Subwoofer mit Rollen oder Spikes?

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supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Mai 2004, 12:39
Hallo zusammen,

ich habe mir vor 3 Tagen einen M3000SW bestellt und habe mir überlegt was denn letztendlich als Zubehör besser wäre...Rollen oder Spikes?
Ich habe einen Teppichboden und möchte unnötiges Brummen vermeiden.
Die Auflagefläche wird ja durch die Rollen auch kleiner, oder nicht?
Was meint ihr dazu?

MfG
Sotto
GZ_Caballero
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Mai 2004, 13:55
Ich würde die Spikes nehmen!
Ich hatte mehr erfolg damit!
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Mai 2004, 14:18
Hast Du denn auch die Rollen ausprobiert oder sofort die Spikes genommen?
Es wäre schon von Vorteil wenn ich den Sub verschieben könnte, zumal der auch nicht gerade leicht ist.
milchschnittae
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mai 2004, 16:11
also spikes sind auf jeden fall effektiver... hatte beides, und war mit rollen nich wirklich glücklich... vorschlag is, arretierbare rollen hinten dran zu setzten, so dass wenn du ihn verschieben willst, du ihn nur um 90 grad kippen musst und schon ist das problem gelöst... sieht natürlich net ganz so doll aus...
McUsher
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mai 2004, 16:22
Wie ich schon im Teufel Forum geschrieben habe,
würde ich sagen, wenn unter dem Teppich Holzdielen
liegen, lieber via Gummi's abkoppeln, als an die
Drönigen Dielen ankoppeln, oder seh ich da was falsch ?

Bei keinen Dielen eher Spikes, und die Idee mit 2 Rollen
2 Spikes klingt auch ganz gut
Zwiper
Stammgast
#6 erstellt: 30. Mai 2004, 22:11
Also ich hab meinen M3000 mit Spikes an den Betonboden unter dem Teppich angekoppelt und muss sagen das dies den Klang deutlich verbessert, wie groß der Unterschied mit 2 Spikes und 2 Rollen ist weiß ich nicht, aber ich würde trotzdem lieber 4 Spikes nehmen, denn ich meine das man den Sub nicht jeden Tag umherrückt, aber musst du wissen.
McUsher
Stammgast
#7 erstellt: 30. Mai 2004, 23:31
supamaninaction hat im Teufel Forum geschrieben,
dass unter dem Teppich noch Dämmmatten liegen hat.
Dort habe ich geraten dann doch Rollen zu nehmen,
da er bei Spikes durch Teppich und Dämmatten piecksen
müsste, um die Spikes sinnvoll zu benutzen.
Ich hoffe, dieser Rat ist korrekt.
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Mai 2004, 01:22
Wie McUsher schon geschrieben hat, habe ich unter dem Teppichboden noch 0,5 cm dünne Dämmmatten. Die Frage ist ob ich bis zum Estrich runterpieksen muss oder ob ich auch die Unterlegscheiben benutzen kann die meistens dabei sind...dann brauche ich nicht alles durchstechen, oder?
McUsher
Stammgast
#9 erstellt: 31. Mai 2004, 01:47
Entscheidend sind ja nicht die Unterlegscheiben,
sondern das ganze Dämmzeugs(teppich+dämmmatten).
Das sollte so stark entkoppeln, dass die Spikes
nimmer ankoppeln können, es sei denn du piekst bis
zum Estrich durch, meinte ich eigentlich.
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 31. Mai 2004, 02:00
Also ich habe mich mal ein bischen umgeschaut und folgendes zum Thema Spikes gefunden:

Füße, die auf der einen Seite eine möglichst kleine Fläche haben. Durch die kleine Fläche können sich die Gehäuseschwingungen nur schlecht ausbreiten. Spikes dienen dazu, Lautsprecher zu entkoppeln.


