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Subwoofer für Heimkino und HipHop <800 Euro gesucht

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Beitrag
MasterJay
Stammgast
#1 erstellt: 17. Sep 2007, 13:16
Hallo Gemeinde,

ich suche einen Subwoofer, der für Heimkino und gute Musik (HipHop/RnB) geeignet ist. Zimmergröße beträgt 16m².

Hier die Prioritäten:

1. Tiefgang, d.h. -3db @20Hz
2. Kontrolle
3. Lautstärke (eigentlich unwichtig, 105db wären schon okay)

Preislimit liegt bei 800 Euro.

Alle Vorschläge bitte gleich mit Händler und wenn möglich Testbericht.

Übrigens: Meine Gedanken drehen sich gerade um den Heco Celan Sub 38.

Danke für die Antworten.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Sep 2007, 13:28

MasterJay schrieb:

Hier die Prioritäten:

1. Tiefgang, d.h. -3db @20Hz

Übrigens: Meine Gedanken drehen sich gerade um den Heco Celan Sub 38.


Hallo!

Der Heco Sub wird doch durch Prio 1 direkt ausgeschlossen.

Der SVS PB10-NSD dürfte die Anforderungen erfüllen, einfach mal mit dem Foren-Member "L-Sound_Support" in Verbindung setzen.

Wenn du mit etwas weniger Tiefgang leben kannst, wäre der Nubert AW-75 sicher auch eine feine Alternative (24Hz bei -3dB).

Micha
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Sep 2007, 15:01
Sehe ich auch so. In dem Preisbereich kenne ich keinen anderen Sub, der die Tiefe des PB10-NSD mit hohem Pegel erreicht.
MasterJay
Stammgast
#4 erstellt: 17. Sep 2007, 16:11
Danke für die Antworten.

Der Heco kommt doch auf 21Hz!?

Kann man die SVS nur aus den USA importieren oder gibt es auch Bezugsquellen aus Deutschland?
Micha_321
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 17. Sep 2007, 16:29

MasterJay schrieb:

Der Heco kommt doch auf 21Hz!?


Hallo!

Woher die Info? Bei welcher Lautstärke?

SVS bekommst du exclusiv über www.lsound.no

Micha
MasterJay
Stammgast
#6 erstellt: 17. Sep 2007, 16:44
Auf der Homepage von Heco gibt es direkte Links zu Testberichten der jeweiligen Produkte. Beim "Heimkino"-Test ist ein Diagramm zu sehen und im Text steht "...bereits bei 21 Hertz voll bei der Sache...".

Zum SVS: Ich hab mir mal die größere 12" Version angesehen - vom Frequenzverlauf top. 670 Euro plus Versand und MwSt sind aber schon happig. Ein 10" kommt mir nicht ins Haus. Vom Design her sind die SVS sehr unauffällig, was mir persönlich nicht so gefällt.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Sep 2007, 16:54

MasterJay schrieb:
Auf der Homepage von Heco gibt es direkte Links zu Testberichten der jeweiligen Produkte. Beim "Heimkino"-Test ist ein Diagramm zu sehen und im Text steht "...bereits bei 21 Hertz voll bei der Sache...".


Hallo!

Das mag sein. Jedoch würde mir der Bericht bei areadvd.de ein wenig zu denken geben: 20Hz bei -10,5dB, 21Hz bei -8,5dB, zwischen 22-26Hz von -6,5 auf -1,5dB.

Die Werte auf der Heco-Webseite kann man getrost in der Pfeife rauchen. 18Hz schafft er Sub vielleicht, jedoch wird ein normaler Mensch dies nicht wahrnehmen.


Ein 10" kommt mir nicht ins Haus.


