Schnelle Hilfe wegen Subwooferplatzierung

Hi!

Wie finde ich am besten heraus wo er sich am besten anhört

Stell den Sub auf deinen Hörplatz.
Dann krabbelst du von einem der möglichen Aufstellungsorte zum nächsten.
Da, wo der Sub am besten klingt, stellst du das Teil hin.

gamefreak776226 schrieb:

Hi leute, Ich hab jetzt ein neues zimmer und will jetzt meinen sub richtig hinstellen. Wie finde ich am besten heraus wo er sich am besten anhört und wie erkenne ich ob der sub dröhnt oder ob das so sein soll. Hab mir da schon viel über raumakustik bei heimkinotechnik durchgelesen aber besonders schlau wurde ich dadurch nicht. MfG Tobias

Es heißt ja eigentlich, dass man den Bass woher er auch kommen mag nicht hört. Ich denke da anders...
Stell das Teil da auf, wo du meinst den fettesten Antrieb zu haben.
Jens

gamefreak776226 schrieb:

wie erkenne ich ob der sub dröhnt oder ob das so sein soll.

hallo!

ich denke das hört sogar ein blutiger anfänger, wenn der sub anfängt zu dröhnen und es sich unangenehm anhört.

Micha

schneidj schrieb:

gamefreak776226 schrieb: Hi leute, Ich hab jetzt ein neues zimmer und will jetzt meinen sub richtig hinstellen. Wie finde ich am besten heraus wo er sich am besten anhört und wie erkenne ich ob der sub dröhnt oder ob das so sein soll. Hab mir da schon viel über raumakustik bei heimkinotechnik durchgelesen aber besonders schlau wurde ich dadurch nicht. MfG Tobias Es heißt ja eigentlich, dass man den Bass woher er auch kommen mag nicht hört. Ich denke da anders... Stell das Teil da auf, wo du meinst den fettesten Antrieb zu haben. Jens

ich denke das der Spruch vom Jens mir dem fettesten Antrieb auf jeden Fall sehr Lustig ist!!

Es heißt ja eigentlich, dass man den Bass woher er auch kommen mag nicht hört

Nicht so ganz richtig.

Unser Gehör kann Frequenzen unterhalb von ca. 80Hz nicht mehr orten.
Habe ich nun größere Frontlautsprecher, die auch unterhalb dieser Grenze noch den vollen Pegel sauber rüberbringen,
kann ich mein Bassmanagement so einstellen, das der Sub erst unterhalb dieser Frequenz einsetzt.
Daher lässt sich der Sub dann nicht mehr orten, und ich kann ihn da platzieren, wo er klangmäßig die beste Wirkung erziehlt.

Kommen die Frontlautsprecher nicht so tief runter (kleine Regalos, oder die meisten Sub-Sat-Systeme),
muß der Sub deutlich höher einsetzen, um ein Bassloch zu vermeiden.
In diesem Fall lässt sich der Sub dann wieder orten, weswegen dann eine Platzierung vorne, zwischen den Fronts ratsam ist.


Ps: mit der von mir beschriebenen Methode findest du auch die Stelle, an der dein Sub am wenigsten dröhnt.


Gruß: nr.4820

das mit dem Umherkrabbeln ist ja schön und gut, aber ich persönlich möchte kein Subwoofer in die Mitte des Zimmers stellen, selbst wenn er dort am besten klingt. Wenn man natürlich einen speziellen Raum hat, isses natürlich nicht so tragisch

Faustregel zur Aufstellung EINES Subwoofers:

- NICHT an die Wände, oder gar in die Ecke stellen.
- Auch nicht irgendwo auf eine der Raummitten.
- Idealerweise kommt er in einem rechteckigen Raum an eine Position, jeweils 1/4 Raumlänge von den angrenzenden Wänden entfernt. Bei einem 4*8m Raum würde er also 1m zur Seite und 2m nach hinten Abstand haben

Wenn du 2 Subwoofer aufstellen willst, wird es komplizierter, aber dafür ist das Ergebnis wesentlich besser

Und wenn dein Raum gar nicht rechteckig ist, dann muss es speziell für den Raum abgestimmt werden.

