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Saba 9140 - Endstufen hin+A -A |
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Autor |
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6killer
Stammgast |
21:57
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#1
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Guten Abend, beim Saba 9140, den ich meinem Bruder mal geschenkt habe, sind laut einem ansässigen Elektrofachhändler (der kostenlos sich das mal angeschaut hat, solche Leute gibts auch noch) beide Endstufen durch. Nun - er fragt, ob ers gleich entsorgen soll. Ich frage aber: kann man da denn da wirklich gar nichts mehr tun, gesetzt den Fall, man besorgt das Service-Manual? |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
22:12
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#2
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
HÄWIBITTE ??? ENTSORGEN ![]() ![]() Was soll den an den Endstufen durch sein ![]() normalerweise lässt sich sowas ersetzen. Erkundige dich nochmal was genau an der Endstufe kaputt ist und man braucht nicht umbedingt das Service-Manual Gruß, Ari ![]() [Beitrag von Monkey_D._Ruffy am 19. Aug 2006, 22:15 bearbeitet] |
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6killer
Stammgast |
22:22
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#3
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Ja, eben - ich denk ja auch, daß sowas normalerweise nicht kaputt ist im Sinne von "schmeiß es weg". Ich wollte nur sichergehen, daß Saba da nicht am Ende irgendwelche seltenen Teile, die es heute wirklich nicht mehr gibt, verbaut hat. |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
22:39
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#4
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Wasist das den für ein Gerät Ist es Ein großer und ist er silbern mit VU-Metern usw ![]() und wie viel Watt hat er ( Sinusleistung) Gruß Ari |
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6killer
Stammgast |
22:49
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#5
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Keine VU-Meter außer für Feldstärke und Tuning, groß ja ![]() Hier mal n Bild, schnell von eBay: |
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hf500
Moderator |
22:55
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#6
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Moin, gemeint ist die Musikleistung, der Verstaerker hat 2x 50W Sinus. Er hat zwar nicht das phaenomenale Empfangsteil der 92xx, aber wegen der Endstufen muss man ihn nicht aufgeben. 73 Peter |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
22:56
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#7
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Ich empfehle Dir den Saba VS-2160 der hat nich nur viel Power sondern ist ein sehr hohes High-End Gerät ![]() [Beitrag von Monkey_D._Ruffy am 19. Aug 2006, 22:58 bearbeitet] |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
23:12
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#8
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Hallo Stephan, och, normalerweise lassen sich die Endstufen wieder richten. Es sind da auch nur normale Bauteile drin, die man auch jetzt noch bekommt. Allerdings ist es doch sehr ungewöhnlich, dass beide Endstufen gleichzeitig hin sein sollen. In dem Gerät ist auch eine Schutzschaltung die die Lautsprecher verzögert nach dem Einschalten zuschaltet und die die Lautsprecher abschaltet, wenn eine Gleichspannung aus eine Endstufe kommt. Vielleicht ist die Schutzschaltung ja auch defekt oder nur eine Endstufe, die dann eine Gleichspannung liefert, wodurch die Schutzschaltung dann beide Lautsprecher abklemmt. Nun, dass solltest Du Dir mal genauer anschauen. Serviceunterlagen findest Du hier: ![]() ![]() Dann gibt es da noch ein Forum für Saba-Freunde. Da kannst Du ja auch mal nachfragen: ![]() ![]() Viele Grüße Uwe |
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6killer
Stammgast |
23:15
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#9
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Ja, aufgeben will den auch keiner - nur: was kann man dem Schrauber denn sagen, damit er einsieht, daß man das Ding gerne repariert haben möchte? Soll man evtl. einfach mal fragen, was laut ihm denn genau "hin" ist? |
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6killer
Stammgast |
23:20
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#10
erstellt: 19. Aug 2006, |||||
Danke!! ![]() |
