Subwoofer bis 400€/ca 18qm

ich würde mal sagen es lohnt isch einen klipsch rw anzuhören:)
gibt natürlich noch einige andere... kannst auch mal bei nubert rein schauen, vlt den 440
nur um einen bzw 2 zu nennen

Habe den Nubert AW 880 und der ist erste Sahne ..kostet glaub ich immer noch 444,-€ -das wird schwer zu toppen sein für den Preis

Also von Klipsch würde lediglich der Klipsch RW10 im Budget liegen, der RW12 liegt schon deutlich darüber.

Bei Nubert sieht es etwa gleich aus, der Nubert Aw 440 sollte ins Budget passen, der Nubert Aw 880 liegt schon wieder darüber.


Damit habe ich schonmal zwei Alternativen dazu, vielleicht gibts ja noch mehr? Bzw Kritik an dem von mir ausgesuchten?

falls Selbstbau in frage kommt, dann hätte ich ein paar vorschläge. zumindest wenn man mit den listenpreisen von fertigsubs vergleicht, bekommt man so besseres. für 1€ pro stunde könnte ich ihn auch bauen. empfehlen würde ich dazu den Reckhorn-Subwooferverstärker www.reckhorn.com Der ist unglaublich flexibel an den Raum anzupassen. Mit dem Rest bekommst du einen richtig guten 30er und Holz für´s Gehäuse. Wichtig ist dass du einen Sub ergatterst, bei dem du wenigstens eine Raummode absenken kannst, damit es nicht dröhnt. Wenn du natürlich einen stark reduzierten Fertigsub ergatterst, der das kann, umso besser.

der nubert spielt für seine grösse unheimlich tief...
ist auch vom preis absolut top.
bestell ihn doch und teste, sicher ein tolles gerät für den preis.

Ach ja, noch was. Nach meiner Erfahrung klingen 2 kleine Subwoofer besser als ein größer. 2 binden sich harmonischer in den Gesamtklang ein und regen Raummoden durch die Aufstellung an verschiedenen Orten weniger an. Auch hierfür würde 1 Verstärker reichen. Bei mir sind es 2 22er (Visaton GF200), welche auch Burmester schonmal in mehrere 1000€-Lautsprechern einsetzt (79€ bei thomann).

raummoden absenken per sub?

das interessiert mich aber jetzt mal.....kämpfe mit denen auch dauernd....besonders bei Gorillaz(musik)

Hm, über Selbstbau hab ich bisher noch nicht nachgedacht, kenne mich in der Materie auch zu wenig aus um die Leistung davon beurteilen zu können. Daher würde ich das eher zurück stecken

Nach einer Email an Hifi-Fabrik.de wurde mir von dem Canton As 50 Sc abgeraten, er wäre definitiv zu heftig für meine Räumlichkeiten.

Allerdings wurde hier aus erwähnt 2 kleinere zu nehmen. Wie würden sich z.B. 2 Canton As 100 SC gegenüber den Klipsch/Nubert/Canton As 50 SC machen? Wäre sowas eine Überlegung wert oder dann doch das Leistungsstärkere Modell?

Thunderlein

was noch einer wäre..wär der teufel 5100 von sytem 5 THx..kosten 395.....aber soll jaa ab und zu brumm probleme geben..aber man kann ja nach 8 wochen alles zurück schicken

bessere Subs haben noch so ne Art Equalizer, wo so sich der Bereich einer Raummoder schmalbandig absenken läßt. Nicht zu vergleichen mit einem Bassregler, der ja nur breitbandig den Bass anheben oder absenken kann. Bei mir waren es 35Hz mit 10dB!!! zu viel. Ich habe halt meine jetzigen Subs so gebaut, dass sie unter 40Hz abfällen und so durch die Raummode halbwegs linear knapp unter 30Hz geht.
Dass Selbstbau nix für jemanden ist, der sich damit noch nicht beschäftigt hat ist klar. Ich habe anfangs auch nur skeptisch in solchen Zeitschriften geblättert, aber mit der Zeit kam das Vertrauen in die Konstruktionen und die Fertigkeit mit Holz, Oberfräse, Schwingschleifer etc. umzugehen. So habe ich nun für unter 1000€ Lautsprecher die fertige für mehrere 1000€ in den Sack stecken. Naja, egal. Zurück zum Thema. Ja probier mal Nubert, kannst ihn doch zurückschicken. Solltest dir Pegelmeßgerät und MeßCD (20-150Hz) zum Einmessen besorgen. Ist leichter und präziser als Abstimmung nur mit dem Ohr. Nachteil: du wirst ne Berg-und Talfahrt im Frequenzgang vorfinden und wirst unzufrieden. Aber dagegen kann man ja was tun.

