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Herr der Ringe - oder "Kampf dem Schlaf vor dem Fernseher"

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wolfhausen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:29
Hi!
Ich musste mir am Sonntag Herr der Ringe 1-3 SEE anschauen. Meine Frau hat ihn gekauft und gemeint: Den schauen wir jetzt.

Was soll ich sagen: Einen derart flachen Film, mit Gewalt auf >8 Stunden gezerrt und mit unterdurchschnittlichen Schauspielern ausgestatteten Film habe ich lange nicht gesehen! Wie kann man nur soetwas produzieren?
Nur damit die TV-Sender später 1 Stunde Werbung zu Höchstpreisen unterbringen können? Anders kann ich mir das nicht erklären. Die Leistung der Schauspieler kann man eventuell durch die Längen erlären, die wollten wohl einfach nicht mehr.
Das einzig wirklich Gute an diesen Filmen sind Sound und Bild, aber dafür reicht mir auch ein kürzerer Film.
Für die DVD-Boxen habe ich schon einen Abnehmer, immerhin dadurch keinen Verlust.

Cya Wolf
McBauer
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:37
8 Stunden für alle drei SSE? Geht ja gar ni-icht.

Vielleicht hättest Du vorher das Buch lesen sollen.

Gruß,
Georg
SFI
Moderator
#3 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:43
vielleicht sind die Streifen einfach so lang damit sie der Buchvorlage gerecht werden. Ansonsten sind min.10 Stunden. Wo da jetzt Gewalt war, die man nicht auch um 20:15 bei RTL sieht, weiß ich aber auch nicht.
wolfhausen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:44
Hi!

Deshalb schrieb ich auch nicht 8 Stunden sondern >8 Stunden.
Wenn ein Buch zum Genuß eines Film nötigs sein sollte, sollte es, gerade bei den unverschämten Preisen für HDR, beigelegt sein.

Cya wolf
SFI
Moderator
#5 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:47
Hi,

nein damit meinte ich, dass man den nicht kürzer machen kann, da es eben eine Buchverfilmung ist. Wenn du schon an HDR was auszusetzen hast, dann frage ich mich wie du die "Prädikatsstreifen": Troja & Alexander so fandest.
BeastyBoy
Inventar
#6 erstellt: 11. Mrz 2005, 12:58
die 3 SEE gehen ca 11 Stunden, da ist > 8 h zwar nicht falsch aber keine sinnvolle Angabe

Jeder kann seine eigene Meinung dazu haben, gar kein Thema.

ich z.B. finde die Filme extrem gelungen.
Ich wurde völlig in deren Bann gezogen und war traurig, als der 3te Teil vorbei war.

Die Schauspieler fand ich im Schnitt sehr gut. Hier mag ich Vigor Mortensen herausheben, klasse Mann( kann auch Hidalgo, ein Western, mit ihm empfehlen ).

Produktion und Sound ist für mich die Referenz in diesem Genre.

Aber Geschmäcker sind eben verschieden.
Kann es sein, dass du generell mit der Sparte Fantasy nichts anfangen kannst ?
McBauer
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Mrz 2005, 13:44
Das Buch fände ich daher wichtig, da HDR ein sehr komplexer Stoff ist. Ein Grund für die Länge des Films, wie bereits gesagt wurde. Und dabei ist der Film ja aus Sicht der HDR-Experten in vielen Punkten zu kurz.

Für mich als langjährigen Mehrfach-HDR-Leser war der Film faszinierend, da es aus meiner Sicht doch sehr gut gelang, den Stoff dieses Buches umzusetzen. Und rein als epischer Fantasy Film is der ja auch klasse.

Alle drei SSE auf einen Durchgang ist aber auch heftiger Tobak. Das hab ich mir auch noch nicht reingezogen, da bei mir nach einer SSE bereits die Aufmerksamkeit droht nachzulassen.

Das Buch nach dem Film zum ersten mal zu lesen, so hörte ich von verschiedenen Stellen, sei leider nicht mehr so toll, da man die Filmbilder im Kopf hat und "eh schon weiß was kommt".

Gruß,
Georg
Tommie
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2005, 14:24
also ich weiß auch nicht was er hat...

hab mir zuerst die bücher rein gezogen, und die filme mittlerweile alle schon mehrfach gesehen, ich finds einfach nur genial, wie die geschichte umgesetzt wird...

zudem spiele ich noch das pc spiel, wo man auch ziemlich viele szenen identhisch wieder findet...

meiner meinung nach alles erste sahne...
Lynx843
Stammgast
#9 erstellt: 11. Mrz 2005, 14:40
Klar, dass einem 11 Stunden dauer HDR an den Nerven zerren, mir gefallen die Filme zwar auch sehr gut, aber ich konnte mich bis jetzt auch nicht dazu überwinden nochmal 4 Stunden lang den dritten Teil zu gucken.
Das wäre, als würde man anfangen wollen zu joggen und gleich am ersten Tag einen Marathon starten.
Newromancer
Stammgast
#10 erstellt: 11. Mrz 2005, 15:48

wolfhausen schrieb:

Was soll ich sagen: Einen derart flachen Film, mit Gewalt auf >8 Stunden gezerrt


Was willst du von einem Buch für Kinder&Jugendlichen den erwarten?