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K3
Ist häufiger hier |
01:02
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#11
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
Der Schrauber will das Gerätchen nicht entsorgen, er will es nur kostenlos haben. ![]() |
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bukowsky
Inventar |
01:28
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#12
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
sorry, dieser möchte-gern-Saba aus Übersee ist gegen die 91er und 92er Receiver ein Witz. |
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bukowsky
Inventar |
01:29
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#13
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
oder er weiß es einfach nicht zu schätzen und hat vielleicht nicht soo den Durchblick. ![]() |
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Zweck0r
Moderator |
02:11
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#14
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
Moin, er meint wahrscheinlich, die Reparaturkosten übersteigen den Ibäh-Preis für einen funktionierenden. ![]() Für 35 Euro würde ich mir auch nicht die Arbeit machen, vor allem, wenn auch noch beide Endstufen hinüber sind ![]() 1. Durchmessen, was alles hinüber ist. Am besten alle Elkos pauschal rauswerfen. 2. Nicht gefälschte (!) Ersatztransistoren auftreiben. Dazu gleich neue Glimmerscheiben und Wärmeleitpaste bestellen. Am besten auch gleich neue Isoliereinsätze für die Befestigungsschrauben, die Dinger sind nämlich auch manchmal angeschmolzen. 3. Alles richtig isoliert einbauen. 4. Spannung langsam hochfahren, Ruhestrom und Offset kontrollieren und abgleichen. 5. Belastungstest. Grüße, Zweck |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
02:16
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#15
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
Welcher 91er und 92 ![]() Wie lautet die komplette Model-Bezeichnung ? Kennst du einen stärkeren Vollverstärker von Saba als meinen genannten ? Ich such nämlich noch welche ![]() Gruß Ari ![]() Der Apfel fällt nich weit vom Birnbaum |
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bukowsky
Inventar |
11:31
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#16
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
na, zu welchem Gerät hast Du denn hier im Fred was geschrieben? 9140 ![]()
weiter gibts noch 9140tc, 7140, 9240, 9240s, 9241digital, 9250 und 9260.
ist die Frage, was Du stärker nennst, stärker laut Papier oder stärker im Sinne realistischer Angaben und genügend Leistungsreserven. Als reinen Vollverstärker gibts beispielsweise den MI215, der wohl den Verstärkerteilen der großen Receiver nicht nachstehen soll. |
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Curd
Hat sich gelöscht |
12:01
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#17
erstellt: 20. Aug 2006, |||||
![]() ![]() ![]() Was bist Du denn für eine lustige Marke? ![]() Gib ihm Geld dann repariert er auch! ![]() Gib Ihm einen Reparaturauftrag, mit erstellen eines Kostenvoranschlags mit der Angabe einer Summe zu der er auf alle Fälle reparieren kann, so läuft das normalerweise....Wenn Du das nicht möchtest dann bring Dir das notwendige Fachwissen bei und reparier selber. Auf dem KV wird übrigens auch nicht detalliert beschrieben was alles defekt ist und wie der Defekt behoben wird. *Kopfschüttel* Also noch einmal: Butter bei die Fische: Welche Summe Euronen bist Du bereit zu investieren? Und rechne einmal mit mindestens 1 Stunde Arbeitszeit. Den Stundenlohn kannst Du ja schon einmal vorher erfragen. Auch wenn Du selber reparieren solltest, sowie es ZweckOr beschrieben hat , kostet das Geld, abgesehen von der Zeit: Elkos&Transen: Ein Multimeter, ein Regeltrafo müssen vorhanden sein. Wenn die ebay Preise aber bei 25 Euro (beziehe mich da auf die Auktion von ZweckOr )für einen funktionierenden Receiver liegen dann erübrigt sich wohl die Diskussion - einen funktionierenden ersteigern, wenn Du unbedingt das Modell behalten willst, und den eigenen als defekt verkaufen. |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
20:49
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#18
erstellt: 21. Aug 2006, |||||
Hallo Bukovsky Meines Wissens nach gibt es aber noch größere Modele als den MI-215 oder irre ich mich da ![]() Welcher is de den überhaupt der größte Vollverstärker von Saba ??? Gruß, Ari |
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bukowsky
Inventar |
21:04
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#19