Wieso nicht? Für dein 16m2 Zimmer reicht der sowas von locker aus.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 17. Sep 2007, 16:55 bearbeitet]
MasterJay
Stammgast
#8 erstellt: 17. Sep 2007, 17:05
Ich glaub Herstellerangaben prinzipiell nicht. Ein Testbereicht ist mir immer lieber, die Ergebnisse von areadvd kannte ich noch nicht.

Was ich nicht ganz verstehe: Der SVS PB 12-NSD kostet 600$ (=430 Euro) plus Zoll und Versand - warum ist er dann bei LSound so "teuer"? Für den Dollarpreis würde ich ihn sofort nehmen.

Zum 10"-Problem: Klar würde der für das kleine Zimmer reichen - aber ich hätte doch lieber einen "Männer-Subwoofer" ;-)
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Sep 2007, 17:22

MasterJay schrieb:
Was ich nicht ganz verstehe: Der SVS PB 12-NSD kostet 600$ (=430 Euro) plus Zoll und Versand - warum ist er dann bei LSound so "teuer"? Für den Dollarpreis würde ich ihn sofort nehmen.


SVS baut nur Männer-Subs.
Bereits der 10" Sub ist bis ca. 18-20qm völlig ausreichend. Ich habe hier einen bei 15qm stehen, und er macht mehr her als andere 12" Subs... und ein PB12-NSD ist ein mehr als guter Sub für einen Raum deiner Größe.
Zu dem Preis sage ich nichts mehr, weil fast alle den gleichen Denkfehler machen. SVS verkauft nicht nach Europa, das machen Importeure mit ihrer eigenen Kostenstruktur um den guten Service auch hier leisten zu können. Bitte mal hier nachlesen, da steht alles wesentliche:

http://www.lsound.no...140&language_iso=deu
chrixxz
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Sep 2007, 21:12
für 800€ kannste dir nen magnat omega 530 gebraucht holen. da werden alle deine wünsche erfüllt und pegel schiebt er ohne ende 127db das is enorm! habe ihn selber, man kann ihn nicht an die grenzen bringen denn er hat keine! 35m² is mein raum und der drückt wie sonst was.
svs ist eine ansichtssache, ich entschied mich zwischen den pb12plus/2, dem teufel m12000 uncle doc und dem magnat omega 530 für den magnat. hatte alle 3 probegehört. den svs empfand ich als zu "lasch" selbst bei hoher lautstärke kein drücken in der brust wie man so schön sagt. downfire ist nicht mein fall.
also lag ich zwischen dem teufel und den magnat, wobei mich dann doch der magnat überzeugte. der teufel ist vielleicht nen tick präzieser, der magnat eben nen bisschen weicher.. ich fand den magnat angenehmer und er kann eben lauter^^
würde sagen für hip hop und rnb wäre er auch gut bei dir aufgehoben aber letztendlich musst du >probehören< und dann entscheiden.

Grüße
Micha_321
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Sep 2007, 21:28

chrixxz schrieb:
für 800€ kannste dir nen magnat omega 530 gebraucht holen.


Hallo!

Ich dachte er wollte einen präzisen Subwoofer. Zudem kann sich nicht jeder ein zweites Sideboard ins Wohnzimmer stellen.


MasterJay schrieb:
- aber ich hätte doch lieber einen "Männer-Subwoofer" ;-)


Wenn der SVS kein Männergerät ist, dann weiß ich es auch nicht mehr.

Micha
chrixxz
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Sep 2007, 21:36

Micha_321 schrieb:

Wenn der SVS kein Männergerät ist, dann weiß ich es auch nicht mehr.


ne, dann haste noch keinen omega 530 gehört

und für diese musikrichtung ist der subwoofer eigentlich das beste, denn da drückt er eben wo er drücken muss! wiegesagt probehören
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Sep 2007, 21:43
Ich will mich da nicht weiter reinhängen, aber deine Tipps gehen schlicht an dem, was der Threadstarter möchte, vorbei:


