Subwoofer um die 250€

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Darell
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Jun 2005, 19:46

Suche einen Subwoofer der um die 250€ kostet. Beschallen soll er ein ca 20m² großes Zimmer.

Habe bisher an den

Canton AS 22 SC oder

Yamaha YST-SW515 gedacht.

Vielen Dank

[Beitrag von Darell am 01. Jun 2005, 19:47 bearbeitet]

klimbo
Inventar

#2 erstellt: 02. Jun 2005, 00:39

Hallo.
Für diesen Preis kann ich dir den Canton AS 25 SC empfehlen. Den gibt es bei Ebay für den angepeilten Preis (vielleicht etwas teurer). Ich hab ihn nun schon eine ganze Weile und bin vor allem von seiner präzisen Spielweise angetan - für diesen Preis wirklich überzeugend.
Wo Licht ist...

...für seine Grösse und einen 26er Chassis könnte man etwas mehr Tiefgang erwarten.

Wenn du viel Wert auf gute Musikwiedergabe legst und auf das letzte Quäntchen Tiefgang verzichten kannst bist du bei diesem Preis mit dem Canton sehr gut bedient. Ähnliches dürfte auch für den AS 22 gelten - die beiden sind ja imho bis auf die Chassisgröße identisch.

Gruss Klemens

Crazy-Horse
Inventar

#3 erstellt: 02. Jun 2005, 00:46

Für etwas mehr gibts schon den Heco Concerto W30A nagelneu bei LostinHifi.
Schaue mal im Subwooferteil diese Forums nach, gibt dazu einen recht gut besuchten Thread und er hat zudem auch viele glückliche Anhänge in diesem Forum gefunden. Ich selber zähle mich seit kurzem dazu.

Für den Preis leistet er einiges, was Tiefgang und Präzision angeht, kann er sich mit so manchem messen.

Darell
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Jun 2005, 17:41

Danke für die Antworten, aber 250 ist maximum also fällt der Heco wohl raus. Ich höre allgemein sehr wenig über die Yamaha Subwoofer, woran liegt das?

Killjoy
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2005, 18:57

wofür soll denn der sub eingesetzt werden? eher heimkino oder eher musik?

natrilix
Inventar

#6 erstellt: 05. Jun 2005, 18:58

Der Mehrpreis des Heco ist durchaus sinnvoll zu investieren! 50€ bringen dir hier mehr Potential!
Das 30er Chassis kann tiefer und lauter als das 25er des Canton...

der Yamaha Sub ist ein Wummerbass mit viel Oberbass...
mehr Performance fürs Geld wirst du bei 250€ bei einem gebrauchtem Sub finden, der neu ein zigfaches kostet.

Crazy-Horse
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2005, 19:04

Zumal der Heco sonst überall noch mal etwa 100€ mehr kostet, nur LostinHiFi hat ihn momentan so Preiswert im Programm.
Und er lohnt wirklich, da wackelt dein Zimmer und wenn du dann ängstlich zu deinen Boxen rüberblickst stellst du fest, es ist nur der Sub der gerade arbeitet, alle anderen liegen auf der faulen Haut.
Der Concerto sorgt für so eine Menge Spaß, das musst du selber erleben, haut sich immer wieder aufs neue von den Socken, wenn er im Film mal von der Leine gelassen wird.

Perga
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Jun 2005, 19:27

klimbo schrieb:

Hallo.
Für diesen Preis kann ich dir den Canton AS 25 SC empfehlen. ...für seine Grösse und einen 26er Chassis könnte man etwas mehr Tiefgang erwarten.

sicher - wenn 40Hz für Dich tief sind.

Für 200€ ist der kleine Teufel zu empfehlen.

M 900 SW

www.teufel.de der geht schon mal ein Stück tiefer und mit bedeutend MEHR DRUCK als der Canton - hatte beide im Direkten vergleich hier, den Canton habe ich dann gleich in ebay verkauft.

kannste 8 Wochen Testen und FB hat er auch noch - schön ist allerdings etwas anders, für die größe aber der Basshammer. Oder halt für 100€ mehr der Heco.