Der AS50SC ist sicherlich nicht zu heftig für deinen Raum! Ich habe den AS40SC in einem 15qm Raum und kriege den ohne weiteres an seine Grenzen!! Das ist alles eine Sache des Geschmacks. Der eine hört mit mehr Bass und der andere halt mit weniger. Ein Subwoofer kann nie groß genug sein. An deiner Stelle würde ich den AS50SC. Der ist für echt wenig Geld zu kriegen.

MfG Stefan

Da gebe ich Blutnebel recht. Zu heftig gibt's nicht, es gibt nur zu laut eingestellt. Habe ebenfalls den AS40SC, der ist schon gut. Allerdings habe ich den in ca. 22m² noch nicht ans Limit gebracht. Zwei Subwoofer helfen, wenn Du echt heftige Probleme mit Raummoden hast, allerdings gewinnst Du kein einziges Hertz nach unten. Ein großes Chassis spielt normalerweise tiefer als ein kleineres.
Der Nubert soll aber echt ein gutes Gerät sein und unter Verzicht auf höchste Pegel auch recht tief hinab spielen. Es ist nicht mein Geld, da redet es sich immer leichter, aber nach meinen Erfahrungen mit dem AS40 würde ich sagen entscheide Dich zwischen dem Nubert und dem Canton. Kannst ja den Nubert mal bestellen und ausgiebig testen, das bieten die auf Ihrer Website ja ausdrücklich an.

Alternative Selbstbau wär ja auch OK, wenn Du das Geschick, die Werkzeuge und die Geduld hast ein Gehäuse von ordentlicher Qualität, wie z.B. Nubert zu basteln. Aber vielleicht reicht Dir ja unbehandelte MDF-Platte. Brauchst halt Zeit. Rausfinden welches Chassis gut ist, welches Gehäuse soll es werden, wie groß, für Musik, Film? Welchen Verstärker, wie wird gedämmt, wie verstrebt. Also wenn Du wirklich viel Zeit und Lust hast und auch mit einem Fehlschlag leben kannst, dann leg los

Parodontose schrieb:

Da gebe ich Blutnebel recht. Zu heftig gibt's nicht, es gibt nur zu laut eingestellt. Habe ebenfalls den AS40SC, der ist schon gut. Allerdings habe ich den in ca. 22m² noch nicht ans Limit gebracht. Zwei Subwoofer helfen, wenn Du echt heftige Probleme mit Raummoden hast, allerdings gewinnst Du kein einziges Hertz nach unten. Ein großes Chassis spielt normalerweise tiefer als ein kleineres. Der Nubert soll aber echt ein gutes Gerät sein und unter Verzicht auf höchste Pegel auch recht tief hinab spielen. Es ist nicht mein Geld, da redet es sich immer leichter, aber nach meinen Erfahrungen mit dem AS40 würde ich sagen entscheide Dich zwischen dem Nubert und dem Canton. Kannst ja den Nubert mal bestellen und ausgiebig testen, das bieten die auf Ihrer Website ja ausdrücklich an. Alternative Selbstbau wär ja auch OK, wenn Du das Geschick, die Werkzeuge und die Geduld hast ein Gehäuse von ordentlicher Qualität, wie z.B. Nubert zu basteln. Aber vielleicht reicht Dir ja unbehandelte MDF-Platte. Brauchst halt Zeit. Rausfinden welches Chassis gut ist, welches Gehäuse soll es werden, wie groß, für Musik, Film? Welchen Verstärker, wie wird gedämmt, wie verstrebt. Also wenn Du wirklich viel Zeit und Lust hast und auch mit einem Fehlschlag leben kannst, dann leg los :D