Meine Schlußfolgerung aus dieser Definition ist: Spikes müssen nicht bis zum Boden durchgepiekst werden, da es nicht auf den Boden ankommt, sondern auf die kleine Fläche die die Spikes an der Unterseite bieten. Ob die Spikes den Estrich berühren oder eine harte Unterlegscheibe müßte doch gleich sein...
Es geht ja um die Schwingungen, die sich durch die minimale Fläche nicht ausbreiten können.
McUsher
Stammgast
#11 erstellt: 31. Mai 2004, 04:37
Ich weiss nicht, wo du den Text herhast, aber das stimmt
so nicht:

Spikes:
Spitze Lautsprecherfüße die in den Boden des Lautsprechergehäuses geschraubt werden und eine schlüssige und resonanzfreie mechanische Verbindung zwischen Gehäuse und Wohnraumboden herstellen sollen.
http://www.hifi-regler.de/lexikon/s/spikes.php
Zwiper
Stammgast
#12 erstellt: 31. Mai 2004, 11:26
Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht ob unter meinem Teppich jetz noch dicke Dämmmatten oder sonstiges liegt, aber ich denke einfach das die Spikes durchkommen und wenn nicht auch nicht schlimm, denn der Bass hat sich auf jeden Fall schon deutlich verbessert, dabei sind meine Spikes auch nicht in den Sub eigeschraubt sondern nur drunter geklebt, ich würde mir da nicht so viele Gedanken machen.
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 31. Mai 2004, 11:54
Kannst Du mir verraten welche Spikes Du benutzt und was Du dafür bezahlt hast?
Hab mir gestern noch ein Subwooferkabel ersteigert, ist das in Ordnung (Qualitativ) ?

Link:
http://cgi.ebay.de/w...ame=ADME:B:EOAB:DE:6
McUsher
Stammgast
#14 erstellt: 31. Mai 2004, 11:56
Naja, aber es ging dir doch darum, ob nun Spikes oder
Rollen. Und ich wollte nur darauf hinweisen, dass du
bei deinem Untergrund ruhig Rollen nehmen kannst...

Naja, Schwamm drüber...
Karsten_NE
Stammgast
#15 erstellt: 31. Mai 2004, 12:21
Grundsätzlich sorgt alles , was das SW-Gehäuse "schwingfähig" macht (also auch Rollen) dafür, dass der Bass unpräziser wird.

Denn oberstes Ziel sollte es ja sein, die gesamte dem LS zufließende Energie für Membranauslenkung nutzbar zu machen.

Ergo: SW und Boden bilden (bedingt dadurch, dass die Rollen nicht starr sind) zwei relativ zueinander bewegliche Syteme und sind somit einem präziseren Bass nicht zuträglich.

Soweit die Theorie; dass die praktischen Erfahrungen mitunter erheblich von den theoretischen Vorgaben abweichen, ist kein Geheimniss.

Immer wieder gern gegeben wird folgender Tip: eine schwere Platte (Marmor, Schiefer..., bei mir tut's eine Gehwegplatte aus'm Baumarkt für 4,99) "weich" vom "schwingfähigen" Untergrund (bei mir Lami) abkoppeln und den SW mittel Spikes "hart" an die Platte ankoppeln. Bei mir hat das Ganze eine höhere Präzision im Bassbereich zur Folge.
milchschnittae
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Mai 2004, 15:34
ähm mit den spikes und den rollen war von mir auch net gemeint, dass man 2 rollen und zwei spikes nimmt, sondern jeweils vier und die rollen auf der gehäuse-rückwand anschraubt...

diese sollten arretierbar sein, damit sie nicht anfangen zu dröhnen, das mit dem Estrich durchpieksen hab ich jetzt nicht so ganz verstadnen... wenn mich jetzt nicht alles täuscht, dann sind bei spikes eigentlich immer unterlegscheiben dabei, die verhindern, dass man die spikes in den boden rammt und sich somit 1. die spikes stumpf macht und 2. sich den Boden kaputt macht....
Zwiper
Stammgast
#17 erstellt: 31. Mai 2004, 17:04
Meine sind einfache e-bay teile: http://cgi.ebay.de/w...item=3818965876&rd=1
reicht vollkommen, die Unterlegteller verwende ich aber nicht.
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 01. Jun 2004, 01:34
Milchschnitte:

