Subwoofer knallt seit neuem Verstärker

kann es sein, dass der sub aufgrund von nicht genug basspegel in den standymodus fällt?

versuche es doch mal mit dauerbetrieb, y-kabel oder pegelanhebung im AVR.
lautsärke dann am sub entsprechend runter regeln.

uiui das hört sich nicht gut an... ich wünsch dir das der avr noch in der garantiezeit und die rechnung noch vorhanden ist

vielleicht noch versuchen, alle anderen möglichen fehlerquellen auszuschliessen:

Immer wenn der AVR auf Dolby Pro Logic II sendet

hast du vielleicht immer eine bestimmte quelle, die du bevorzugt mit pro logic wiedergibst? dann könnte der knaller eventuell auch von der quelle kommen. ist aber wohl unwahrscheinlich, dass es dann genau zum kauf eines neuen avr's zu knallen beginnt...


knallt es auch, wenn du etwas ganz anderes am lfe hängen hast? zB testweise irgendein stereoamp mit irgendwelchen testgeeigneten ls?

hört sich aber sehr stark nach einem defekten avr an..
grüße

boyke schrieb:

kann es sein, dass der sub aufgrund von nicht genug basspegel in den standymodus fällt? versuche es doch mal mit dauerbetrieb, y-kabel oder pegelanhebung im AVR. lautsärke dann am sub entsprechend runter regeln.

lol, dachte ich auch erst =) aber der sub selbst dürfte auch nicht knallen beim wakeup vom standby. es liest sich auch so als ob der sub schon länger vorhanden wäre.. dann sollte so ein verhalten bereits bekannt sein... aber um es auszuschliessen würd ich auch mal auf dauer-on probieren, oder halt ein komplett anderes setting an den lfe hängen.
grüße

boyke schrieb:

kann es sein, dass der sub aufgrund von nicht genug basspegel in den standymodus fällt?

Mag sein, aber dann würde er direkt wieder aufwachen, da der Sub im Standby eine rote Leuchte anzeigt, diese aber immer grün bleibt.

boyke schrieb:

versuche es doch mal mit dauerbetrieb, y-kabel oder pegelanhebung im AVR. lautsärke dann am sub entsprechend runter regeln.

Die Lautstärke am Sub habe ich auch schon mal verstellt. Sonst isses zu laut Dauerbetrieb geht nicht. Der Sub bietet diese Option nicht, schaltet immer recht schnell auf Standby. Zumindest früher beim 1603, mit dem 1909 ist er noch nicht auf Standby gegangen. Was auch etwas merkwürdig ist denke ich. Pegel habe ich im AVR auf +12db, mehr geht da nicht. Ich könnte zusätzlich ein Stereo-Cinch anschliessen denke ich, da mein Sub auch einen Extra Pre-Out Eingang hat und die L+R Cinch frei sind.

DarthSonic schrieb:

boyke schrieb: kann es sein, dass der sub aufgrund von nicht genug basspegel in den standymodus fällt? Mag sein, aber dann würde er direkt wieder aufwachen, da der Sub im Standby eine rote Leuchte anzeigt, diese aber immer grün bleibt.

dann ist meine vermutung ad acta gelegt

wird dann wohl eher doch ein fehler vom AVR sein.

knallt jede deiner quellen, an allen eingängen des AVR, sobald du auf pro logic wechselst?
und bei allen anderen einstellungen des listening mode (mono/Stereo/DD/DTS.....) knallt garnix? dann kannst du aufhören mit fehlersuche dann kann nur der avr schuld sein.. drück dich mal etwas genauer aus

daniel023 schrieb:

ich wünsch dir das der avr noch in der garantiezeit und die rechnung noch vorhanden ist

Ja, ist erst eine Woche alt.

daniel023 schrieb:

hast du vielleicht immer eine bestimmte quelle, die du bevorzugt mit pro logic wiedergibst? dann könnte der knaller eventuell auch von der quelle kommen. ist aber wohl unwahrscheinlich, dass es dann genau zum kauf eines neuen avr's zu knallen beginnt...

Ja, passiert bei SAT-TV. Der SAT-Receiver ist per optischen Kabel angeschlossen und gibt darüber auch Dolby Digital aus. Aber wenn der TV-Sender das nicht unterstützt, dann gibt der AVR eben Dolby Pro Logic II aus.