1. Tiefgang, d.h. -3db @20Hz
2. Kontrolle
3. Lautstärke (eigentlich unwichtig, 105db wären schon okay)


Der Magnat macht im oberen Bassbereich viel her, aber bei 30-25 Hz ist halt Schluß. Außerdem ist der Raum viel zu klein für die Ausmaße des 530. Ich halte daher in dem Fall den Magnat für unpassend.
chrixxz
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Sep 2007, 22:06

L-Sound_Support schrieb:
Ich will mich da nicht weiter reinhängen, aber deine Tipps gehen schlicht an dem, was der Threadstarter möchte, vorbei:


1. Tiefgang, d.h. -3db @20Hz
2. Kontrolle
3. Lautstärke (eigentlich unwichtig, 105db wären schon okay)


Der Magnat macht im oberen Bassbereich viel her, aber bei 30-25 Hz ist halt Schluß. Außerdem ist der Raum viel zu klein für die Ausmaße des 530. Ich halte daher in dem Fall den Magnat für unpassend.
:prost


ich wusste das es keinen sinn macht mit euch "svs fanatikern" zu diskutieren.
naja dann ist es fraglich ob er einen "Männersubwoofer" brauch... wenn man die 3 punkte beachtet jetzt mal ne
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Sep 2007, 22:23

chrixxz schrieb:
ich wusste das es keinen sinn macht mit euch "svs fanatikern" zu diskutieren.


Ein etwas "billiges" Verhalten, wenn einem die Argumente ausgehen, oder? Ich bin kein SVS Fanatiker, ich versuche nur den Anforderungen des Anfragers nachzukommen, statt meine eigene Meinung durchzudrücken, wie du es anscheinend für richtig hältst.
Was du magst, und was ich für sinnvoll halte, muss er noch lange nicht mögen.
Na klar macht der große Omega mords BummBumm, aber das geht nun einmal am Ziel dieser Beratung vorbei. Wenn du das für SVS Fanatismus hältst, dann kann ich das nicht nachvollziehen.
chrixxz
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Sep 2007, 22:43
Oh verzeihung, habe wohl zu sehr auf deinen Nickname und auf deine Signatur geschaut. Tut mir leid wenn ich dich da falsch eingeschätzt habe (aber wetten du hast nen svs subwoofer zuhause stehn^^).
Nun ja jetzt haben wir ja ein paar Gerätenamen in den Thread geworfen jetzt liegt es an ihm ob er blind kauft oder eben probehört. er sucht ja einen subwoofer nicht wir und ich denke das wir mehr als überzeugt von unseren woofern sind das es auch gar keinen sinn macht da zu diskutieren.
Jetzt liegt es an ihm würde ich sagen.
Schönen abend noch


Grüße
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Sep 2007, 22:57

chrixxz schrieb:
Tut mir leid wenn ich dich da falsch eingeschätzt habe (aber wetten du hast nen svs subwoofer zuhause stehn^^).


Ja klar habe ich diese Marke im Haus, schließlich muss ich wissen zu was ich beraten kann, und was nicht. Aber deshalb muss man noch lange kein Fanatiker sein. Ich lasse jeden anderen Sub ebenfalls gelten, wenn er zu der Anforderung besser passt.


chrixxz schrieb:
Jetzt liegt es an ihm würde ich sagen.

Sehe ich auch so.


chrixxz schrieb:
Schönen abend noch.

Dir auch.
MasterJay
Stammgast
#18 erstellt: 18. Sep 2007, 10:25
Ihr müsst euch doch nicht streiten!

Wie gesagt, mit "Männer-Subwoofer" ist nicht gemeint, dass er einen unheimlichen SPL hat, sondern etwas "dicker" und auffällig sein darf - ein 10"-Chassis wirkt irgendwie winzig, finde ich.

Nochwas zum Heco Celan und areadvd:

Soweit ich das richtig verstanden habe, testen die Jungs in einem "normalen" Raum (der sicherlich nicht meinem entspricht). Da ist es doch klar, dass man je nach Position des Woofers etc. völlig bescheidene Ergebnisse bekommt!? Ist der Heco wirklich im Tiefbass so mies?