Ich selber höre gerne Hardstyle (Techno) und schaue Actionfilme - sicher gibt es schöneres für einen Cantonlautsprecher als Techno spielen zu müssen, aber gerade bei Hardstyle, eine Mischung aus Trance, was dem Lautsprecher sehr liegt (allgemein ruhige, aber auch Hardrock-Musik) und Hardcore, hören sich die Lautsprecher gut und basshaltig an. Auch wenn meine Vorliebe bei 70% Musik/30% Film liegt benötige ich für Musik nicht unbedingt einen Sub, hier halten meine Le109 gut mit. Vielmehr möchte ich den entscheidenden "Eindruck" beim Filmschauen. Ich möchte fühlen was passiert. Daher sehe ich ein zu "heftig" nicht so schlimm...Kommt eben nur auf die Richtige Aufstellung und Einpegelung an (Wer tipps zum Einpegeln hat darf sich gerne per PN melden :))

Selberbauen würde mich auch reizen, die Erfahrung dabei finden und stolz auf etwas sein, was man selber gebaut hat, leider fehlt mir dazu vorerst die Zeit, was aber nicht heißt, dass ich es nie versuchen werde *gg*

Thunderlein

plane den Sub ruhig auch für Musik ein. Meist ist es so, dass man erst merkt was gefehlt hat, wenn man es hat (blöder Satz ) Also wenn ich meine Subs bei Musik ausschalte dann fehlt doch einiges.

Und du hast nicht zufällig eine Ahnung, wie sich der Canton dabei machen würde?^^

bestimmt nicht schlecht, aber mit etwas abstand zu einem 5000€-subwoofer ich hatte mal die RCL. dort hat das br-rohr blasgeräusche gemacht, aber das des canton-subs ist sicher dick genug. kauf halt den da:
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
nur leider fehlt die Möglichkeit schmalbandig mal ne Raummode abzusenken. Ich glaube die Subs von Mordant Short können das. Aber zum Straßenpreis ist der Canton sicher nicht schlecht.

Man kann die neueren Canton Subs mittels "Room Compensation" in Grenzen (sehr grob 2, bzw. 3 Schalterstellungen) an den Raum anpassen. Auf der Canton Website gibt es die Bedienungsanleitung zum Runterladen, da ist beschrieben was da passiert.

Ich habe gerade mal etwas nachgelesen, aber konnte leider auch nichts finden, ob der As 50 Sc dieses Unterstützt? In einem anderen Thread wird davon geredet, dass es z.B. beim As 50 Sc ab einer bestimmten Seriennr. ist - beim As 50 Sc Standard?

Der Canton As 50 SC hat auch schon eine digitale Endstufe?

Der Canton AS50SC in dem Ebay Angebot in dem Link hat keine digitale Endstufe, soweit ich das gesehen habe. Aber die Sofort-Kaufen Angebote haben sonst alle die neuen Versionen drinnen. Da ist dann die digitale Endstufe und die "Room Compensation" Funktion dabei. Einfach bestellen, für den Preis kann man da nichts falsch machen.

Stefan

Falsch machen sicher nicht, aber als Auszubildender mit notgedrungen eigener Wohnung braucht man schon ein gutes Geldmanagement *gg*

Ich hatte eigentlich gehofft bis heute Antwort von 2 bzw 3 Hifi-Läden zu bekommen bezüglich einem Angebot/Möglichkeit zum Probehören, kam leider nichts. Ich hoffe mal, dass ich vielleicht morgen eine Antwort bekomme, dann versuche ich vorher auch mal probezuhören.

Kleine Frage noch zur Verkabelung. Bisher laufen Sat-Receiver und DVD-Player über zwei Cinchkabel. Sobald ich den Sub habe, benötige ich zumindest für den DVD-Player ein Coax/Optic-Kabel um 5.1 Wiedergeben zu können, richtig? Genauso läuft über das Coax/Optic-Kabel Stereo? Die Video-Verkabelung kann bei Scart bleiben? (Leider keine Möglichkeit HDMI/YUV/SVideo anzuschließen, höchstens über YUV/Scart-Adapter an den Fernseher bzw. Video-Cinch (gelb)/YUV an den AV-Receiver und dann per Video-Cinch (gelb)/YUV mit Adapter an den Fernseher.)