Am auffälligsten ist das bei Sendern die etwas lauter gepegelt sind. Bei Pro7 und SAT.1 gibt es z.B. keine Probleme. Auffällig ist das bei VOX und RTL II. Bei TV über Dolby Digital wäre mir das noch nicht aufgefallen.

daniel023 schrieb:

knallt es auch, wenn du etwas ganz anderes am lfe hängen hast? zB testweise irgendein stereoamp mit irgendwelchen testgeeigneten ls?

Was kann ich denn da anschliessen? Hab da nicht so viel Ahnung von.


Achja, die Boxen und der Sub haben laut einigen Quellen nur 4 Ohm Widerstand, der AVR benötigt aber Boxen mit 8 Ohm. Kann das daran liegen? Andere Quellen behaupten aber auch es wären 4-8 Ohm am Sub.

daniel023 schrieb:

knallt jede deiner quellen, an allen eingängen des AVR, sobald du auf pro logic wechselst?

Müsste mal die Nintendo Wii testen. Die hat auch nur Pro Logic, sonst hab ich nichts zum Testen da alles digital angeschlossen.

daniel023 schrieb:

Und bei allen anderen einstellungen des listening mode (mono/Stereo/DD/DTS.....) knallt garnix? dann kannst du aufhören mit fehlersuche dann kann nur der avr schuld sein.

Das müsste ich nochmal überprüfen wie das in Mono und Stereo ist. Wir da der LFE überhaupt angesteuert?

daniel023 schrieb:

drück dich mal etwas genauer aus ;)

Hab ich im Post davor, war nur nicht so schnell wie Ihr

jetzt kommen wir der sache näher

Ja, passiert bei SAT-TV. Der SAT-Receiver ist per optischen Kabel angeschlossen und gibt darüber auch Dolby Digital aus. Aber wenn der TV-Sender das nicht unterstützt, dann gibt der AVR eben Dolby Pro Logic II aus.

hmmm wenn der sat den knaller produziert, hättest du das also auch schon früher hören müssen, WENN du die kette früher (am alten avr) genauso, also optisch, verbunden hattest.

War der alte avr auch optisch angeschlossen?
falls nicht, probier mal koax, vielleicht kann der sat den umschaltevorgang am optischen ausgang nicht sauber verarbeiten?
hört sich weit dahergefangen an, aber ich hatte schonmal nen reciever der ähnliche probleme gemacht hat, allerdings ohne knaller sondern ein hängenbleiben irgendwo zwischen stereo und DD, das nur durch stromreset zu beheben war, sonst kam gar kein ton mehr.

Wir da der LFE überhaupt angesteuert?

bei meinem onkyo 674 spielt der sub @ stereo... aber ich denke das kannst du selbst für deinen avr am leichtesten herausfinden

Was kann ich denn da anschliessen? Hab da nicht so viel Ahnung von.

Wenn du irgend einen alten stereoverstärker hast, kannst du den vom lfe kommend anschliessen, daran muss eine box die ein bissel bass wiedergeben kann (also keine miniatur-lautsprecher, oder lautsprecher die garkeinen bass wiedergeben können).. irgend eine alte fullrange-box sollte reichen fürs testen.
und dann bitte nur sehr sachte aufdrehen.. es soll ja nix kaputtgehen dann kannst du mit dem sat ausgiebig testen. aber nicht übertreiben am lautstärkepoti!

wenn sich der knaller an deinem sub so anhört, als würde in der wohnung oberhalb etwas umfallen, brauchst du auch mit dieser testschaltung eh nicht viel aufzudrehen, um zu erkennen ob der fehler dann noch da ist oder nicht.

grüße

daniel023 schrieb:

War der alte avr auch optisch angeschlossen?

Ja, war er. Habe noch immer die gleichen Boxen mit der gleichen Verkabelung.

daniel023 schrieb:

falls nicht, probier mal koax, vielleicht kann der sat den umschaltevorgang am optischen ausgang nicht sauber verarbeiten?

Das werde ich dennoch probieren, denn a) kann es sogar sein das ich den per Koax dran hatte, aber da der über HDMI kein Digital-Audio ausgibt habe ich wieder ein Audiokabel drangehängt, evtl. diesmal ein anderes als zuvor und b) hat der SAT-Receiver ohnehin seine Macken

daniel023 schrieb:

irgend eine alte fullrange-box sollte reichen fürs testen.

ob ich sowas finde wage ich zu bezweifeln. aber mal schauen.