Zum SVS bzgl. Preis:

Das ein Importeur auch was verdienen muss ist klar. Aber rechne mir mal bitte einer vor, was z.B. der PB 12-NSD netto kostet, also inkl. MwSt., Zoll?, Versand, etc. kostet. Das wird vermutlich in keiner Relation zu 600$ stehen.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Sep 2007, 10:46

MasterJay schrieb:

Wie gesagt, mit "Männer-Subwoofer" ist nicht gemeint, dass er einen unheimlichen SPL hat, sondern etwas "dicker" und auffällig sein darf - ein 10"-Chassis wirkt irgendwie winzig, finde ich.


Hallo!

Wenn Klang/Tiefgang und Leistung stimmen, wäre mir ein "unauffälligeres Modell" (der PB-10 ist nicht gerade klein) wesentlich lieber. Zudem wäre der SVS durch sein Bassreflexrohr auf der Vorderseite eher für eine wandnahe Aufstellung geeignet.


Nochwas zum Heco Celan und areadvd:

Soweit ich das richtig verstanden habe, testen die Jungs in einem "normalen" Raum (der sicherlich nicht meinem entspricht). Da ist es doch klar, dass man je nach Position des Woofers etc. völlig bescheidene Ergebnisse bekommt!? Ist der Heco wirklich im Tiefbass so mies?


Die Werte von areadvd finde ich deutlich aussagekräftiger als die Messung in dieser Testzeitschrift, bei der keine Angaben gemacht wurden wie und wo der Messvorgang von statten ging.
In deinem Raum wird es wahrscheinlich wieder ganz anders aussehen.
Bzgl Tiefbass: Es kommt immer auf die Abstimmung an, ein 15"-Treiber allein sagt relativ wenig.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 18. Sep 2007, 10:49 bearbeitet]
Perga...
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Sep 2007, 10:59
Je nachdem was für einen Messschrieb du hervorzaubert, bei manchen geht er „nur“ bis 26Hz bei anderen 21Hz – in der Mitte liegt dann wohl eher die Wahrheit (Indoor).
Für ~600€ kein schlechter SUB (hatte ihn selbst) – schnell, trocken und bei Bedarf auch sehr laut.
Bestell dir doch mal den kleinen SVS und den Heco (kann man ja bei Onlinebestellung bis14Tage zurückschicken) – aber bitte beide - nicht beim ersten sagen „Super, brauch keinen andern mehr“.

Ich bin mal gespannt…

Perga
MasterJay
Stammgast
#21 erstellt: 18. Sep 2007, 11:02
Das ist korrekt. Die Größe allein machts halt nicht.

Das mit den nach vorne gerichteten Refelxrohr ist wirklich gut, gerade in anbetracht der Tiefe der SVS (ca. 60cm).

Was mich am SVS stört, ist der Preis.

Wo ich dir 100%ig zustimme ist, dass ein vernünftiger, tiefreichender Klang wichtiger ist, als Design, Größe oder sonstwas. Lediglich der Preis spielt noch eine (entscheidende) Rolle.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 18. Sep 2007, 11:21

MasterJay schrieb:
Was mich am SVS stört, ist der Preis.