erstellt: 21. Aug 2006, |||||
ich kenne die Vollverstärker von Saba alle imgrunde nicht, der MI215 ist halt ein Verstärker wie im Receiver 9260, den ich einigermaßen kenne. Diese Geräte sind zwar nur mit 2x70 Watt angegeben, leisten dies aber auch dauerhaft. Aus den Bauteilen darin hätte ein anderer Hersteller sicher 2x300 Watt gemacht. Der 9260 [respektive MI215] bildet aber das rühmliche Ende der Saba-Manufaktur bzw. der guten Geräte. Nachfolgende Geräte wurden m. E. weder hochwertig konstruiert noch produziert. nochmal zu den Endstufen: ich kann mir ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen, dass eine Endstufe oder gar alle Endstufen in dem Gerät defekt sein sollen. Dies könnte ich mir vorstellen, wenn jemand Wasser im laufenden Betrieb ins Gerät kippt ... aber sonst? Eigentlich ist doch alles an Schutzschaltung eingebaut und es geht vielleicht mal ein Kondensator oder Widerstand flöten bei den Dingern. |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
21:53
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#20
erstellt: 21. Aug 2006, |||||
Hallo, die Endstufen reagieren empfindlich auf kapazitive Last. Einige nF reichen aus, um die Endstufen zum Schwingen zu bringen (so meine Erfahrungen). Da dann auch die Schutzschaltung nicht funktioniert, können eben die Endstufen abrauchen. Leider ist es ja inzwischen so, dass Lautsprecherkabel mit hohem Kapazitätsbelag angeboten werden. Wenn so ein Kabel und dann noch sehr lang verwendet wird, kann es halt zum Schwingen und zur Zerstörung der Endstufe kommen. Mir ist schon mal eine Endstufe bei einer Last von einigen nF in die ewigen Jagdgründe gegangen. Fragt mich aber bitte nicht, weshalb ich damals einen Kondensator von einigen nF (ich glaube 4,7 nF) an den Lautsprecherausgang geklemmt habe. ![]() Ansonsten ist es fast unmöglich die Endstufe zu himmeln. Die Kühlkörper sind so großzügig ausgelegt, dass eigentlich sogar bei einem Kurzschluss nichts passieren dürfte, zumal die Strombegrenzung bei niedriger Ausgangsspannung runtergeregelt wird. Aber alles ist möglich, denn ich habe hier im Forum schon mal gelesen, dass jemand 230 V an die Lautsprecherausgänge angeschlossen hatte und wissen wollte, wie man dies wieder richten kann. Aber ernsthaft, es ist schon sehr ungewöhnlich, dass gleich beide Endstufen defekt sein sollen, daher ja auch mein Tipp mal nach dem Relaismodul zu schauen. Apropos defekte Endstufe, man sollte sich dann auch die Treiberstufe anschauen. Wenn die etwas mitbekommen hat, so ist die neue Endstufe ganz schnell wieder gehimmelt. Viele Grüße Uwe |
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6killer
Stammgast |
15:46
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#21
erstellt: 22. Aug 2006, |||||
Hi, also der Händler wird demnächst mal mit dem Service-Manual und einem Reperaturwunsch beehrt. Nochmal zum Fehler: das Ganze ist passiert, als sich mein Bruder in einer Marathon-Sitzung die längeren DVD-Fassungen von HdR angeschaut hat... da flog irgendwann plötzlich die Sicherung im Gerät. Wir haben die auch mal ausgetauscht - war *zack* beim Einschalten gleich wieder draußen. Weil der wirklich sehr, sehr lange am Stück lief, bevor die Sicherung flog, haben wir immer an Überhitzung gedacht. Es sind aber im Gerät auf den ersten Blick (beim Sicherung-Tauschen) keine Elkos geplatzt o.ä., es sieht eigentlich alles heil aus - und die Kühlrippen sind ja eigentlich auch wirklich groß genug. Naja, ich werde mal den Tipp mit dem Relais auch weitergeben, und anscheinend hat der Elektromensch wirklich nur keine große Lust, weiterzusuchen. Danke derweil jedenfalls! [Beitrag von 6killer am 22. Aug 2006, 15:46 bearbeitet] |
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hf500
Moderator |
16:29
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#22
erstellt: 22. Aug 2006, |||||
Moin, solange man die Geraete nicht "schoen warm" einpackt, ist Ueberhitzung kaum zu befuerchten. Gerade Saba hat bei den groesseren Receivern die Kuehlung der Endstufen wirklich grosszuegig ausgelegt, zumal die Kuehlkoerper da sind, wo sie hingehoeren, naemlich auf der Rueckseite aussen am Geraet. Womoeglich war es nur irgenein Zufall, der das Geraet ausser Gefecht setzte. Ausserdem, wenn es die Netzsicherung ist, die durchbrennt, wuerde ich zuerst das Netzteil an sich verdaechtigen, als die Endstufen zu verurteilen. Die fallen selten beide aus und erzeugen dann auch vergleichsweise selten einen Kurzschluss. 73 Peter |
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