Die Gesichte ist nunmal linear und laaaaaaaaaannnng.
das_n
Inventar
#11 erstellt: 11. Mrz 2005, 15:56
ich fand den 1. teil von hdr schon eher naja, den 2ten teil hab mich mir dan--mit dem schlaf kämpfend-- reingezogen. auf den dritten hab ich ganz verzichtet.

ich verstehe die handlung an sich (nur damit keine missverständnisse auftreten), aber ich dachte ich wäre der einzige, der hdr schlecht findet. überall ließt man nur positives.


das einzig gute an hdr ist, dass dadurch monumentale meisterwerke wie "lord of the weed" hervorgegangen sind.

wenn man den entsprechenden (prolo-flach-)humor hat, schmeisst man sich da weg.

ps.: der sound von lotw ist besser als der von hdr, der ist wenigsten noch selfmade!



[Beitrag von das_n am 11. Mrz 2005, 15:58 bearbeitet]
McBauer
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Mrz 2005, 16:00
Buch für Kinder und Jugendliche???

Holla, holla.

Obwohl das vielleicht klugscheisserisch wirkt muß ich sagen, dass das Buch unter den Fachleuten überwiegend als der großen Weltliteratur zugehörig akzeptiert wird.

Ich habe mich im Zug (bin Pendler) mit einem Prof. für Literatur unterhalten. Auch seiner Meinung nach hat das Buch sehr viel Tiefgang, beschäftigt sich mit einigen Themen der Gesellschaft, die damals und heute noch aktuell sind, hat sehr gut recherchierte Parallelen zur Literatur anderer Kulturkreise (z.B. dem Indischen) etc. etc.
Der Prof. selbst hat es mehrfach gelesen und entdeckt immer wieder neue Facetten.

Es kommt halt darauf an, WIE man das Buch ließt. Ein Kind wird sicher eine Kindergeschichte vorfinden, ein Jugendlicher vielleicht eine coole Fantasy-Schlachten-Story, ein Erwachsener...

Gruß,
Georg


[Beitrag von McBauer am 11. Mrz 2005, 16:01 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#13 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:10
Es gilt als eines der wichtigsten literarischen Werke der Menschheit... (Da ich Anglistik/Amerikanistik studiert habe kann ich das Recht gut beurteilen....)
Vielleicht nicht ganz die Klasse von John Milton Paradise Lost oder Dantes Inferno.... aber fast auf dem selben Level....

Ich bezweifle, daß sich einige der Herren hier mit dem Buch mehr als nur ein paar Minuten auseinandergesetzt haben.... über Geschmack läßt sich streiten... über die literarischen Qualitäten des Buches aber nicht.....

Wußte gar nicht, daß einige der Trolle aus dem Buch es bis hierher geschafft haben....
das_n
Inventar
#14 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:21
ich hab auch nicht gesagt, dass ich das buch schlecht finde, oder die story.

der film/die filme sind aber sehr langatmig.
McBauer
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 11. Mrz 2005, 19:51
Hallo das_n,

das Dir der Film langatmig vorkommt kann ich sogar nachvollziehen!

Daher meinte ich, wenn man das Buch gelesen hat ist der Film deutlich interessanter. Denn:
(1) die aller meisten finden das Buch sau gut
(2) und sitzen dann vor der Glotze/im Kino und sind gespannt wie Legolas Bogen, wie wohl die nächste Szene umgesetzt ist, wie wohl Baumbart aussieht, was in der Schlacht von Helms Klam abgeht ...
Diesen Kick hast Du als Nicht-Leser eben leider nicht.

Die Kommentare zum Buch selber gehen eher in Richtung Newromancer (ned böse sein )

Schönes WE und Gruß,
Georg


[Beitrag von McBauer am 11. Mrz 2005, 19:52 bearbeitet]
tommyHH
Inventar
#16 erstellt: 11. Mrz 2005, 20:06
Also zum Buch kann ich nichts sagen, aber wenn im 3. Teil die Zwerge den Berg hochkriechen, fallen mir auch irgendwann die Augen zu ...