Poison_Nuke schrieb:

- NICHT an die Wände, oder gar in die Ecke stellen. - Auch nicht irgendwo auf eine der Raummitten.

Mit der Raummitte als kritische Position bin ich bei dir, da an der Stelle zumeist einen akustischen Nulldurchgang ist, und der Sub sich dort totläuft.

Aber bei Wand und Ecke muss ich widersprechen. Wenn du damit meinst, dass Subwoofer, die mit dem Roomgain (akustischer Raumzuwachs) nicht umgehen können, an der Position einen Hang zu aufdröhnen bekommen, dann ja, gut.

Aber: Gute, linear arbeitende und nicht verzerrende Subs können an der Wand und in der Ecke u.U. erst ihr volles Potential aufbauen. Und zwar ohne zu Dröhnen, falls der Rest der Raummaße dabei mitspielen.

Du solltest also mit dieser Positions-Empfehlung etwas differenzierter umgehen.

wenn du einen normalen recheckigen Raum hast, dann regst du mit einem Sub an der Wand oder in der Ecke die Moden voll an, damit steigt der Nachhall wegen Eigenresonanz des Systems an, und man muss den Subwoofer entzerren.

Mir ist bisher noch kein Subwoofer untergekommen, der im Alleingang an einer Wand oder Ecke ein ordentliches (Dröhnfreies) Klandbild geliefert hat.
Und bei deinen Subwoofern ist es eh was anderes, da du erstens deine Raumform tieftontechnisch sehr stark unregelmäßig ist, und weil du sowieso mehr als einen verwendest.

Kannst mir aber gerne mal das Gegenteil zeigen, würde auch meine Meinung dann ändern

bodyslider schrieb:

das mit dem Umherkrabbeln ist ja schön und gut, aber ich persönlich möchte kein Subwoofer in die Mitte des Zimmers stellen, selbst wenn er dort am besten klingt. Wenn man natürlich einen speziellen Raum hat, isses natürlich nicht so tragisch ;)

Da hast du was nicht ganz verstanden. Da wo du sitzt sollte der Sub hin. Beim Rumkrabbeln merken an welcher Stelle er am besten war und ihn dann dieser Stelle platzieren.

Wegen Wandaufstellung etc. Es kommt auch darauf an, ob ein geschlossener SUB, BR, Downfire usw.

Die Bauform beeinflusst höchstens nur den minimalen Abstand zur Wand: ein geschlossener kann direkt an die Wand ran, ein Downfire sollte in alle Richtungen etwas Platz haben, und ein BR darf mit einem nach hinten strahlenden BR nicht zu nah an die Wand, damit die Funktionsweise erhalten bleibt.

Die Raummodenanregung ist aber bei allen Bauformen die gleiche. Die Woofer können schließlich keine andere Wellenform erzeugen

Poison_Nuke schrieb:

Mir ist bisher noch kein Subwoofer untergekommen, der im Alleingang an einer Wand oder Ecke ein ordentliches (Dröhnfreies) Klandbild geliefert hat.

Das mag durchaus der Fall sein, da die meisten Subwoofer bis hinauf ins Mittelfeld eben keine flache Responsekurve anbieten und meist auch keine Korrekturmöglichkeiten mitbringen.

Aber die Hersteller geben das ja nicht umsonst so an. Nur ein paar Beispiele:

REL schrieb:

Quick set-up for REL ST Series systems Contrary to the widely held view, the best position for your sub-bass system is corner placement. When properly integrated, your REL system will work optimally to “pressurize” the room if it is placed in a corner.

SVS schrieb:

Location They say it’s all about location right? It’s the same with setting up your subwoofer. So, where to put it? Go for a corner if you can, and avoid putting your sub where it might adjoin large open areas.