Der Preis ist in Relation zu der gebotenen Performance mehr als gut. Der Aufwand um einen Sub zu bauen der unter 30 Hz noch sinnvolle Pegel erzeugen kann, verdoppelt sich zu den normalen Designs.
Ohne dass du einen SVS gehört hast, wirst du es nicht einschätzen können. Frage doch einmal andere Besitzer, ob der Preis zu hoch ist zu dem, was andere Subs leisten.
Wer keinen Tiefgang unter 30 Hz braucht, der kann sich diese Investition natürlich sparen.
Hansdampfi
Stammgast
#23 erstellt: 18. Sep 2007, 11:31
Man sollte auch bedenken, dass ein Import, Euro Umbau, Ce Prüfung und die zusätzliche Mehrwertsteuer keineswegs so billig sind, wie manche vielleicht glauben


Sicherlich besteht da noch Luft nach unten. Dies hängt aber wohl vor allem davon ab, wie viele SVS Lsound absetzen kann und somit auch günstigere Konditionen bekommt.
tss
Inventar
#24 erstellt: 18. Sep 2007, 12:42

chrixxz schrieb:
ich entschied mich zwischen den pb12plus/2, dem teufel m12000 uncle doc und dem magnat omega 530 für den magnat. hatte alle 3 probegehört. den svs empfand ich als zu "lasch" selbst bei hoher lautstärke kein drücken in der brust wie man so schön sagt. downfire ist nicht mein fall.
also lag ich zwischen dem teufel und den magnat, wobei mich dann doch der magnat überzeugte. der teufel ist vielleicht nen tick präzieser, der magnat eben nen bisschen weicher.. ich ....


hattest du alle drei subs zeitgleich bei dir zu hause?
MasterJay
Stammgast
#25 erstellt: 18. Sep 2007, 13:12
Ich muss an dieser Stelle zugeben, dass ich den Preis des SVS ansich für angemessen halte. Aber es geht ja offensichtlich auch für deutlich weniger.

Wenn ich ein akzeptables Angebot für den SVS PB 12-NSD bekomme, werde ich ihn mal kaufen und anhören. Dürfte aber bei 800 Euro Budget eher schlecht aussehen :-(

Wie sieht es eigentlich mit Nubert-Subwoofern aus?
Hansdampfi
Stammgast
#26 erstellt: 18. Sep 2007, 13:26
Der AW 1000 wäre sicherlich auch eine Alternative. Ist zwar ein wenig über deinem Budget, aber dafür schenkt dir Nubert momentan die Versandkosten.

Tiefgang hat er Laut Nubert auch genug mit 19 Hz (- 3 dB).


Von der Grösse her ist er sicherlich der wohnraumfreundlichste aller genannten Probanden.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 18. Sep 2007, 14:17

MasterJay schrieb:
Aber es geht ja offensichtlich auch für deutlich weniger.
Wenn ich ein akzeptables Angebot für den SVS PB 12-NSD bekomme...


Wenn du im Erzeugerland direkt wohnst und kaufst, ist es immer günstiger als per Import. Das gültige Angebot findest du auf der Webseite von L-Sound. 5% Rabatt gibt es bei Kauf von >1 Einheit, oder bei Wahl eines PB12-NSD in Weiß oder Silber.
ThomasL
Stammgast
#28 erstellt: 18. Sep 2007, 16:03
@MasterJay

Da ich auf einen SVS PB-13 Ultra upgraden möchte, hätte ich einen SVS PB12-ISD/2 zu verkaufen (ist der Vorläufer vom PB12-NSD/2, liesse sich auch upgraden) für EUR 500.--

Das Gerät ist 2 3/4 Jahre alt, müsste halt in der Schweiz abgeholt werden, ca. 5 Km von Zürich, das ist möglicherweise zu weit und vielleicht möchtest du ja keinen gebrauchten.
MasterJay
Stammgast
#29 erstellt: 19. Sep 2007, 09:24
Verglichen mit dem SVS PB12-NSD (ca. 1000 Euro) ist der Nubert AW 1000 fast schon ein Schnäppchen.

Abholung aus der Schweiz ist für mich nicht drin. Bei gebrauchten Subs weiß man ja nicht, was man bekommt. Danke trotzdem.

Gibt es sonst nichts in der Preisklasse?
yooman
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 19. Sep 2007, 10:10
Ein Sub fuer "Maenner" mit Hang zu HipHop und richtig Druck bei Filmen in der EUR 800er Klasse ist m.E. der JBL L8400.