[Beitrag von Perga am 05. Jun 2005, 19:34 bearbeitet]

RealC
Inventar

#9 erstellt: 06. Jun 2005, 16:37

hi darell,

falls du noch auf der suche bist:

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=5195

das ist der status 30a, der ist ca. genausogut wie der heco concerto! ist mehrfacher testsieger und hat ne 30er membran...wirklich ein toles teil aber leider passt er nicht mehr in meine neue einrichtung. werde mir denselben in schwarz wiederholen

also falls du interesse hast, für 210 euro inkl. versand ist es deiner!

gruß, daniel

[Beitrag von RealC am 06. Jun 2005, 16:37 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#10 erstellt: 06. Jun 2005, 16:45

Das Angebot hört sich fair an, doch ein paar Bilder könntest du noch liefern!

Mit dem Concerto ist er aber nicht ganz zu vergleichen, denn dieser stammt vom Helius ab.

taubeOhren
Inventar

#11 erstellt: 06. Jun 2005, 16:47

... also bevor ich das "Teufel-Spielzeug" holen würde, dann lieber den Status 30A vom PC-Polizisten oder den Heco ...

möchte auch den mal ins Spiel bringen ...

http://www.klipsch.de/product/product.aspx?cid=55&s=specs
(habe ihn zu verkaufen)

taubeOhren

RealC
Inventar

#12 erstellt: 06. Jun 2005, 17:11

vom klipsch rate ich mal ganz uneigennützig ab...was der für sein geld leistet war nicht das gelbe vom ei. der musste nämlich dem status weichen

uncledoc
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 06. Jun 2005, 17:19

So, dann geb ich auch nochmal meinen Senf dazu:

Ich habe auch nen Sub von Heco und zwar den aus der Horizon Serie. Bin mehr als zufrieden damit. Näheres siehe

www.heco-audio.de

Wenn ich da die Musik etwas lauter aufdrehe, dann fallen bei meinen Nachbarn die Tassen ausm Schrank.

Hab das Teil damals für 140,-- EUR übers Ebay bekommen. Also ein echtes Megaschnäppchen. Neu gibts den mittlerweile für 230,-- EUR im Ebay.

Also, halt Dich doch mal ran und....3,2,1.

...Deins

Gruß
Thomas

RealC
Inventar

#14 erstellt: 06. Jun 2005, 17:40

naja aber dass die tassen beim nachbarn wackeln ist nicht alles...das kann meiner auch. viel wichtiger ist richtig gute präzision und tiefgang, nicht nur lautstärke im oberbassbereich.

das muss er selber wissen, ich werd meinen sub wohl zu dem preis los, aber ich kann dir ans herz legen, dass der horizon an den status lange nicht rankommt.

Perga
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 06. Jun 2005, 18:28

taubeOhren schrieb:

... also bevor ich das "Teufel-Spielzeug" holen würde,

Als Spielzeug kann man das Teil wahrlich nicht bezeichnen, das war der Canton. Da ist jede Mücke selbst im betrieb auf der Membrane sitzengeblieben. Der Teufel hat schon teuflische mehr Druck - wenn man es nicht gehört hat wird man es auch nicht glauben. Das teil ist schon abartig. Ich habe zwar zurzeit einen AW880 und Teufel3000 SUB hier. Aber für 200€ kann ich NUR den 900er von Teufel empfehlen, den ich auch mit Magnats verglichen habe.

Aber ich würde auch lieber die 100€ mehr in den Heco investieren oder halt einen gebrauchten Heco suchen.Wenn man sehr laut hören will.

[Beitrag von Perga am 06. Jun 2005, 18:29 bearbeitet]

Berman
Inventar

#16 erstellt: 06. Jun 2005, 20:10

@klimbo

achtung Offtopic

Bin bei dir im Profil über deine Lautsprecherkonfig gestolpert. Du betreibst 4 601er in Kombination mit einem LCR 600? Der 600er ist doch ein ziemliches Monster oder? Passt das, bzw wie ist es dazu gekommen? Bei mir spielt der LCR 60 zusammen mit 602ern. Normalerweise ist der 600er doch die Kombi mit 603+604?

Perga
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 06. Jun 2005, 23:06

Perga schrieb:

Aber ich würde auch lieber die 100€ mehr in den Heco investieren oder halt einen gebrauchten Heco suchen.Wenn man sehr laut hören will.

