Alt und super selten in der Bucht !

hahaha aber mindestens

Wie, keine im Büro? Beim WDR und bei der Electrola war das Standard.

Kann sich sehen lassen, man beachte den
Kommentar des Besitzers...dem ist wenig hinzuzufügen...

http://cgi.ebay.de/w...002#ebayphotohosting

Zitat:
"Das ist ein PE2020 Superhighendplatten spieler der 60ger ist der beste aller 60ger"

HIHI

OT on

Ich denke es sollte nun jeder begriffen haben das es hier Leute gibt die der Meinung sind das der ein oder andere Spermüllrumpleradtriebler das A+O in der Venylwiedergabe darstellen .

Schön ............ aber uninteressant !


OT off

Back to Topic

hifibrötchen schrieb:

Wer Geld genug übrig hat sollte hier zuschlagen http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

19´er VK´ler schrieb:

Ozilpskop Röhre auch emwandfrei.

Allein diese Spezialröhre macht das Teil unbezahlbar! :cut.....vermutlich tscheschisches High-End-Teil!

Ha Ihr habts erfasst:

Klanglich ist Reibrad wirklich gut.

Da steckt Fundament drin und nicht schmächtiges Gezirpe.

Uninteressant?



http://www.garrard501.com/

Kommt bloß erheblich teurer als ein PE,
in der Ausführung hier mal eben schlippedischlappedi
5000 Euro.
Kann aber kein Deut mehr als das da:



Beste Grüße

Dirk

Irgendein Plastikdirektriebler aus den 80ern reicht schon.

Hihi ja kommt nur drauf an für was?!?
Haffen? Brabbeln? Pnörren oder Gurgeln?

Um dem PE Rumpler die Rücklichter zu zeigen.

@Yorck:

Vorweg: Ich mag und besitze u.a auch Treibrad-getriebene Plattenspieler. Auch von PE. Nicht nur einen.

Aber Deine mit Verlaub geradezu penetrante Sucht deren objektive oder subjektive Vorzüge in diesem Thread immer wieder zum absoluten Maßstab zu erheben ist wirklich Off-Topic.

Melde Dich mit Deinem missionarischen Sendungsbewußtsein doch bitte im Analog-Forum an. Dort kannst Du vielleicht ein paar unbelehrbare Thorensianer zum einzig wahren Glauben bekehren...

Vielen Dank im voraus!

Ich jedenfalls bin bekennender orthodoxer Agnostiker in jeder Hinsicht!

(Evtl. unbekannte von mir benutzte Fremdwörter bitte ich bei www.klugscheisser.de nachzulesen.)

Edith meint: Bastel Dir doch mal einen AVATAR, der auch angezeigt wird. Ein animiertes Treibrad (.gif) wäre cool.

"Super selten in der Bucht":
So lautet doch der Titel des Threads wenn ich mich nicht irre...
ich wüßte nicht, dass Marantze oder Sansui Tuner zu Preisen, dass einem schwindelig wird, wirklich "selten" sind...hier scheint es aber um "SUPER TEUER" oder "SUPER FETT" in der Bucht zu gehen...wen kümmert das, kommt doch ständig der gleiche langweilige prätentiöse Glitzermarkenspökes für Riesensummen zum Vorschein, neues...nimmer??
Wo ist z.B. Körting?
Wann kommt Asco?
Wo steckt Rank-Arena? (Dänemark)

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem





Wie wäre es denn damit?

Seltener und "wertvoller" gehts nicht.



So und jetzt könnt ihr weitermachen mit dem Thema wie schmeiß ich 3600 Euro für Marantz Receiver raus nur weil eine Oszi Röhre drin ist...

Viele hier scheinen Geld mit Hifi zu verwechseln...

Es gibt auch Marken außer Marantz. :prostimages/smilies/insane.gif

Beste Grüße

Dirk

Wenn's hier nur um die Faktoren "super selten" und "alt" ginge, könnte dieser bereits beendete Artikel alles hier bisher dargebotene ganz locker toppen!

Viel älter geht's nicht mehr. Viel seltener kann es auch nicht werden, da von dem Ding evtl. nur dieses eine bekannte Exemplar noch mit nachgewiesener Sicherheit funktionsfähig ist. Eine "Telefunken Arcolette" oder gar ein "D-Zug" ist im Vergleich dazu geradezu ein Massenprodukt. Das NUK-Radio in dem Bucht-Angebot jedenfalls funktionierte zum Verkaufszeitpunkt mit Sicherheit nicht.

Allerdings sind wir hier im HIFI-Forum, und daher spielen in diesem Thread durchaus die Klangqualitäts-Aspekte eine wichtige Rolle!