Er geht -3dB bis 22Hz ist 300mm bestueckt und nix fuer zartbesaitete. Du wirst HipHop und Deine Nachbarn voellig neu kennenlernen.

Fuer 16qm sicher weit oberhalb des sinvollen und "normale" und klassische Musik koennten schon ein bisschen mehr "Kultur" vertragen. Aber probier mal aeltere Sachen wie die MagicRap-Reihe oder MiamiBass aus
tss
Inventar
#31 erstellt: 19. Sep 2007, 10:31
ins profil könnte auch ein yamaha yst 1500 passen.
MasterJay
Stammgast
#32 erstellt: 19. Sep 2007, 14:31
@yooman: Nachbarn habe ich zum Glück nicht zu befürchten. Trotzdem werde bestimmt viele "alte" Stücke richtig gut gehen.

Zum Yamaha: Ich weiß nicht, ob eine "Downfire"-Sub gut klingt?
yooman
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 19. Sep 2007, 15:13
Die haben hier (areadvd)noch mal so etwa die gleichen Aussagen wie von mir bereits geschreiben zum JBL.

hier test2auch


[Beitrag von yooman am 19. Sep 2007, 15:16 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 19. Sep 2007, 15:53
Das ist im Prinzip der gleiche Text, da AreaDVD die Hörsessions macht, und diese dann bei Regler benutzt und von DVD Vision abgedruckt werden.

Nochmal der Hinweis: Es ist nicht besonders schwer, gute Subwoofer für Frequenzen ab 40 Hz aufwärts zu bauen. Insofern kann man da durchaus gute Ware recht günstig bekommen. Wer allerdings unterhalb von 30 Hz noch Performance erzielen will (was eher bei Filmen als bei Musik eine Rolle spielt) und ein sauberes, lineares Verhalten erwartet, der hat nur noch eine recht geringe Auswahl an Subs, darunter z.B. den Nubert AW-1500 oder eben auch SVS Modelle. Wenn es deutlich teurer sein darf, dann auch Modelle von Velodyne, Revel u.ä.
Unterhalb 30 Hz trennt sich die Spreu vom Weizen, aber dazu muss man die Subs selber hören. Die Daten zu den Subs geben meist nicht allzuviel vergleichbares her da es eben keinen Teststandard gibt, an den sich unterschiedliche Hersteller halten müssten, und die Prosa der Tester kennt eh keine Grenzen
MasterJay
Stammgast
#35 erstellt: 19. Sep 2007, 17:15
Aufgrund mangelnder Finanzen für den SVS habe ich mir den Celan Sub 38 bestellt. Ich hoffe, dass ich nciht zuviel dafür bezahlt habe, aber es waren deutlich unter 800 Euro.

Werde ihn testen und hoffen, dass er für meine Zwecke ausreicht.

Irgendwann kommt dann vielleicht ein SVS - bin wirklich sehr begeistert von dem was man so hört, aber leider etwas über meinem Budget :-(

Vielen Dank an all diejenigen, die sich rege an dieser Diskussion beteiligt haben.

Wenn ich ihn bei mir habe, werde ich nochmal kurz was dazu schreiben.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 19. Sep 2007, 17:30
Dann viel Spaß damit. Man sieht sich
RazerDB
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 19. Sep 2007, 20:42
Wiso stört dich der Preis?
Dein Limit liegt doch bei 800 Euro und der SVS PB10-NSD kostet inkl. allem mit Versand ~720 Euro.

Ich kann dir nur zuraten. Ich hab noch kein Material gefunden um ihn in meinem 15qm Zimmer ins Schwanken zu bringen und der Sub ist im HK Betrieb schon 10dB lauter gestellt. Aber ich habe auch nur Spitzenlautstärken von 90dB an den Nahfeldern am Hörplatz gemessen, das genügt mir.