Danke im Voraus

Falls es ein Canton werden sollte, unbedingt einen SC kaufen. Meiner hat zwar nur zwei Schalterstellungen für die Room Compensation, aber besser als nix. Ich bin mit meinem AS40SC für das Geld sehr zufrieden. Ich würde zwar gerne aufrüsten, aber das muss meine Finanzministerin erst noch ratifizieren

Wenn Du den Coax-Digitalausgang benutzt ist es ganz einfach, Du steckst einfach einen der bisherigen Chich-Stecker da rein, den anderen ganz abziehen. Am Receiver natürlich das Gegenüber auch in den Coax-Digitageingang. Die Verbindung ist dann nur noch eine Ader Deines bisherigen Kabels, funktioniert wunderbar. Auch Stereo wird so übertragen, der Receiver übernimmt dann die Wandlungsarbeit, weil so einfach alles digital übertragen wird.

Video kann so bleiben, RGB Scart macht ein gutes Bild, wenn ich mich recht erinnere betreibst Du sowieso einen Röhrenfernseher (wie ich), das passt. Was Du evtl. mal im Setup des DVD-Players schauen kannst ist, ob der RGB-Signal liefert.

Finanzministerinnen sind böse^^ Sie wollen das Geld doch immer in falsche Sachen investieren *fg*

Also mit dem DVD-Player habe ich keine Probleme, der gibt RGB über Scart aus. Ich denke mal, dass ich den Sub nicht in der Stadt finden werde, bzw zu einem wesentlich höheren Preis als im Netz, daher vermute ich, dass ich erst in 1-2 Wochen das Ganze realisieren kann.

So, ich war diesen Tag mal in der Stadt und habe mich umgeschaut.

Große Auswahl trotz eines Hifi-Ladens unter den Anlaufstellen gab es nicht gerade, aber etwas Erkenntnis habe ich gewonnen.

- Heco Celan Sub 30 A (silber) Laden ca. 699€, Inet ca. 585€, Klang "gut"
- etwas kleinerer Heco (Weiß nichtmehr wie er heißt), Laden ca. 485€, Klang "naja"
- ein kleinerer BW (Weiß nichtmehr wie er heißt), Laden ca. 450€, Klang "mies"
- Canton As 40 Sc, Laden ca. 350€ (Ausstellungsstück), Inet ca. 300€, Klang "mies" (Der Bass kam einfach nicht hervor, ich vermute, dass der Reiceiver und Sub einfach nur falsch eingestellt waren)
- Canton As 225 Sc, Laden ca. 699€, Ausstellungsstück 599€, Inet ca. 649€, Klang "gut" (Wollte ich abends gleich nochmal anhören, aber dann haben sie es mal wieder mit dem Sound nicht hinbekommen^^ Liegt aber auch eher über meinem Budget)

Nun die Preisfrage, möglich, dass der As 40 Sc einfach nur sehr schlecht eingestellt war? Wie verhält sich dannder As 50 Sc? Würdet ihr mir dazu raten?

dankö

Hallo,

ein kleinerer BW (Weiß nichtmehr wie er heißt), Laden ca. 450€, Klang "mies"

Der hier. Klang echt "mies"? In meinen Augen klang der ganz famos, jedenfalls um Welten als ein Canton vergleichbaren Preises.

Bist Du wirklich sicher, dass Du den ASW-300 gehört hast? oder hast Du vorher das kleine Chassis gesehen?

Beste Grüße.

Jupp der wars - nein das Chassie hatte ich voher nicht gesehen, nur die Gesamtgröße, wobei ich es daran nicht ausgemacht habe. Hätte ich ihm keine Chance gegeben, hätte ich auch keine 1.5h gewartet bis der Hörraum frei wurde Eingelegt haben wir Rammstein - Mutter. Ich hatte vorher den As 225 Sc gehört, der Raum war etwa 30-35m² groß, er hatte wirklich Druck. Der BW wurde in einem etwa 10m² Hörraum getestet, er hat mich nicht wirklich zufrieden gestellt.