Filmtechnisch allerdings ein Meisterwerk, keine Frage !
Lynx843
Stammgast
#17 erstellt: 11. Mrz 2005, 21:35
Es sind zwar Hobbits, aber stimmt, der Erzählstrang um Frodo und Sam hat mir auch nicht sonderlich gefallen, der zieht sich sehr in die Länge, ist aber wichtig von daher kommt man leider auch nicht drum rum (es sei denn man spult einfach vor :D)
tommyHH
Inventar
#18 erstellt: 11. Mrz 2005, 21:48
... nein ich bin dann schon tapfer und guck alles, aber man möchte denen schon helfen, sodaß es endlich mal weitergeht

P.S. ich weiß auch, daß es Hobbits sind aber seit ich seinerzeit zur Premiere in Hamburg erwachsene Menschen in selbstgeschneiderten Filzumhängen ins Kino strömen sah, kann ich mich einer gewisssen Häme nicht erwehren.
Lynx843
Stammgast
#19 erstellt: 11. Mrz 2005, 21:58
Pah um Mitternacht zur Premiere, da tummeln sich noch ganz andere Gestalten, denn wenn es dunkel wird kommen sie aus ihren Höhlen, komplett in Metallrüstung und mit Gummischwert bewaffnet
tommyHH
Inventar
#20 erstellt: 11. Mrz 2005, 22:01


cr
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2005, 22:12
Der Film ist ein Gesamtkunstwerk.
Killjoy
Inventar
#22 erstellt: 12. Mrz 2005, 14:24
meiner einer hat zum bleistift erst den film dann das buch gelesen... find auch beides sehr gut!!!
McBauer
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 14. Mrz 2005, 10:54

Lynx843 schrieb:
Pah um Mitternacht zur Premiere, da tummeln sich noch ganz andere Gestalten, denn wenn es dunkel wird kommen sie aus ihren Höhlen, komplett in Metallrüstung und mit Gummischwert bewaffnet :D


Ihr habt wohl Vorurteile gegenüber der Re-Enactment- und Liverollenspiel-Szene? Habt Ihr sowas schon erlebt (außer an der Kino-Kasse)?

Gruß,
Georg
Lynx843
Stammgast
#24 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:42
Nein, aber ich kenn da so einige, die damit symphatisieren und wenn man Spass daran findet sich am Wochenende auf irgendeiner
Wiese ein Scharmützel zu liefern, dann solls mich nicht stören, aber im Kino macht die Verkleidung nun keinen Sinn.
Schili
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 14. Mrz 2005, 11:42

Es gilt als eines der wichtigsten literarischen Werke der Menschheit... (Da ich Anglistik/Amerikanistik studiert habe kann ich das Recht gut beurteilen....)

-Aha - warum?

Eine wirre Fantasy-Saga mit unübersichtlich vielen Charakteren zu mögen und auch literarisch zu schätzen ist eine Sache und natürlich nachvollziehbar. Eins der wichtigsten Werke der Menschheit? Find ich nicht. Aber ich hab natürlich auch nicht Anglistik/Amerikanistik studiert.

Ich fand "HdR" nicht gut. Ich hatte beim Lesen den Eindruck, dass Herr Tolkien mal sein Manuskript verschlampt hatte und es irgendwann wieder wahllos zusammengesetzt hat. Warum man es dem Leser zusätzlich durch Mehrfach-Titulierung der Charaktere schwer machen mußte, bleibt wohl Tolkiens Geheimnis.
(Oder hat er das mal erläutert? Vielleicht weiß da unser Student der Anglistik mehr?

Den Film fand ich klasse. Vor allen aber wegen der Naturkulisse.
Wenn man sich an so einen Stoff wagt, muß man bei der filmischen Umsetzung Kompromisse eingehen. Jackson hat meiner Ansicht nach das wohl beste aus diesem komplexen Literatur-Stoff gemacht.

Gruß, Schili
joeben
Inventar
#26 erstellt: 14. Mrz 2005, 12:09
Hallo,

ich stimme Schili da vollkommen zu, wer HdR nicht gut findet ist IMHO kein Filmfan, die Schauplätze, der Score, die Massenszenen, die SFX, usw...
Auch wenn man die Story besch... findet kann man ja wohl nicht abstreiten das HdR ein Meisterwerk ist.

Das Buch schaffte ich übrigens nur bis circa Seite 200. Dann hab ich aufgegeben. Hab auch leider nur Realschule.

Gruß Jörg
McBauer
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 14. Mrz 2005, 12:18

Lynx843 schrieb:
Nein, aber ich kenn da so einige, die damit symphatisieren und wenn man Spass daran findet sich am Wochenende auf irgendeiner
Wiese ein Scharmützel zu liefern, dann solls mich nicht stören, aber im Kino macht die Verkleidung nun keinen Sinn.