Der PB10 spielt präzise, detailiert, tief und laut.
Alles was man sich von einem Sub wünscht.

Ich habe zwischen dem SVS PB10-NSD und dem BK Elec Monolith entschieden (sehr ausführliche Tests der beiden Hier und Hier).

Der PB10 (ISD=NSD) spielt tiefer als der Monolith (16,5Hz statt 19Hz @ -6dB), dafür hat der Monoilith den glatteren Frequenzgang, hat deutlich weniger Klirr, weniger GroupDelay und spielt bei 20Hz lauter (96,4dB statt 94,9dB @ 10% THD).

Zudem ist der Monolith besser verarbeitet und bietet mehr Aussattung.

Aber der Monolith wiegt auch 43kg und ist deutlich größer als der PB10, der 27kg auf die Waage bringt.

Der Monolith hat einen 12" Treiber (da ist dein Männersub) und mit 740Euro inkl. allem mit Versand nur 20 Euro teurer.

Der Monolith gewinnt zwar gegenüber dem PB10 (sorry SVS ), ich habe aber dennoch auf Grund Größe und Gewicht den PB10 genommen und bin damit sehr zufrieden.


Edit: Ok, hat sich wohl erledigt...


[Beitrag von RazerDB am 20. Sep 2007, 18:01 bearbeitet]
MasterJay
Stammgast
#38 erstellt: 20. Sep 2007, 07:48
Danke für den Tipp: Der Monolith ist zwar nciht wirklich schön, scheint aber das zu sein, was ich "brauche".

Größe und Gewicht spielen für mich kaum eine Rolle - eher im Gegenteil, er soll ja groß und schwer sein.

Wie gesagt, hab mir den Celan bestellt. Wenn der aber um die 20Hz wirklich nichts bringt schick ich ihn halt wieder zurück.
RazerDB
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 20. Sep 2007, 15:45
Besonders ich Cherry und Light Oak macht das Funier des Monolith meiner Meinung nach einiges her, siehe Hier und Hier.

Axel, was sagst du eigentlich zu meinem Fazit über den PB10 und den Monolith, kann man das so gelten lassen oder hab ich Mist erzählt?


[Beitrag von RazerDB am 20. Sep 2007, 15:46 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 20. Sep 2007, 15:46
Hi,

jeder Sub hat seine Pros und Cons.
Der PB10-NSD ist ein auf Tiefgang und Linearität optimierter Subwoofer.
Mit einem anderen Designschwerpunkt, z.B. weniger Tiefgang und mehr Volumen kann man natürlich höhere Pegel über 40 Hz erzeugen.
Und ein jeder Sub hat seine Limits, das ist klar.
Da ich den Monolith nicht kenne, halte ich mich daher an dein Urteil


[Beitrag von L-Sound_Support am 20. Sep 2007, 15:50 bearbeitet]
RazerDB
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 20. Sep 2007, 15:58
Gehört habe ich den Monolith auch nicht, aber mein Urteil geht aus den verlinkten Tests und ein paar Threads im avForum (und anderen Foren) hervor...


[Beitrag von RazerDB am 20. Sep 2007, 15:58 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 20. Sep 2007, 18:10
Dann wäre ich aber schon wieder VIEL vorsichtiger
Keiner kann dir sagen unter welchen subjektiven Vorstellungen und Eindrücken diese Tests gemacht wurden.
RazerDB
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Sep 2007, 18:21
Die Subwoofer Tests von Ilkka sind doch schon sehr objektiv, da er quasi nur Messwerte, die immer unter gleichen Bedingungen entstehen, auswertet.
Nur das Wetter unterscheided sich bei seinen Tests
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 20. Sep 2007, 18:34
Auch Illka benutzt Messmethoden, die nicht unumstritten sind. Aber zumindest sind sie für alle Geräte gleich. Nur, solche Messungen meinte ich nicht. Eher solche "Tests", in denen mit viel blumiger Prosa das Verhalten beschrieben wird, ohne dass dies einen Sub in irgend einer Weise wirklich mit anderen vergleichbar macht...
MasterJay
Stammgast
#45 erstellt: 06. Nov 2007, 15:35
Lang, lang ist's her!

