B&W ASW 650 - Eure Einstellungen?

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Bela_B.
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Nov 2005, 02:55
Hallo,

habe seit kurzem den B&W ASW 650 im Zusammenspiel mit Canton RCL´s und Yamaha DSP-AZ1. Irgendwie bekomme ich den einfach nicht optimal eingestellt, könnt Ihr helfen und mir kurz Eure Einstellungen mitteilen? Vielen Dank.

MfG Bela
Zalez
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Nov 2005, 00:57
Hi,

ich habe ihn mit einem Pioneer VSX 908 RDS und betreibe den Pegelregler auf 9 Uhr, wenn der Receiver den Datenstrom dekodiert. Hab' ihn mit einem Conrad Pegelmesser damit auf 75 dB eingemessen und er ist ca. 3m vom Hörplatz entfernt.

Ansonsten alles per Anleitung: Phase auf 0, etc. Ach ja, der Filter ist auch ganz nach rechts gedreht, weil ja der Verstärker die Filterung übernimmt. Der hat die THX-typischen 80Hz Trennfrequenz eingestellt.

Wenn ich SACDs über einen Denon DVD-1920 abhöre, ist der Sub ca. 10dB zu leise. Ich weiß nicht, ob's am DVD-Player liegt oder am Sub-Eingang des Receivers. Auf jeden Fall regle ich dann nach und dann ist der Level auf 12 Uhr eingestellt. So passt alles.

Speziell bei Subs muß man des öfteren mit der Lage experimentieren, ich hatte Glück, daß mein Raum relativ schief ist und daß es auf Anhieb ok war.

Mein Händler sagte mir auch, daß der Sub noch 50 Stunden eingefahren werden muß, aber bei mir hatte er schon von Anfang an ordentlich Kraft :).

Sag' Bescheid, wenn ich Dir weiterhelfen kann.

Ciao,
Zalez
Bela_B.
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Nov 2005, 15:53
Hallo Zales,

erst mal vielen Dank für Deine Antwort. Also bei mir ist es so das wenn ich den LOW PASS Filter "OUT" stelle mir der Sub zu mächtig erscheint und er zum Teil bei lauten Stellen fast "durchschlägt". Bei LOW PASS Filter "IN" erscheint es mir als kämen die Bässe zu dünn. Wo steht der Schalter bei Dir? Muß nochmal die Einstellungen des Yamaha AZ-1 durchforschen ob ich dort noch wass einstellen kann.

Schon jetzt tausend Dank für Deine Hilfe.

MfG Bela
bart_simpson
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2005, 14:24
Tach

Der LOW PASS ist Speziell für die Stereo Wiedergabe

Für DVD
Steht der LOW PASS auf OUT greift das Bassmanagement des Receivers und der Subwoofer bekommt die Frequenzen ab die im Menü des Receivers eingestellt sind dazu sollte der LOW PASS Frequenz Regler auf Rechtsanschlag stehen

Für Stereo
Steht der LOW PASS auf IN Filtert der Subwoofer die Frequenz hier muss dann mit dem LOW PASS Frequenz Regler die entsprechende Frequenz eingestellt werden

mfg bart
Zalez
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Nov 2005, 18:14
Hi,

ok, hier sollten wir also systematisch ran. Wie hast Du den Sub angeschlossen?

Ist er über Cinch am Verstärker angeschlossen oder schleifst Du die Lautsprecher-Kabel durch?
Bela_B.
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Nov 2005, 01:52
Hi Zales,

der Sub ist über Cinch am Amp. Im Yamaha Setup stehen die Lautsprecher auf Large.

Hallo Bart,

stellst Du denn jedesmal um zwischen Musik und DVD...?

Wo steht der Schalter bei Euch regelmäßig?

Vielen Dank für Eure Hilfen und Freude auf Eure Antworten.

MfG Bela
bart_simpson
Inventar
#7 erstellt: 13. Nov 2005, 02:02
Tach


Bela_B. schrieb:
Hallo Bart,

stellst Du denn jedesmal um zwischen Musik und DVD...?

Wo steht der Schalter bei Euch regelmäßig?


Nee der Subwoofer läuft bei nur bei DVD´s Stereo höre ich ohne also steht der Schalter für LOW PASS Filter immer auf OUT

mfg bart
Zalez
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Nov 2005, 23:15
Hallo Bela,

ok, hier ist ein Anhaltspunkt: Wenn die Lautsprecher auf Large stehen, gehen die tiefen Frequenzen sowohl über die Frontboxen als auch über den Sub.

Stehen dann die Frontboxen und der Sub ungünstig zueinander, kann es passieren, daß sich die Wellen gegenseitig auslöschen und der Baß dadurch undifferenziert, schwammig oder im schlimmsten Fall gar nicht klingt.