Stimmt, im Kino find ich das auch naja.
Ich mach auch begeistert Re-Enactment und Liverollenspiele und gehe trotzdem mit Jeans zu HDR ins Kino.
Ich fahr auch viel Rad und geh nicht mit dem Radl-Dress in diesen "Tour de France Film".

Scharmützel am Wochenende ist aber geil. Und Gummischwerter sollte man schon daher nehmen, da die aus Stahl ganz arg aua machen
Mit denen nur einstudierte Sachen.

Gruß,
Georg
2001stardancer
Inventar
#28 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:04
Ich hab alle SEE schon mehrmals gesehen und bin immer wieder begeistert.
Aber alle drei Teile an einem Tag

Ich habe an den Filmen jedenfalls nicht zu meckern. Ton und Bild sind IMHO Referenz, die Schauspieler liefern durchweg gute schauspielerische Leistungen ab.

Übrigens gibt es viele HDR-Fans, denen die Filme um einiges zu kurz geraten sind. Es fehlen z.B. die filmischen Umsetzungen auf Bauern Maggots Hof, Tom Bombadil, die Befreiung des Auenlandes.

Das Buch gilt als Mutter der Phantasyliteratur, mit Recht wie ich meine. Den Eindruck daß Tolkien sein
Manuskript verschlampt hatte und es irgendwann wieder wahllos zusammengesetzt hat
habe ich jedenfalls nie gehabt. Es erfordert allerdings auch ein wenig Aufmerksamkeit beim lesen, um den Erzählsträngen zu folgen und sie zeitlich richtig zueinander einzuordnen.
Streiten läßt sich sicherlich über die Qualität der Übersetzungen: Carroux oder Krege.
Krege verwendet in seiner Übersetzung viele Begriffe, die nicht in die Zeit passen in der die Geschichte spielt. Die Carroux-Übersetzung ist um einiges liebevoller. An Krege hab ich mich einmal versucht und das Buch mit Grauen bei Seite gelegt. Wem beides nicht gefällt, der kann auch zur englischen Ausgabe greifen.

Ich liebe beides, Buch und Film. Allerdings habe ich mir angewöhnt beides nicht miteinander zu vergleichen. Ich möchte noch anmerken, daß ich die Carroux-Ausgabe schon seit 1979 besitze und seitdem ca. 20x gelesen habe.
Schili
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:26

Es erfordert allerdings auch ein wenig Aufmerksamkeit beim lesen, um den Erzählsträngen zu folgen und sie zeitlich richtig zueinander einzuordnen.


Sei Dir sicher: Wer "Krieg und Frieden" gelesen hat, hat damit absolut keinerlei Probleme...

PS: Ich besitze die kartonierte Sonderausgabe aus dem Klett-Verlag(1975) von Margaret Carroux. Da hab ich mich auch erstmals an den HdR rangetraut... ;)- vergeblich... - es vergingen nochmals zehn Jahre, bis ich das Werk gänzlich gelesen hatte.

Dass ich nicht mißverstanden werde: Nichts liegt mir ferner, als HdR abzuqualifizieren - das steht mir gar nicht zu.
Nur, wer mit Superlativen hinsichtlich eines Buches arbeitet, sollte das auch argumentativ darstellen können.

Ein Mathematiker z.B. kann den absoluten Beweis in einem mathematischen Problem erbringen. Da gibt es dann nichts dran zu rütteln.

Bei Literatur, Musik und Kunst allgemein ist das mit dem Verständnis und dem Wissen so ein Sache...

Nur weil Jemand Kunst- und Musik studiert hat, hat er trotzdem noch nicht die absolute Wahrheit vollkündet, wenn er Dieter Bohlen´s "You´re my heart - you´re my soul" als das beste Musikstück der Pop-Geschichte propagiert...auch wenn es handwerklich perfekt sein sollte...

Gruß, Schili


[Beitrag von Schili am 14. Mrz 2005, 14:46 bearbeitet]
Lynx843
Stammgast
#30 erstellt: 14. Mrz 2005, 14:52
Die Befreiung des Auenlandes fand ich schon im Buch dramaturgisch überflüssig, denn nachdem Frodo *Spoiler :D* Sauron als ultimatives Übel besiegt hatte , war das keine Herausforderung mehr, außer vielleicht um den Wandel in der Hobbitgesellschaft zu beschreiben.
cr
Inventar
#31 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:01

Ein Mathematiker z.B. kann den absoluten Beweis in einem mathematischen Problem erbringen. Da gibt es dann nichts dran zu rütteln.


Stimmt auch nur fast.
Auch in der Mathematik gibt es Beweise, die auf Annahmen beruhen, die nicht von allen anerkannt werden (Bsp: Beweise, die auf dem Auswahlaxiom beruhen, werden von einer kleiner Gruppe von Mathematikern nicht anerkannt).