Zuerst habe ich den Celan Sub 38 in rosewood bestellt. Sehr schön das Teil - vom Design her wirklich top. Auch die Verarbeitung geht in Ordnung. ABER: Vom gewünschten Tiefgang war leider nicht so viel zu hören und spüren. Ein zweiter störender Punkt war die Trennfrequenz die mit minimal 50 Hz zu hoch war um den Woofer vernünftig an die Fronts anzupassen. Letzteres hätte ich natürlich schon im Vorfeld in Erfahrung bringen können... naja, egal. So ging der Celan halt wieder zurück.

Meine Alternativ-Wahl fiel dann auf den BK Monolith (forward firing). Auf dieses, zugegeben nicht Design-Orientierten Subwoofer (ist nur eine scharze, quaderförmige Kiste mit abgerundeten Kanten), wartete ich fast 5 Wochen - aber das war es wert! Ich war schon direkt nache dem ersten Anschließen ohne großartige Positionierung und Einstellung sehr zufrieden. Die Lautstärke brauchte ich nur ein kleines Stück über Minimum aufdreht (zwischen 8 und 9 Uhr, Min ist bei ca 7 Uhr), Trennfrequenz bei 40 Hz. Wirklich guter, tiefreichender und unauffälliger Bass - also der Woofer tritt nicht in den Vordergrund.

Natürlich werde ich noch ein bißchen experimentieren mit Aufstellung und Phase - Momentan steht er links neben dem Hifi-Rack, also ziemlich in der Mitte der beiden Fronts.

An dieser Stelle möchten ich allen, die sich an der Diskussion beteiligt haben danken. Ein besonderer Dank geht an RazerDB, der mich erst auf den Monolith aufmerksam gemacht hat.

Ich denke man kann den Monolith ruhigen Gewissen weiter empfehlen. Für knapp 510 Pfund (ca. 750 Euro +/-) bekommt man einen mittelgroßen Subwoofer der Laune macht ;-)
tss
Inventar
#46 erstellt: 06. Nov 2007, 16:03

MasterJay schrieb:

Zuerst habe ich den Celan Sub 38 in rosewood bestellt. Sehr schön das Teil - vom Design her wirklich top.


auf mich hat das teil eine morbide ausstrahlung...


könntest du evtl ein paar bilder deines neuen subs einstellen?
MasterJay
Stammgast
#47 erstellt: 06. Nov 2007, 17:33
Bilder kann ich machen. Aber wegen einstellen hab ich kein Plan - muss ich die auf irgendein Server hinterlegen und dann hier verlinken oder wie??? Ich bin da total talentfrei wenn's um sowas geht. Ich kann dir aber gerne ein paar Bilder per Mail schicken oder so.
Fir3storm
Inventar
#48 erstellt: 06. Nov 2007, 17:53
Beim Erstellen eines Beitrags findest du direkt überhalb des "Antwort erstellen" Buttons eine Bild Upload Funktion.
Das kann man doch garnicht übersehen.
MasterJay
Stammgast
#49 erstellt: 07. Nov 2007, 09:09
Oh, danke für den Hinweis... hab ich gar nicht mitbekommen.

Naja, dann werde ich mal versuchen ein paar brauchbare Fotos zu machen und stell diese dann rein. (kann aber ein paar Tage dauern)
MasterJay
Stammgast
#50 erstellt: 12. Nov 2007, 16:21


[Beitrag von MasterJay am 12. Nov 2007, 16:23 bearbeitet]
MasterJay
Stammgast
#51 erstellt: 12. Nov 2007, 16:31
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