Danke aber schonmal soweit! Werde heute abend alles mal austesten und dann berichten.

theoretisch tuts auch so ne kleine kompaktanlage wie sie in nahezu jedem haushalt auffindbar ist, wenn ein aux-in vorhanden ist! aber nicht am avr mit +12db drauffahren

es hört sich aber eher nach sat oder avr an, wenn du an keiner anderen quelle jemals so einen plopp hattest, kannst dir das herumstecken des sub's eh sparen

viel erfolg wünscht der daniel

So, erste Ergebnisse:

Habe die Anleitung des Sub nochmals gewälzt. Da steht ich solle bei Betrieb am Pre-Out eines AVR die Lautstärke und die Frequenzweiche auf MAX stellen. Gesagt getan.

Danach habe ich die Einmessung nochmals vorgenommen. Danach war der Sub erstmal zu laut, also im AVR auf -12db gestellt und das Ding ist immer noch höllisch laut. Kann das meinen Nachbarn nicht zumuten, also am Sub noch die Lautstärke auf ein verträgliches Maß angepasst.

Jetzt das ganze getestet:

Xbox 360 (Dolby Digital): Super Klang, fette Bässe, kein Knallen.

PS3 (Dolby True HD als PCM 7.1 Multi-Channel): Super Klang, fette Bässe, kein Knallen. Sowohl beim Spielen also auch bei Blu-ray Film.

SAT-Receiver: Gewohnt schwachbrüstiger Stereo Sound über Dolby Pro Logic II ausgegeben aber einigermaßen in Ordnung. Dolby Digital klingt ganz ordentlich. Auch wenn allgemein der LFE-Kanal vom SAT irgendwie nicht ganz so toll befeuert wird.

Und was machen die Knallattacken bei RTL II und Co. ? Bisher NULL! Keine Anzeichen von Brummen, Knallen oder sonstiges.

Merkwürdig... War der Sub vorher einfach zu sehr vom AVR befeuert worden? War die Einmessung fehlerhaft?

Bislang funktioniert es. Bin gespannt was die nächsten Tage bringen.

Überlege dennoch den Kauf eines Teufel Theater 1 Systems.

Okay, zu früh gefreut. Aber neue Erkenntnisse:

Ich habe jetzt genau aufgepasst! Der Subwoofer hat bei den ZDF Nachrichten eben geknallt. Und ich konnte hören wie die Abschaltautomatik angesprungen ist. Das ist das Problem.

Der Sub will hier auf Standby gehen, aber wird scheinbar direkt danach befeuert und geht mit einem Knall wieder an. Da das Ding kein Dauer ON hat, etwas unglücklich.

Bin mir jetzt sicher das es nicht am AVR liegt, sondern an der Abschaltautomatik im Sub, die greifen will, aber direkt wieder anschaltet.

Wie kann ich das beheben? Der muss nicht ausgehen, aber zu viel Bass kann ich auch nicht feuern, da wird meine Vermietern narrisch.

Habe die Anleitung des Sub nochmals gewälzt. Da steht ich solle bei Betrieb am Pre-Out eines AVR die Lautstärke und die Frequenzweiche auf MAX stellen. Gesagt getan.

lautstärke auf max? sicher?

wenn der lfe auf -12db steht könnte ich mir vorstellen das die automatik ungewollt abschaltet, da, wie du richtig bemerkt hast, sat-tv weit weniger bass hergibt als eine dvd oder musik.

vorher hattest du den lfe auf +12db? dann sollte der sub aber eigentlich nicht abschalten..... kommt mir ein wenig komisch vor das ganze.. mess das mal gscheit ein, stell am gain mal 12 uhr (oder nach gefühl, soviel das normalerweise ordentlich was rauskommt, aber sicher auch nicht rechtsanschlag!) und der crossover am sub kann grundsätzlich immer auf max bleiben! es ist grundsätzlich sinnvoll den avr trennen zu lassen, eine richtig/falsch eingestellte phase macht da weit mehr aus, lass die auch mal zum einmessen auf 0°.

dann sollte deine einmessung so klappen, dass das ganze weder derb überhöht noch derb abgeschwächt wird.

danach teste nochmal

Bei deinem alten AVR hattest du das Problem nie? Oder nur seltener?

ich nehm mal nicht an das sich die abschaltautomatik irgendwie beeinflussen lässt?

grüße

ps:

narrisch

Österreicher?

daniel023 schrieb:

mess das mal gscheit ein, stell am gain mal 12 uhr (oder nach gefühl, soviel das normalerweise ordentlich was rauskommt, aber sicher auch nicht rechtsanschlag!) und der crossover am sub kann grundsätzlich immer auf max bleiben! es ist grundsätzlich sinnvoll den avr trennen zu lassen, eine richtig/falsch eingestellte phase macht da weit mehr aus, lass die auch mal zum einmessen auf 0°.