Genau das meine ich doch...dass die Spikes nicht den Boden (Estrich) berühren müssen, sondern nur einen harten Untergrund brauchen ---> Unterlegscheiben.
Habe nämlich verschieden Meinungen gehört...
McUsher
Stammgast
#19 erstellt: 01. Jun 2004, 10:31
Grummel, zum letzten Mal:
Damit Spikes richtig wirken können, müssen sie auf einem
hartem Untergrund stehen, weil sie ja ankoppeln sollen.
Und Unterlegscheiben sind kein harter Untergrund, sondern
sollen selbigen nur schonen.

Leute sind auch der _Meinung_ Milli Vanilli hätte selber
gesungen...


[Beitrag von McUsher am 01. Jun 2004, 10:33 bearbeitet]
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Jun 2004, 11:30
Sollte ich dann bei mir die Unterlegscheiben benutzen oder doch nicht? Hätte es bei mir den gleichen Effekt mit oder ohne Unterlegscheiben? ...Obwohl Teppich und Dämmmate zwischen Spikes und Estrich?


[Beitrag von supamaninaction am 01. Jun 2004, 11:31 bearbeitet]
Karsten_NE
Stammgast
#21 erstellt: 01. Jun 2004, 12:15
[q1]Sollte ich dann bei mir die Unterlegscheiben benutzen oder doch nicht? Hätte es bei mir den gleichen Effekt mit oder ohne Unterlegscheiben?[/q1]

Unterlegscheiben auf Teppich macht keinen Sinn, zumindest dann nicht, wenn eine harte Ankopplung a.d. Estrich gewünscht ist.[q1]


Die Unterlegscheiben dienen dem Schutz des Untergrundes (Lami, Dielen etc.).
Peter_Wind
Inventar
#22 erstellt: 01. Jun 2004, 20:02
Bei einem weichen - so würde ich es machen - entkoppeln.
Ansonsten: Ankoppeln (Spikes). Die Unterlegscheibe (50 Cent sind auch geeignet) schonen Fliesen, Parkett etc.
Bemüht einmal die Suchfunktion in diesem Forum. Da gibt es schon einiges zu diesem Thema.
Antinoos
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Jun 2004, 14:40
Ich kann dem Tip mit der "harten" Ankopplung nur zustimmen. Habe unter meinen Sub eine Marmorfliese aus dem Baumarkt gelegt, welchselbige auf einem Stück Flugzeugsperrholz aufliegt und somit sowohl mein Laminat vor dem Zerkratzen durch die Fliese schützt, als auch die Fliese "weich" an den Fußboden ankoppelt. Hat insgesamt knapp 6,50 Euro gekostet
Ergebnis war ein wesentlich genauerer, präziserer, weniger schwummeriger Bass, der jetzt auch bei Trance richtig Spaß macht.
Also: Spikes auf Gehwegplatte/Fliese auf Teppich-schützendes-Material auf Teppich

schönes Wochenende
Andreas
supamaninaction
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 07. Jun 2004, 23:15
Welche Spikes sind denn zu empfehlen, die zum bohren oder die zum drankleben?
Zwiper
Stammgast
#25 erstellt: 08. Jun 2004, 14:04
Denke mal zum Bohren wird besser sein, aber ich habe welche zum kleben genommne weil ich keine Lust habe Löcher in meinen Sub zu bohren.
Peter_Wind
Inventar
#26 erstellt: 08. Jun 2004, 15:30
Ist von der Funktion - ankoppeln - her egal. Mit eingeschraubten kannst du den LS besser schieben; das sollte man aber eh nicht machen.
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