Velodyne schrieb:

Placement True subwoofers operate at extremely low frequencies, which are primarily omni-directional. While it is recommended that the subwoofers be placed on the same plane as the satellite speakers, room and system conditions often dictate otherwise. Keep in mind that frequency response and output level can be drastically influenced by placement, depending on the acoustic properties of your listening room. Typically, the optimum location for a subwoofer is in a front corner of your listening room. This location will usually offer the greatest output levels and optimum low frequency extension. The worst location for a subwoofer is typically far away from any walls, close to the center of your room and near an opening or door way. Avoid these locations when possible.

ui, das wundert mich aber. Dann müssen die ja ganz schön krasse Korrekturmaßnahmen eingebaut haben, um die Verzerrungen wieder zu kompensieren. Oder sie lassen die Leute damit leben, d.h. diejenigen, die sich auf die Anleitung verlassen, fallen diese Unterschiede eh nicht auf, würde ich mir jetzt so erklären.

Poison_Nuke schrieb:

ui, das wundert mich aber. Dann müssen die ja ganz schön krasse Korrekturmaßnahmen eingebaut haben, um die Verzerrungen wieder zu kompensieren.

Deswegen kosten die o.g. Teile ja wohl auch ein paar Scheinchen mehr, denke ich. Sind dafür aber besser platzierbar.
Schau dir doch die Frequenzkurven der Mittelklassemodelle mal an, da ist nicht viel lineares (25Hz-150Hz) dabei. Ein Anstieg bei 100-80 Hz, dann ein gerades Stück bis 50 Hz, und dann fangen die meisten bereits wieder an steil abzusacken. Wenn du mit der Kurve in eine passende Mode kommst, braucht man sich nicht über Dröhnen zu wundern, das ist klar.

Aber mittlerweile kommen duchaus gute & preiswerte Modelle auf den Markt, und einige haben ja auch noch zusätzliche Korrekturmöglichkeiten eingebaut.

Poison_Nuke schrieb:

Oder sie lassen die Leute damit leben, d.h. diejenigen, die sich auf die Anleitung verlassen, fallen diese Unterschiede eh nicht auf, würde ich mir jetzt so erklären.

Das denke ich eher weniger. Wenn sich jemand für 1000 bis über 3000 EUR einen Sub kauft, dann wird er/sie schon Wert darauf legen, dass er auch etwas taugt.

Also eine Ecke zu vermeiden, kann je nach Modell und Raum ratsam sein, es muss aber differenziert gesehen werden, da es auch anders geht.
Mehr wollte ich damit nicht sagen.

nur eins muss ich trotzdem noch sagen:
trotz perfekten FGang des Subs allein und sonstiger Korrekturmaßnahmen: das Nachschwingen im Raum der Resonanz bekommt nicht die beste Elektronik auf der Welt weg
Aber eine gute Aufstellung schon

Wenn sich jemand für 1000 bis über 3000 EUR einen Sub kauft, dann wird er/sie schon Wert darauf legen, dass er auch etwas taugt.

naja, das kann man sehr differenziert sehen. Ich nehme da nur mal Bang&Olufsen, in deren Vorführraum ich gestern mir mal so ein Großteil angehört hatte:
da kommt es echt mehr auf Optik und Verarbeitungsqualität an, und der Verkäufer bestätigte mir auch, die Kunden geben das viele Geld nur dafür aus, um was gut aussehendes und solides zu bekommen, interessieren sich aber weniger für den guten Klang. Klar, schlecht klingt das Zeug auch nicht schlecht, aber für den Preis bekommt man mit normalen HiFI Geräten teils wesentlich besseres.
Gleiches kann man ja auch über Bose sagen. Sie richten sich halt mehr nach den Vorlieben der Kundschaft, die das Hobby "HiFi" nicht professionell betreiben, sondern bei denen "HiFi" etwas im Hintergrund steht.