Ach - ehm, den 3000er von TEUFEL habe ich eben vergessen zu erwähnen. Kostet ja auch nur 300€. Allerdings hatte ich da keinen direkten vergleich mit dem Heco. Druck hat der 3000er allerdings auch...

[Beitrag von Perga am 06. Jun 2005, 23:08 bearbeitet]

Killjoy
Inventar

#18 erstellt: 07. Jun 2005, 01:45

dafür isser nich präzise...

Perga
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 07. Jun 2005, 13:14

Killjoy schrieb:

dafür isser nich präzise...

im vergleich zu was? - nem 800€ SUB?

Crazy-Horse
Inventar

#20 erstellt: 07. Jun 2005, 13:15

Ich denke doch eher dem Heco!

Perga
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 07. Jun 2005, 14:34

Killjoy schrieb:

dafür isser nich präzise...

Was ist den da unpräzise, die Explosionen in den Filmen? Oder meinste Du bei Musik? Und im vergleich zu wlechem SUB?

Crazy-Horse
Inventar

#22 erstellt: 07. Jun 2005, 14:50

Teufels Subs sind mehr auf Max Pegel ausgelegt und vor allem hohe Impulsleistung.
Darunter leidet aber sehr oft die Präzision die bei der Musikunterstützung gefragt ist.
Hier muss sich der Sub dezent den Hauptlautsprecher unterordnen und darf nicht im Vordergrund stehen. Man darf nicht merken, dass er aktiv ist, erst wenn man ihn abschaltet muss etwas fehlen.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 07. Jun 2005, 15:02

hallo!

habe ein teufel-set und muss sagen, dass ich stereo-musik lieber nur über die beiden fronts ohne sub laufen lasse. aber man kann den sub auch entsprechend runter regeln, dann ordnet er sich auch schön dezent ins klanggeschehen ein. bei ner party füllt das etwas mehr den raum.

Micha

Perga
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 07. Jun 2005, 15:18

Hallo Micha,

Du scheinst genau die gleiche Erfahrungen gemacht zu haben wie ich. Das habe ich ja schon im Nubert-Forum gelesen.

Der Teufel ( die Teufel ) SUBs sind mir zu hart für Musik, das schmerzt schon fast in der Ohren, einfach nicht sehr angenehm. ABER bei Filmen finde ich die Teile bombastisch, SEHR DRUCKVOLL auch ohne bis 20Hz zu gehen. Aber unpräzise, hmm , ich weiss nicht. Würde sagen eher zu hart für Musik. Aber wir diskutieren hier doch im Heimkino Forum.

Gruß

Perga

[Beitrag von Perga am 07. Jun 2005, 15:19 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 07. Jun 2005, 15:34

Perga schrieb:

Der Teufel ( die Teufel ) SUBs sind mir zu hart für Musik, das schmerzt schon fast in der Ohren, einfach nicht sehr angenehm.

Hi!

wenns in den ohren schmerzt, ist der sub zu laut eingestellt

habe meinen 4100 in einem knapp 35qm grossen zimmer im heimkino-betrieb auf etwa 10 uhr stehen. wenn ich ihn bei musik mitlaufen lasse, regle ich ihn am receiver nochmal ca. 5-8 dB runter. ich empfinde ihn gar nicht als zu hart, nur reicht mir die bass-wiedergabe der front-(regal)-LS vollkommen aus.
zitat teufel-HP:
Die extra musikalische Alternative: Theater 4
Wenn Sie Ihr Surroundsystem im Schwerpunkt für rein musikalische Anwendungen einsetzen möchten, ist das Theater 4 eine interessante Alternative. Dieses Set ist vorrangig auf eine perfekte Mehrkanal-Musikwiedergabe hin entwickelt worden, ohne dass Sie beim Einsatz im Heimkino deswegen relevante Abstriche machen müssten. Die Satellitenboxen sind allerdings deutlich größer geraten als beim System 5 THX select. Auch das Theater 4 kann Räume bis zu 50 Quadratmeter beschallen, benötigt hierfür aber aufgrund der geringeren Empfindlichkeit von Center, Front- und Rear-Speakern einen leistungsfähigeren Verstärker als das sehr wirkungsgrad-starke System 5 THX select.

also ist das theater 4 schonmal eher auf musik abgestimmt als das theater 2 (M3000SW). aber das ist jedem selbst überlassen, wie man sich musik anhört. wie immer entscheidet das subjektive empfinden

Micha

Perga
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 07. Jun 2005, 15:43

Micha_321 schrieb:

wenns in den ohren schmerzt, ist der sub zu laut eingestellt

nix zu laut - Mein Receiver hat automatisches LS-Setup.

hätte auch besser schreiben müssen: "fast zu Hart" zumindest im Vergleich zum Nubert880.

