochen, als Alternative könnte ein Sub auch in den Tisch (vor dem Sofa) integriert werden bzw. in einen selbst gebauten ![]() Das wäre aber auch das Maximum der Gefühle, daher könnte auch ein etwas größerer Sub gehen, aber nur im Notfall, ansonsten bleibt nru dei Position. Achja hab noch ein paar andere Subs unter Beobachtung: Neu Klipsch RPW-10 Heco Vitas Sub 30A Heco Victa Sub 25 A Gebraucht AR Chronos W38 Klipsch RW-10D JBL Northridge E150-P Sind so ein paar Modelle die mir in dem Preisrahmen auffallen. Gerne aber auch "Outsider" falls die besser bzw. sehr gut sind. [Beitrag von ori-surri am 23. Mrz 2009, 14:39 bearbeitet] |
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ori-surri
Stammgast |
10:13
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#6
erstellt: 26. Mrz 2009, |
So war gestern dann mal spontan beim Conrad und hab mir die "Schrankwand" mal angeguckt und "angehört". Ist schon beachtlich das Ding, aber welch Überraschung, die Regierung hat sich nicht gewehrt und so wurde er direkt gekauft. Farbe ist Walnuss, da mir die 30€ mehr für Schwarz zuviel waren (hab noch genug schwarze Folie liegen wenn ichs nicht mehr sehen kann) Sub kommt jetzt aber woanders hin, entweder als Tischersatz/-basis vor die Couch oder dahin wo die Essecke stand (wird derzeit präferiert). Muss dazu den Sub aber erstmal installieren und aufstellungstechnisch testen(brauch noch etwa 20m Cinch-Kabel). Ging gestern nicht, nur grundsätzlich geht er an, das musste ich dann gestern doch testen ![]() |
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delvos
Inventar |
10:34
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#7
erstellt: 26. Mrz 2009, |
Hast du dir den 1500er gekauft? Puh, der ist wirklich ein Brummer, den kann man nicht einfach dezent im Raum integrieren ;). Aber trotzdem eine gute Wahl. [Beitrag von delvos am 26. Mrz 2009, 10:37 bearbeitet] |
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ori-surri
Stammgast |
10:44
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#8
erstellt: 26. Mrz 2009, |
Jepp hab ich. Ne so ohne weiteres integrieren geht garnicht, aber wird schon irgendwie passen ![]() Was nicht passt wird passend gemacht oder so ähnlich ![]() Jo mal sehen wie der am besten klingt . Also die Luftbewegung im Conrad war schon ordentlich, da kam mein alter AR damals nicht ganz ran (wobei der auch schon sehr beachtlich war). Andere Subs waren mir etwas zu teuer, da sich mein Budget kurzfristig noch etwas verkleinert hatte ![]() ![]() |
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balou156
Stammgast |
12:04
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#9
erstellt: 26. Mrz 2009, |
Na dann wünsche ich Dir viel Spaß mit dem Mivoc und bei optimaler Aufstellung bekommst Du garantiert mächtig Spaß damit! Er sollte wie schon von mir geschrieben, wirklich Raum zum atmen haben und Du solltest Dir wirklich Zeit und Ruhe zum aufstellen nehmen, und wenn es gehen sollte, keine Kompromisse beim Aufstellen eingehen. Der 1500er Mivoc dankt es Dir mit einer trockenen, schnellen und relativ präzisen Tieftonwiedergabe, die bei Bedarf sogar die Grundmauern Deiner Wohnung erschüttern kann! Bei mir waren es nur wenige Zentimeter Hin und Her rücken und immer wieder erneutes Einmessen, die zu einem beachtlichen Erfolg bei der Wiedergabequalität des Sub´s gesorgt haben. Hierbei hat aber auch mein Pio AVR mit seiner Stehwellenoptimierung großes dazu beigetragen. Auch die Phasenanpassung habe ich dem AVR überlassen, so das ich den Phasenschalter am Mivoc getrost auf Null stehen lassen konnte! Gruß Uwe |
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ori-surri
Stammgast |
15:42
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#10
erstellt: 26. Mrz 2009, |
@Uwe Also Raum zum atmen hätte er nach 3 Seiten (min 2-3 Meter), die 4 Seite würde relativ nah an den Wand zum Treppenabgang stehen, denke mal so 20-30cm (ist aber nur knapp 60cm hoch), werde aber durch drehen etc. testen. Ansonsten muss er halt doch woanders hin, vielleicht in den Keller, wenn er sogar die Grundmauern erschüttern kann ![]() Einmessen muss ich mal testen (mein Pio kann das ja auch). Werde erstmal aber den Klassiker machen und den Sub an meinen Sitzplatz stellen und dann durch den Raum kriechen ![]() [Beitrag von ori-surri am 26. Mrz 2009, 15:44 bearbeitet] |
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ori-surri
Stammgast |
10:15
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#11
erstellt: 27. Mrz 2009, |
So gestern abend dann mal den Sub bei Stirb langsam 4 getestet. Level am Sub Stand auf etwa 11Uhr und beim Receiver auf +1db. Komisch fan dich nur das das Pio Einmesssystem den Sub auf -5,5db stellen wollte, aber gut vertrau dem eh nicht 100%ig, da das auch aus meinen kleinen Wharfedale Surrounds Large Boxen macht. Also zunächst einmal klang der Film insgesamt deutlich voluminöser und bei der Szene wo die Gasleitungen am Kraftwerk explodieren hab ich es dann mit der Angst bekommen, leichten Druck auf den Ohren und einfach eine "gedrückte" Stimmung, war schon irgendwie geil, musste dann aber leider was runterregeln, da es schon 22Uhr war . Was mir allerdings einwenig gefehlt hat ist dieser "Schlag" in die Magengegend (war eher so ein Druckgefühl gesammt), mal sehen ob ich das durch Aufstellungsänderung verbessern kann, werde das mal am WE testen. Was ich schon sagen muss, ist das der Sub mom. anstatt der Essecke steht und ich keinerlei Dröhnen oder dergleichen feststellen konnte insofern würde ich den da eigentlich gerne stehen lassen. Trennfrequenz steht mom. bei 100hz am Receiver, denke ich werde nochmal auf 80hz runtergehen. Phase steht auf "0" aber auch da werde ich mal testen ob 180 besser ist. Ansonsten bin ich nach dem kurzen Test zufrieden. Für den Preis denke ich ist er auf jeden Fall ok. Eine Frage ergibt sich aber noch und zwar habe ich ja noch einen Bassshaker +Subverstärker Modul (war bisher wie der Sub über ein Cinchkabel mit Y-Kabel an den Sub Preout des Receivers angeschlossen). Dieses würde ich ebenfalls gerne weiterbetreiben. Wie muss ich dies genau anschließen um es weiter nutzen zu können? [Beitrag von ori-surri am 27. Mrz 2009, 10:17 bearbeitet] |
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