Aber laßt euch nicht stören
Schili
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:06

Stimmt auch nur fast.


OK - ich sach nix mehr...

Gruß, Schili
bothfelder
Inventar
#33 erstellt: 14. Mrz 2005, 15:25

wolfhausen schrieb:
Hi!
Ich musste mir am Sonntag Herr der Ringe 1-3 SEE anschauen. Meine Frau hat ihn gekauft und gemeint: Den schauen wir jetzt.

Was soll ich sagen: Einen derart flachen Film, mit Gewalt auf >8 Stunden gezerrt und mit unterdurchschnittlichen Schauspielern ausgestatteten Film habe ich lange nicht gesehen! Wie kann man nur soetwas produzieren?
Nur damit die TV-Sender später 1 Stunde Werbung zu Höchstpreisen unterbringen können? Anders kann ich mir das nicht erklären. Die Leistung der Schauspieler kann man eventuell durch die Längen erlären, die wollten wohl einfach nicht mehr.
Das einzig wirklich Gute an diesen Filmen sind Sound und Bild, aber dafür reicht mir auch ein kürzerer Film.
....

Cya Wolf


Hi Leute!

Ich oute mich auch mal als einer derjenigen, die diese Meinung durchaus nachvollziehen können.
Die Leute, die sagen, man muß das Buch lesen... auch klar, die haben schon recht ist je bei anderen Stoffen ähnlich bzw. ähnlich gewesen.

Trotzdem habe ich mir immer mal wieder alle 3 Teile in SEE ausgeliehen, weil sie Bild und Ton schon Referenz sind.
Und, man kann ja vorspulen... wenn man weiß, wohin...

Ich mag 3 Rollen: Golum, Gandalf, Zwerg.


Tip: Beobachtet SIE(die Mädels) mal, wenn Sie Hdr schauen... ein Genuß.

Fazit: Kaufen, ja, aber nicht für 75,-- Euro das Set.

Gruß, Andre
FrankMaienschein
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 14. Mrz 2005, 16:01
hallo,

die Langeweile beim Schauen des Herrn der Ringe kann ich mir nur so erklären:

einerseits läßt die Idee, alle 3 Teile hintereinander zu sehen, schon tief blicken: evtl. hat derjenige dann sowieso schon ein generelles Problem mit dem Thema Langeweile, nicht nur beim Filme anschauen. Hinzu kommt dann noch, daß man bei 11 Stunden eigentlich gar nicht mehr aufnahmefähig ist, und wahrscheinlich ab Mitte des 2. Teils nur noch hofft, daß es endlich aufhört, egal ob gut oder schlecht.

Andererseits denke ich mir, daß viele Leute sich heutzutage einen Film nach dem anderen reinziehen, dazwischen ein bißchen am Computer rumballern´und damit 99% ihres Gefühlslebens abdecken. Ich will nicht gerade behaupten, daß viele deshalb völlig abstumpfen, aber die Erlebnis- und Gefühlsfähigkeit scheint doch bei so manchem arg reduziert.

Um es mal anders herum zu sagen: unabhängig davon, wie gut sich der Film an die literarische Vorlage hält oder nicht, gibt es in den drei Filmen immer wieder packende, andere wiederum herzzerreißende Momente, die natürlich teils von der Action, aber eben immer auch von der Story und der Darstellung leben. Nehmen wir mal den 2. Teil:
Wenn ein König um seine Sohn weint, und wie er die Worte spricht und spielt: " es ist nicht gut, wenn ein Vater seinen Sohn zu Gerabe trägt...." sorry, also wer da nicht selber mit den Tränen kämpft oder zumindest zu tiefst berührt ist, der hat doch ein Problem, oder?

Zum Thema zweitklassige Schauspieler: Schau mal im dritten Teil, als Frodo in dem sonnendurchfluteten Raum erwacht, in Gandalfs liebevolles, lachendes Gesicht, was da alles ohne Worte zum Ausdruck kommt. Wer aus der Darstellerweltbestenliste hätte das denn besser machen können, hm?

Vielleicht sollte man an solche Filme als Zuschauer anders herangehen als an Rambo II oder Star Treck u.s.w. und beim Anschauen solcher Filme mal versuchen, die reine Konsumerhaltung abzulegen. Scheint aber nicht allen zu gelingen.

ciao,
Schili
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 14. Mrz 2005, 16:07
@ Frankmainschein: Sehr schöner Beitrag.Regt einmal mehr zu Nachdenken an.

Gruß, Schili
meierzwo
Stammgast
#36 erstellt: 14. Mrz 2005, 16:25

Schili schrieb:
@ Frankmainschein: Sehr schöner Beitrag.Regt einmal mehr zu Nachdenken an.