[Beitrag von Perga am 07. Jun 2005, 15:44 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 07. Jun 2005, 15:51

Habe den M3000SW und AW880 nur im heimkinobetrieb gehört. und keiner von den beiden gefiel mir so gut wie der 4100. war damals am probehören (nubert-teufel).
aber jetzt stossen wir erstmal darauf an, dass jeder mit seinem sub und LS-set zufrieden und glücklich ist

Micha

Berman
Inventar

#28 erstellt: 07. Jun 2005, 18:11

Perga
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 10. Jun 2005, 18:31

Crazy-Horse schrieb:

... und vor allem hohe Impulsleistung.
Darunter leidet aber sehr oft die Präzision die bei der Musikunterstützung gefragt ist.

Es ist eigentlich GENAU andersrum, bei einer hohen Impulsleistung STEIGT die Präzision.
Da genügend Leistung zum abbilden des Tones (eben auch kurzer Töne) zur Verfügung steht.

Crazy-Horse
Inventar

#30 erstellt: 10. Jun 2005, 23:56

Das mag ja alles sein, ändert aber nichts an der Abstimmung der Teufelsubs, die eindeutig mehr für Heimkino als für Musik ausgelegt sind.
Findest du in so ziehmlich jedem Test!

Perga
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 11. Jun 2005, 00:05

Crazy-Horse schrieb:

... ändert aber nichts an der Abstimmung der Teufelsubs, die eindeutig mehr für Heimkino als für Musik ausgelegt sind....

Da stimme ich mit Dir überein, keiner der SUBs welche ich gehört habe, hat so ein Punsch bzw. Gewalt beim HK wie die Teufel SUBs. Und das ohne bis 20Hz zu gehen...

Crazy-Horse
Inventar

#32 erstellt: 11. Jun 2005, 00:11

Dann schiebe ich mal schnell die Frage hinterher, welche du alle gehört hast!?!

Berman
Inventar

#33 erstellt: 11. Jun 2005, 00:13

Hört auf zu zanken. Ich hab sowieso das grösste Rohr.

Crazy-Horse
Inventar

#34 erstellt: 11. Jun 2005, 00:22

Hier zankt keiner, es wird diskutiert und genau dazu ist das Forum da, wenn du lieber Berman ein Problem hast solltest du entweder die Moderation benachrichtigen und denen dein Herz ausschütten oder aber andere in Frieden diskutieren lassen!

Berman
Inventar

#35 erstellt: 11. Jun 2005, 00:24

Da ist aber jemand gereizt

. Nimm doch nicht gleich alles so ernst!

Crazy-Horse
Inventar

#36 erstellt: 11. Jun 2005, 00:26

Ich bin in keiner Weise gereizt, doch ich empfand diese Bemerkung einfach nur deplatziert, daher meine entsprechenden, doch aber höfliche aber bestimmte Antwort.

So jetzt will ich aber wissen, welche Subs alle zum Knockout angetreten sind

Perga
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 11. Jun 2005, 03:45

Crazy-Horse schrieb:

Dann schiebe ich mal schnell die Frage hinterher, welche du alle gehört hast!?!

Bei mir selbst; Magnat yx 20, Beta 30, Canton AS 25 SC, Teufel M900SW, Teufel M3000SW,Nubert 880. Bei Freunden: Canton AS40SC, Yahama xy 3xy, Piega (der kleine - such selbst) und "was weiss ich" und nicht ausgiebig so alle welcher der MediaMarkt verkauft (in meinen Mittagspausen - die rennen immer schon schnell wech, wenn ich komme und ja doch nie was kaufe).