Daher: Probier' doch mal, alle Frontboxen auf "Small" einzustellen. Das hat zwei positive Effekte:

1. Der Sub ist alleine für die tiefen Frequenzen verantwortlich, und das ist gut so, denn das ist seine Spezialität :).

2. Die Frontboxen können sich (und der Verstärker seine Energien) auf die Mittel und Hochtöne konzentrieren, und das können sie besser, als wenn sie noch zusätzlich Bässe machenn müssten. Sprich: Frontboxen, die keine Bässe machen müssen, sollten besser klingen.

Das alles setzt voraus, daß die Trennfrequenz zum Sub passt. In diesem Fall wird die Trennung vom Verstärker gemacht, also solltest Du den Low-Pass-Filter auf "out" setzen und zur Sicherheit die Trennfrequenz ganz nach rechts auf Anschlag. Allgemein üblich sind 80Hz als Trennfrequenz, B&W empfiehlt das auch in der Anleitung für den Stereo-Betrieb, also ist das gewiss ein guter Wert.

Beim Einpegeln solltest Du den Level-Schalter auf "9" setzen und mit einem Schallmessgerät schauen, ob damit der Soll-Pegel von 75 dB erreicht wird, ggfs. leicht über den Verstärker nachregeln.

Verstärker bieten meist noch einen Sub-Pegel-Begrenzer an, der die maximale Lautstärke des Subs begrenzt. Stell den Pegel so hoch wie möglich ein, aber der Klang darf dabei nicht verzerrt werden (also keine anderen Geräusche als der Baß), bzw. die Wohnzimmereinrichtung sollte noch heil bleiben :).

Zum Schluß würde ich zwei Hörtests machen:

1. Kino-Effekt: Man nehme eine probate DVD-Szene mit guter Sub-Nutzung. Das Pod-Rennen aus Star Wars hat sich bewährt. Die Turbinengeräusche sollten das Zimmer zum Beben bringen.

2. Eine gute DVD-Audio, oder eine gute SACD, oder eine Musik-DVD oder zur Not eine gute CD, die interessanten Baß bietet. Kein Techno, vielleicht was mit Gitarren und akustischem Baß. Der Sub sollte dann hörbar die Musik ergänzen, ohne aufdringlich zu sein. Am besten ab und zu während der Musik ein und ausschalten. Er sollte hier also eine sinnvolle Ergänzung sein und der nichtwissende Hörer sollte nur merken, daß die Boxen "angenehm räumlich" klingen. Beispiele für mich: Die Phantom der Oper DVD, Die Pink Floyd Dark Side of the Moon SACD, oder irgend was anderes handgemachtes.

Je nach Laune kann es sicher passieren, daß Du für Musik einen anderen Pegel willst als für Film, dann würde ich das einfach intuitiv am Sub selbst regeln. Aber denk' dran, den Pegel wieder zurückzustellen und Dir die optimalen Einstellungen zu merken.

Hier noch ein paar weitere Infos:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=28
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17.html


[Beitrag von Zalez am 15. Nov 2005, 23:18 bearbeitet]
Zalez
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Nov 2005, 23:26
@Bart:



Der LOW PASS ist Speziell für die Stereo Wiedergabe

Für DVD
Steht der LOW PASS auf OUT greift das Bassmanagement des Receivers und der Subwoofer bekommt die Frequenzen ab die im Menü des Receivers eingestellt sind dazu sollte der LOW PASS Frequenz Regler auf Rechtsanschlag stehen

Für Stereo
Steht der LOW PASS auf IN Filtert der Subwoofer die Frequenz hier muss dann mit dem LOW PASS Frequenz Regler die entsprechende Frequenz eingestellt werden


Ich würde eher erwarten, daß der Receiver das Bass-Management auch auf Musik anwendet, wenn kein besonderer Modus ausgewählt ist. Manche haben eine extra Stereo-Taste, doch dann werden wirklich nur die beiden Front-Boxen angesteuert und kein Signal über Cinch erzeugt.

Daher gehe ich eher davon aus, daß der Low-Pass Filter nur für Anwendungen da ist, wo kein Bass-Management im Receiver existiert, z.B. wenn man den Sub über Lautsprecherklemmen betreibt etc.

@Bela: Lies Dir also am besten nochmal die Anleitung zu Deinem Receiver durch, was der unter Bass-Management versteht...
bart_simpson
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2005, 00:12
Tach

@Zalez

Der Low Pass Filter ist Speziell für Stereo gedacht
Bei Cinema Anwendung hat man den LFE Kanal der Komplet je nach Einstellung an den Sub. geht und eventuell auch Tieftonanteile der restlichen Boxen

Hier machste dann die Low Pass Filterfrequenz auf Rechtsanschlag und das Bassmanagement im Receiver erledigt alles

Bei Stereo kommt es dann auf den Receiver drauf an was man alles einstellen kann
Aber hier hat man z.B. mit dem Low Pass Filter am Subwoofer den Vorteil die Trennfrequenz fliesend einstellen zu können am Receiver sind es jedoch immer feste werte 40, 60, 60Hz usw.
Bei Stereo Genuss hört man viel schneller raus ob die Übernahme zwischen Box und Sub. optimal ist


mfg bart
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