Gruß, Schili :prost


Denke ich auch - aber ich glaube es bringt nichts. - Wer sie doof findet, findet sie eben doof.
Unter dem Strich ist aber die prozentuale Quote von HDR-Nicht-Gefallern oder gar HDR-Hassern extrem gering.
Mir fällt zumindest kein anderer Film ein, der in der Summe weniger schlechte Kritik bekommt.

PS: Ich finde die Filme hervorragend!
--meierzwo--
McBauer
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Mrz 2005, 17:07
Noch ein Beispiel für hervorragende schauspielerische Leistung im Film ist m.E. die Szene, als Arwen und Aragorn heiraten und Hugo Weaving (so heißt er doch? - im Hintergrund rechts) als Elrond so derartig arm ob des Verlusts seiner Tochter schaut, dass ich auch jedes mal gleich heulen möchte.

Gruß,
Georg
Duncan_Idaho
Inventar
#38 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:20
Das mit den Namen ist sogar in einigen englischen Fassungen ein Problem... da wurde einiges an Böcken geschoßen... am originalgetreusten ist da immer noch die in rotes Leder gebundene Ausgabe (schwer zu bekommen und teuer...ich weiß)und nachdem ich die durchhatte .... Hochachtung für die alte deutsche Übersetzung und ein naja für die Neue.... Klett ist inzwischen mit der Neufassung auch nicht mehr so glücklich....

Gigantisch vom Umfang ist bei HdR allein der linguistische Aufwand, der da betrieben wurde und in dieser Art kein zweites Mal erreicht wurde... Die noch als weitere Unterstützung erschaffene Hintergrundliteratur (Silmarillion,... daß ist nun mal ein echt schwer zu verdauender Happen, da extrem anspruchsvoll und dicht gepackt....) ist gemessen an ihrem Umfang recht fehlerfrei... andererseits Ulysses gilt auch als ein literarisches Meisterwerk, waß es auch ist... allerdings ist es auch nicht jedermans Sache, den Verlauf eines Tages in über 1000 Seiten zu verdauen....

Vom Arbeitsaufwand kommt mir da eigentlich nur noch Otherland in den Sinn, wo pro Kapitel etwa ein Monat an Recherche drauf ging, was bei den 4 Bänden Jahrzehnten an Recherche entspricht.....

Meine persönliche Lieblingsszene... auch beim Zeichentrickfilm... wie Theoden und Co trotz drohender Niederlage aus Helms Klamm zu letzten Gefecht reiten.... (erinnert mich auch an Pickets Charge bei Gettysburg... für die Historiker unter uns...)
scrooge
Stammgast
#39 erstellt: 15. Mrz 2005, 12:14

cr schrieb:
Der Film ist ein Gesamtkunstwerk.




Lg.
scrooge
Stammgast
#40 erstellt: 15. Mrz 2005, 12:21

wolfhausen schrieb:
Hi!
Ich musste mir am Sonntag Herr der Ringe 1-3 SEE anschauen. Meine Frau hat ihn gekauft und gemeint: Den schauen wir jetzt.

Was soll ich sagen: Einen derart flachen Film, mit Gewalt auf >8 Stunden gezerrt und mit unterdurchschnittlichen Schauspielern ausgestatteten Film habe ich lange nicht gesehen! Wie kann man nur soetwas produzieren?
Nur damit die TV-Sender später 1 Stunde Werbung zu Höchstpreisen unterbringen können? Anders kann ich mir das nicht erklären. Die Leistung der Schauspieler kann man eventuell durch die Längen erlären, die wollten wohl einfach nicht mehr.
Das einzig wirklich Gute an diesen Filmen sind Sound und Bild, aber dafür reicht mir auch ein kürzerer Film.
Für die DVD-Boxen habe ich schon einen Abnehmer, immerhin dadurch keinen Verlust.

Cya Wolf


Hallo Wolfhausen,

es steht Dir (natürlich) vollkommen frei eine - auch negative - Meinung zum Film zu haben und zu äussern. Sei nur bitte so gut und bring dies auch als Deine subjektive Ansichten zum Ausdruck, da speziell Deine Meinung zur Leistung der Schauspieler wohl kaum objektiv Gültigkeit haben kann.

Grüsse.
HaberMan
Stammgast
#41 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:01
Ich fand den ersten Teil grandios. AB dem 2. war die STimmung ein wenig verflogen. Liegt wohl daran, dass durch den ersten Teil der AHA-Effekt nicht mehr eingetreten ist.

Dennoch ist HDR schon als Gesamtkunstwerk mit Referenzqualitäten in jeder Hinsicht anzusehen, das kann ich nur untestreichen.

Die Bücher bleiben eigenständig.