Es gibt hier einen Thread im Forum der zeigt wie man den AS 40 richtig einstellt, da viele Probleme haben.
http://www.hifi-foru...read=2385&postID=0#0

Interessant, hab ich gleich mal als Bookmark gemacht *g* Da 40 und 50 Baugleich sind, der 50er nur ein stärkeren Verstärker hat, gehe ich davon aus, dass es so auch klappt

Denke mal, dass ich dann den Canton As 50 Sc mal bei hifi-fabrik.de bestelle und experimentiere mal ein wenig. Nach Inspiron zufolge soll mein Raum auch relativ gute Möglichkeiten haben, von daher, nichts geht über probieren.

Thunderlein

Thunderlein schrieb:

Interessant, hab ich gleich mal als Bookmark gemacht *g* Da 40 und 50 Baugleich sind, der 50er nur ein stärkeren Verstärker hat, gehe ich davon aus, dass es so auch klappt Denke mal, dass ich dann den Canton As 50 Sc mal bei hifi-fabrik.de bestelle und experimentiere mal ein wenig. Nach Inspiron zufolge soll mein Raum auch relativ gute Möglichkeiten haben, von daher, nichts geht über probieren. Thunderlein

Hi!

Wie ich schon mal geschrieben habe..willst nen wirklich guten Sub,dann empfehle ich Dir den Nubert AW 880(müsste immer noch für 444 € zu bekommen sein,normal 619,- glaube ich)-da haste 30 Tage Zeit Probe zu hören..Fernbedienung für Trennfrequenz und Lautstärke ist auch dabei(wiegt 26kg,macht mächtig Druck,klingt präzise und sauber-da gibt es nix besseres für den Preis )

Den gibts nimmer den Aw 880 es gibt nur noch Nachfolger AW 991 für 599€!
Vielleicht mal noch den Nubert AW 441 in betracht ziehen, sollte für dein Zimmer ausreichen.

UUUIIIHHHH..da habe ich wohl noch rechtzeitig zugeschlagen

Hmpf, an was ich nicht gedacht habe: Der Center liegt auf dem Fernseher, stelle ich also meinen Bass auf, darf ich begründet Angst haben, dass er mir den Center runterkegelt.

Daher hab ich mich mal nach einem geeigneten neuen Rack umgesehen. Um keinen weiteren Post öffnen zu müssen, setze ich hier mal ausnahmsweise fort.





Den Center bekomme ich schön rein, 21cm Platz, 17cm benötigt der Canton-Center.

Probleme:
Fernseher: L=77,1cm ; T=58,5cm, G=51kg

Meint ihr ich kann den trotzdem draufstellen und hinten 13cm überstehen lassen? Oder wird das Probleme mit der Statik geben?

Av-Receiver: H=16,5cm

Meint ihr 4,5cm reichen nach oben, wenn er zur rechten/linken Seite genug Platz hat?

Lösungsvorschläge?

[Edit] Was haltet ihr davon, wenn ich hinter den Fernseher/Standlautsprecher mit Stoff abhänge? Würde das meine Raumakustik bezüglich stehenden Wellen verbessern?

Übrigens: Hifi-Profis in Wiesbaden bauen an und sortieren daher reduziert Lautsprecher/Receiver/etc aus. Wens interessiert

Er ist da -.-
Gerade ausgepackt und gleich mal ein Verhältnisbild gemacht *fg*

http://foto.arcor-on...6139613038333961.jpg

Akuter Notfall

Ich möchte den DVD-Player Kenwood 3250 und einen Sat-Receiver per Coax an meinen Verstärker anschließen, nun folgendes. Es gibt 2 Coax-Eingänge, der eine ist mit Video2 beschriftet, der andere mit DVD6CH.

Kann ich an den DVD6CH meinen DVD-Player anschließen und an Video2 den Receiver?

Biite, meine Probelust ist auf einem Höhepunkt^^

http://foto.arcor-on...3336663137383735.jpg

http://foto.arcor-on...3263363163323131.jpg

http://foto.arcor-on...6664663037333261.jpg


link zum Manual:
http://images.kenwoo...26/KRF-X9090D_GE.pdf

Danke für die Hilfe, ich verzweifel bald. Surround klappt ganz gut, Stereo kann ich in die Tonne hauen. Schön und gut dass der Bass mitgeht, aber irgendwie sind die Höhen jetzt extrem krass. Einstellungen:

Crossover: 60 Hz
Sub: On
Front: Large
Center: Large
Rear: Large
Backrear: Off

Tone: On
Bass: +8
Trible: -8 (sonst wärs gar nicht auszuhalten)

Das sind die Einstellungen...