[Beitrag von Perga am 11. Jun 2005, 04:11 bearbeitet]

A-Abraxas
Inventar

#38 erstellt: 11. Jun 2005, 07:33

Perga schrieb:

... alle welcher der MediaMarkt verkauft (in meinen Mittagspausen ) :D

Hallo,
über die Aussagekraft eines Probehörens im Verkaufsraum eines Elektrogroßmarktes (egal wie der nun heißt)

muss man wohl nicht viele Worte verlieren...
Das sagt NICHTS darüber aus, wie sich irgendeiner der Probanden in Deinem Hörraum, an Deiner Elektronik und bei den dort gewählten Einstellungen anhört.
Um einen Vergleich zu haben (um zu wissen, "was geht"), sollte man sich allerdings auch mal eine deutlich leistungsfähigeren Subwoofer

(der in den allermeisten Fällen ein vielfaches kostet

) anhören. Damit wird die Möglichkeit der Einschätzung der Qualitäten günstiger Subwoofer deutlich verbessert !
Viele Grüße

Perga
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 11. Jun 2005, 10:38

A-Abraxas schrieb:

Perga schrieb:

... alle welcher der MediaMarkt verkauft (in meinen Mittagspausen ) :D

Hallo,
über die Aussagekraft eines Probehörens im Verkaufsraum eines Elektrogroßmarktes (egal wie der nun heißt)

Nicht nur lesen, auch verstehen: Ich sagte nicht ausgiebig.
Weiß auch gar nicht warum ich mich hier rechtfertigen muss, wenn einer sagt "SUB nicht präzise" sage ich "für 300€ ausreichend präzise". Warum muss sich der Behaupter des „unpräzise “ hier nicht rechtfertigen - seltsames Forum.

Die Frage wie viel SUBs Du oder jemand anderes gehört hat stelle ich lieber erst gar nicht...

PS: Du wirst erstaunt sein wie viel Unterschiede man selbst in einem MediaMark bei SUBs hört. Aber mit zuhause kann man das nicht vergleichen. Es gibt nur eine grobe Richtschnur.Aber durch den sehr großen Raum dort, hat man praktisch keine Raummoden.

PPS: Ich kein MediaMarkt Freund, brauche aber von meiner Arbeitsstelle nur 3 min hin. Warum soll ich das nicht nutzen?

[Beitrag von Perga am 11. Jun 2005, 11:20 bearbeitet]

pratter
Inventar

#40 erstellt: 11. Jun 2005, 13:06

Mediamarkt und Co. ist sicherlich dienlich, wenn es darum geht, einfach mal nen Sub zu begutachten, mal reinzuschnuppern, mehr aber auch nicht. Die Aussagekraft bzgl. Klangentfaltung geht gegen "Zero".

Wenn man schon subjektive Vergleiche durchführt, dann bitte immer unter gleichen Bedingungen, ansonsten ist ein Quervergleich einfach nicht möglich.

Wer Teufel kennt, der weiss, dass hier in erster Linie der Cineast angesprochen wird, und Musik doch eher eine untergeordnete Rolle spielt, was aber nicht heissen soll, dass die Lautsprecher für Musik völlig ungeeignet sind. Es ist und bleibt halt Geschmackssache, und eine Frage des Anspruches.

Heco ist derzeit arg im Gespräch, aufgrund der günstigen Angebote bei LiH. Als es diese Angebote noch nicht gab, konnte man von diesen Subs auch nicht viel lesen.

Ich persönlich würde allein schon aufgrund der Optik eher zu Heco greifen, da die Teufel-Teile ja dermaßen hässlich sind.

Klipsch ist auch nicht zu vernachlässigen, immerhin bekannter Kino-Austatter, ein sehr erfahrener Hersteller, die mit Gewissheit gute Subs bauen.

Von Canton kenne ich nur den AS50, der ganz "ok" ist, aber für das Geld gibt es nach meiner Meinung "besseres". Unter Umständen ist das mit den kleineren Canton-Subs ähnlich.

Yamaha kenne ich ebenfalls, und ist, wie schon jemand anderes bemerkt hat, ne reine Wummerkiste. Keinesfalls ne Empfehlung!

Ich würde mich hier klar zwischen Heco und dem Klipsch entscheiden, wobei ich den Heco vielleicht leicht Vorne sehe, ohne jetzt einen dieser Probanden gehört zu haben.

Gruß,
Sascha