Ich bin über meine Jugend-Erfahrung froh, dass ich die Geschichte innerhalb von 2 Wochen verschlingen durfte und nicht 2 Jahre warten musste.

Ansonsten glaub ich an die Macht,...
des geschriebenen Wortes!

Grüße

Thorsten
Gullideckelhasser
Stammgast
#42 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:22
.. soo.. muß auch mal persönlich dazu absenfen ;-))..

Als absoluter HdR-Fan (hab mir sowohl das/die Bücher/Filme auf deutsch als auch auf englisch mehrmals gegeben) finde ich persönlich den alleinigen VERSUCH, HdR einigermaßen angemessen zu verfilmen schon mal höchst anerkennenswert und absolut hutzugsbedürftig (Respekt an Peter Jackson!!). Daß man dann in der Umsetzung natürlich in Sachen Länge, Budget, "hollywoodisierung" (z.B. in Sachen "Schmalz" und Co. bzw. teilweise sprachliche Entgleisungen oder flache Gags) gegenüber dem Buch einige Kompromisse eingehen mußte, um eine trotz möglichster Detailtreue (auch hier nochmal RESPEKT !!) noch einigermaßen hohe Massentauglichkeit zu erreichen, muß aufgrund der entsprechenden, anlaufenden Kosten einfach verziehen werden..

Daß sowohl Buch, als auch Film manchen Leuten viel zu langatmig sind, liegt meiner Meinung nach an der großen Detailverliebtheit... Viele Leute sind einfach nicht in der Lage, ein Buch "durchzukauen", das ihnen über drei Seiten die Landschaft vor einer aufkommenden Schlacht beschreibt und sich drauf einzulassen bzw. ein entsprechendes Bild aufzubauen.

Ich bin froh, daß ich das Buch (meiner Meinung nach) gut genug kenne, um die Filme von der Umsetzung her entsprechend (für meinen Teil)beurteilen/erleben zu können. Es ist immer wieder schön, mal hier, mal da, das eine oder andre Detail zu entdecken, das man kennt/erwartet und das z.B. jemand, der das Buch nicht gelesen hat, nie sehen würde .. und sich drüber zu freuen.. (ganz einfaches Beispiel, um nicht zu sehr ins Detail zu gehen - in Beutelsend die Karte, auf die Bilbo kuckt.. von wegen Smaug und Co. bzw. den Insidergag von wegen Gandalf und dem Spruch mit dem Drachen/den Zwergen.. oder die Art und Weise, wie Gollum im zweiten Teil von hinten von der Felswand auf Frodo losgeht.. 100% Buch.. wer´s halt so genau kennt, um´s wiederzuerkennen..).

Alles in allem ziehe ich einfach nur meinen Hut vor der kompletten Crew, die wirklich eine HAMMERARBEIT abgegeben haben, um das Buch möglichst komplett/detailgetreu auf eine Leinwand zu bringen. Und mal ehrlich, Leute - wenn die das komplett nach Buch gedreht hätten, wären wir wahrscheinlich bei lockeren 20 Stunden, wovon vielleicht gerade mal 10% der Zuschauer die ersten vier überstanden hätten (allein schon von wegen epischem Erzählstil)..

Die Nummer von wegen alle 3 SEEs hintereinander durchzukucken, habe ich trotzdem mal vor (aber in kleinem Hardliner-Kreis, wo´s kein Gedöhns gibt, bzw. auch mal 5 Min. zwischendrin fehlen dürfen, weil man´s eh auswendig kennt und die Natur ihr Recht verlangt, oder die Chips oder das grad mal wieder alle sind ). Ist aber für Leute, die die Filme nicht mindestens á 5mal gesehen haben nicht zu empfehlen, weil´s einfach zu ville wird..

...öhh.. PS... weil´s vorhin mal kurz angesprochen wurde.. Troja.. hab ich am letzten Samstag versucht anzukucken.. nach den ersten anderthalb Stunden habe ich protesthalber gefrustet die Augen zugemacht und bin bei meiner Freundin am Schoß eingeschlafen.. der war ja (persönliche Meinung) SOWAS von Hollywood (in der übelsten Definition)... BUAÄCH... wenn´s in Griechenland ein Erdbeben gäbe, wüßt ich warum - weil die ganzen alten Griechen im Grab vor Wut/Frust rotieren müßten, wenn die sowas sähen.. Sorry... wem´s gefällt is natürlich ok.. für Papas Sohn isses Müll²..