Jemand ausnahmsweise verbesserungsvorschläge?

crossover auf 80Hz bspw stellen

Crossover auf 80 gestellt, zusätzlich am Sub die Room Compensation verändert, jetzt kommt der Bass noch besser am Sofa an (Wird alles noch feiner eingestellt, aber um auch mal annähernd zu sehen was er kann^^)

Und durch den Holzuntergrund wird er auch nochg enug verschwenden, da muss ich nach ner Steinplatte schauen.

Die hohen Töne sind immer noch da

Hallo,

warum sollte man den Crossover bei relativ großen Stand-LS auf 80Hz stellen? Die Cantons sind zwar alles andere als Basswunder, aber 60Hz sind schon realistisch. Und was hat das mit der irritierenden Hochtonwiedergabe zu tun?

Auf den ersten Blick sind die Einstellungen am AVR i.O., bis auf die Klangregelung, natürlich. Was man eigentlich nur machen kann, ist zunächst den Sub anzukabeln und zu deaktivieren, und dann, ausgehend mit zunächst lediglich den angeschlossenen LS Schritt für Schritt das Setup zu erweitern, um zu schauen, wann sich das Problem bemerkbar macht. Beim Ändern der Verkabelung bitte immer den AVR "hart" ausschalten.

War die nervende Hochtonwiedergabe denn schon da, als noch kein Sub angeschlossen war? Denn das Hinzufügen eines -- korrekt angeschlossenen -- Subs sollte ein solches Phänomen nicht hervorrufen.

Beste Grüße.

Das Prob kam erst nach dem Anschließen des Subs, folgend: Y-Kabel an PreOut Sub des AV und in die Low Level Eingänge am Sub. Einzige was ich mir vorstellen könnte, dass es noch mit der Lautsprecher-Entfernungs-Einstellung zu tun hat? Also Kaputt ist sicher nichts. Man darf sich den hohen Ton auch nicht in Richtung Hochfrequenzton vorstellen, lediglich ein wenig störend (wer z.B. Silbermond - Zeit für Optimisten kennt, ich finde das Lied hört sich so "gedrückt" oder so an, genauso hören sich hier einige Lieder nun an.

P.s.: Jemand eine Ahnung was "Test Sig Lvl" bedeutet?

vllt test signal level

nur mal so als info:

ich verkaufe einen gebrauchten AS 50 SC in silber/buche.

siehe meiner verkaufsanzeige.
sehr guter zustand bis auf eine macke,..-siehe bilder.

295euro!

denke das wäre die ideale lösung für deine LE 109
(hatte die LE 109 + nen le 105 cm,+eben den sub as 50 sc)
aber in nem 22qm raum-das war sehr beeindruckend!

bei interesse melden..

Mfg
Baschdi

habe meine Canton RCL auch verkauft, weil der giftige Hochtonbereich genervt hat. Einige Canton machen das so mit den übertriebenen Höhen.

Das Problem war vorher nie - erst seit der Sub dran ist - bzw extremer wenn Musik im Surround läuft.

Suche nen Sub uim etwa gleichen Preisbereich für einen etwas gleich grossen raum (nur ohne dachschräge ).

Momentan müsste er aber noch einen 25m² raum beschallen, da ich erst in 2-3 monaten umziehe.

Welche sub sollte ich nehmen?


Es sollte auf jeden fall nen 12" minimum sein.
alles unter 30cm sieht für mich mickerig aus

Hab auch nen bekannten der nen tv laden hat (auch bissl hifi dabei aber eher weniger) der könnte mir das teil günstig besorgen muss halt nur sagen was ich haben will und genau da is das problem :D.

Er kann mir natürlich auch nur geräte ausser aktuellem "kollektion" besorgen und keine modelle die nicht mehr hergestellt werden (due müsste ich dann woanders besorgen).

Momentan finde ich die hecos nicht schlecht vor allem den metas. nur leide findet man im netzt absolut NICHTS über diesen sub! Es ist fast so als wäre es ein geisterprodukt.

Der celan ist auch sehr intressant nur dürfte auch ein händler den kaum für 400-450€ im einkauf bekommen oder?


Ansonsten noch die cantons