Okay, werde ich die woche nochmal testen wenn ich dazu komme bzw. nochmal mit deinen Vorschlägen einmessen.

daniel023 schrieb:

Bei deinem alten AVR hattest du das Problem nie? Oder nur seltener?

Beim alten ist der Sub ständig ausgegangen und dann wieder angegangen, aber ohne Knall. Oder zumindest weit geringer in der Lautstärke so dass es mir nicht ungewöhnlich auffiel. Aber der alte AVR 1603 hatte auch nicht soviele Einstellmöglichkeiten.

Und wo wir gerade reden geht der Sub aus (bei Dolby Digital, aber leise Sendung) und bleibt aus ohne Knall. Komisch. Das ist das erste Mal das er korrekt ausgeht mit dem neuen AVR.

daniel023 schrieb:

ich nehm mal nicht an das sich die abschaltautomatik irgendwie beeinflussen lässt?

Nein, überhaupt nicht. An oder Aus. Mehr geht nicht.

daniel023 schrieb:

ps: narrisch Österreicher?

Nein, Hesse. War nur gerade passend

DarthSonic schrieb:

Und ich konnte hören wie die Abschaltautomatik angesprungen ist. Das ist das Problem. Der Sub will hier auf Standby gehen, aber wird scheinbar direkt danach befeuert und geht mit einem Knall wieder an. Da das Ding kein Dauer ON hat, etwas unglücklich.

oh,ich hatte ja doch recht!
manchmal ist die erste antwort doch die beste.

sub-level im AVR auf +12 und Y-kabel (hebt den pegel nochmal um 6 db) verwenden!

dann lautstärke am sub runter regeln!

VG

boyke schrieb:

manchmal ist die erste antwort doch die beste.

Ja, die erste Eingebung ist manchmal die beste

boyke schrieb:

sub-level im AVR auf +12 und Y-kabel (hebt den pegel nochmal um 6 db) verwenden!

Ich probiers mal, zusammen mit der Einmessung die Daniel vorgeschlagen hat. Kann aber erst morgen abend oder Donnerstag abend die Ergebnisse vermelden.

DarthSonic schrieb:

boyke schrieb: manchmal ist die erste antwort doch die beste. Ja, die erste Eingebung ist manchmal die beste boyke schrieb: sub-level im AVR auf +12 und Y-kabel (hebt den pegel nochmal um 6 db) verwenden! Ich probiers mal, zusammen mit der Einmessung die Daniel vorgeschlagen hat. Kann aber erst morgen abend oder Donnerstag abend die Ergebnisse vermelden.

mach es so, wie ich es beschrieben habe!

einpegeln mußt du nach gehör machen!!

Beim alten ist der Sub ständig ausgegangen und dann wieder angegangen, aber ohne Knall.

dieser umstand wär natürlich auch interessant gewesen

benutzt du bisher kein y-kabel? würde ich mir in jedem fall zulegen.

ich persönlich könnte den lfe auf +12 nicht gebrauchen, da mir meine standardeinstellung für musik und dvd bei einem film im tv manchmal nicht ausreicht. und falls ich dann etwas nachdrehen will, mach ich das mit der FB, ohne aufstehn und subfummeln wenn er trotzdem noch abschaltet musst eh höher regeln dann hilfts alles nix.. aber das y-kabel sollte schon was bringen.

jeder wie er meint

grüße

edit: eine etwas höhere trennfrequenz könnte auch helfen! bei trennung 100Hz liegt beim tv-schauen am lfe mehr signal an als bei 80Hz .. wenns denn klanglich gefällt

daniel023 schrieb:

jeder wie er meint grüße :prost

da hast du recht!

ist aber auch eien qual mit den subs.
meinen alten teufel mußte ich auch im AVR total hochregeln, damit er nicht ständig ausgeht.

meinem AS40 ist das total egal. er ist auf +-0 im AVR eingestellt.
er springt schon beim leisesten mucks an und bleibt es auch.