[Beitrag von Gullideckelhasser am 15. Mrz 2005, 14:27 bearbeitet]
-Christian-
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:51
Hallo,
die Bücher sind ohne Frage grandios. (An dieser Stelle möchte ich allen Fantasyfans mal die Reihe: Das Lied von Eis und Feuer empfehlen)

Die Filme hingegen..wurden irgendwie versaut. Mit dem Budget hätte man denke ich viel mehr rausholen können.. Um Herr der Rige zu angemessen zu verfilmen bräuchte man wohl eher 10 Stunden und länger..
joeben
Inventar
#44 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:56

-Christian- schrieb:
Um Herr der Ringe angemessen zu verfilmen bräuchte man wohl eher 10 Stunden und länger..

Die DVD´s laufen übrigens fast 12 Stunden.

Gruß Jörg
BeastyBoy
Inventar
#45 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:56
Christian, die HDR trilogie geht doch länger als 10 Stunden ... ???
Failed
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:05
Also, wenn man einen fetten Thread erzeugen möchte, dann stellt man am besten seine subjektive und möglichst unpopuläre Meinung dar, damit die Fan`s allesamt in die Verteidigungshaltung gehen. Klappt immer wieder! Ist ja auch sowas wie ein Naturgesetz!

Ich schließe mich den Fan´s oder Befürwortern an: Ich halte HDR für sehr gelungen!!
Welche schauspielerischen Leistungen in welchen Filmen finden denn bei dir (Wolfhausen) Gnade? Fänd ich spannend zu wissen!




[Beitrag von Failed am 15. Mrz 2005, 16:06 bearbeitet]
Gullideckelhasser
Stammgast
#47 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:16
.. so wie... "meine Kettensäge klingt besser als´n Marantz-Amp ?!?!" (Gag am Rande.. )
-Christian-
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:47

joeben04 schrieb:

-Christian- schrieb:
Um Herr der Ringe angemessen zu verfilmen bräuchte man wohl eher 10 Stunden und länger..

Die DVD´s laufen übrigens fast 12 Stunden.

Gruß Jörg


WIRKLICH ?! Kam mir garnicht so vor..dann sollte man halt 15h drehen! Es fehlten sooo viele details, das ich mich frage was die 12h eigentlich ausfüllt
McBauer
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 15. Mrz 2005, 17:49
Wenn Ihr jetzt mit einem Streit über Nachkommastellen in der Minutenangabe der Laufzeit zu streiten, dann find ichs albern.

Bleibts mal cool!

Gruß,
Georg
d-fens13
Inventar
#50 erstellt: 15. Mrz 2005, 18:18
Hi,

lese ziemlich viel (saß früher fast jedes WE 16 Stunden im Zug) und LIEBE v.a. Fantasy und Historische Romane (an dieser Stelle: KAUFT EUCH "SÄULEN DER ERDE" von Ken Follet!!! )

Hab mir dann auch "Der kleine Hobbit" geholt und innerhalb weniger Stunden verschlungen.

Als ich dann allerdings die HdR Trilogie in der Hand hatte und nach fast ner Woche immer noch 50 Seiten von Band 1 vor mir lagen (was definitiv nicht an meiner Lesegeschwindigkeit oder -bereitschaft gelegen hatt) war ich doch ziemlich enttäuscht... Gerade weil viele von den Büchern geschwärmt haben.

Ne Freunding meinte dann: "Ja, das erste Buch ist etwas langatmig" ("etwas" ist gut ); also hab ich mich durchgequält und das zweite angefangen. nach 80 seiten oder so hab ich aufgehört und ihr die bücher zurückgegeben...
bin normalerweise jemand, der ein buch oder einen film auf jeden Fall zu Ende schaut/liest egal wie langweilig oder schlecht er sein mag, aber bei HdR konnt ich nicht mehr.

Sorry, ist nun mal meine Meinung.

Finde es ja gut, das das Schlachtfeld detailiert auf 5 seiten beschrieben wird... aber ich will doch nicht immer und immer wieder lesen, wie Frodo und Co durch die Landschaft ziehen und wie schön die doch ist...

Na ja, jedenfalls als ich die Filme dann gesehen habe (v.a. die SEE's) war ich extrem erfreut darüber wie gut diese waren...

Hab mir die SEE's dann auch auf DVD geholt und schon mehrmals gesehen.

also: Buch , Film

Meine Meinung ... also nicht böse sein


[Beitrag von d-fens13 am 15. Mrz 2005, 18:18 bearbeitet]
scrooge
Stammgast
#51 erstellt: 15. Mrz 2005, 18:47

-Christian- schrieb:

joeben04 schrieb:

-Christian- schrieb:
Um Herr der Ringe angemessen zu verfilmen bräuchte man wohl eher 10 Stunden und länger..

Die DVD´s laufen übrigens fast 12 Stunden.

Gruß Jörg


WIRKLICH ?! Kam mir garnicht so vor..d :KR


Na dann kann er Dich ja trotz Deiner Kritik zumindest keinesfalls gelangweilt haben

Grüsse.
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