Und wenn ein PE33 wirklich selten sein sollte, was ich aufgrund dessen Massenproduktions-Status einfach nicht glaube, will ich ab sofort "Meier" heissen, oder so.

will ich ab sofort "Meier" heissen, oder so.

ohjeee,...ich höre die Bomben schon fallen.

Damit wir vielleicht endlich einen "Abschluß" finden sodass das eigentlich Thema wieder aufgegriffen werden kann

OT ON

Yorck schrieb:

Ha Ihr habts erfasst:

Du bist vielleicht der Meinung , Penetranz ist ein Garant für Meinungsbildung , bei mir führt sie zu ablehnung........

Yorck schrieb:

Klanglich ist Reibrad wirklich gut.

Geschmackssache.....sagte der Affe und biß in die Seife

Yorck schrieb:

Uninteressant?

Ohhhhhh Ja .....vergleichbar mit völligem Desinteresse

Yorck schrieb:

Kommt bloß erheblich teurer als ein PE, in der Ausführung hier mal eben schlippedischlappedi 5000 Euro.

Na das macht doch Mut das die Riege der Geiz ist Geil VKs noch Zuwachs erhält

Yorck schrieb:

So und jetzt könnt ihr weitermachen mit dem Thema

Das wäre schön ..........wenn nicht jemand permanent mit mit seinem 60iger Jahre Sperrmüllfund in missionarischer Absicht div Threads entern würde

Yorck schrieb:

wie schmeiß ich 3600 Euro für Marantz Receiver raus nur weil eine Oszi Röhre drin ist...

Zum einen sind die oft erheblich günstiger .......und das sollte doch jeder für sich selbst entscheiden können oder haben wir jetzt hier den Status das Discounter-Hifi Vertreter allgemein gültige Regeln erstellen , was "gut" ist ?

Yorck schrieb:

"Super selten in der Bucht": So lautet doch der Titel des Threads wenn ich mich nicht irre...

Rischtisch aber an den von dir genanten Geräten erkenne ich nicht ansatzweise eine der genannten Eigenschaften (Alt schon aber das war es dann)

Yorck schrieb:

ich wüßte nicht, dass Marantze oder Sansui Tuner zu Preisen, dass einem schwindelig wird, wirklich "selten" sind

Ach ? Also ich wüßte auf Anhieb einige die all diese Eigenschaften erfüllen , du nicht ? (sogar einen Hersteller der viel im Consumer-bereich verkauft hat und immer wieder mit ausnahme Tuner die Haifidelle Welt in Verzückung versetzt hat ohne das du ihn nanntest)

Yorck schrieb:

Es gibt auch Marken außer Marantz.

Ach ehrlich ? Nee oder? ........siehe oben


Du hast doch deinen Thread wo du zu genüge bewiesen hast wessen geistig Kind sich dort und sein Gerät vorstellen......ich erinnere mich noch dunkel das sogar zwei User Accounts angelegt wurden um das guerrilla Marketing gehabe um diese Rumpelkiste voran zu treiben , du auch ?


OT OFF

Mr._M schrieb:

will ich ab sofort "Meier" heissen, oder so. ohjeee,...ich höre die Bomben schon fallen. :prost

Respekt Timo gehörst wohl nicht zur PISA geschädigten Generation die mit diesem Geschichts-Zitat nichts mehr anfangen kann

@Yorck

Yorck schrieb:

"Super selten in der Bucht": So lautet doch der Titel des Threads wenn ich mich nicht irre...

Da hast du sicherlich Recht!
Trotzdem hat es sich so herausgebildet das doch eher wertige und "schöne" Geräte genannt werden

Yorck schrieb:

ich wüßte nicht, dass Marantze oder Sansui Tuner zu Preisen, dass einem schwindelig wird, wirklich "selten" sind...hier scheint es aber um "SUPER TEUER" oder "SUPER FETT" in der Bucht zu gehen...

Zum wiederholten Male:
... der Preis?
Ist nicht Thread-Thema.....es geht auch nicht darum hier gleich die Geräte zu ersteigern....

Yorck schrieb:

Wo ist z.B. Körting?

Ich würde meinen...auf´m Müll?

Yorck schrieb:

Wann kommt Asco?

Hoffentlich NIE! Ich meine mich dunkel zu entsinnen das es da eine PE Verbindung gab? Ich will das aber nicht genau wissen

Yorck schrieb:

Wo steckt Rank-Arena? (Dänemark)

Gute Frage! nächste Frage
Es bleibt dir vorbehalten interessante Auktionen hier vorzustellen....Warum auch nicht...bitte trotzdem nur die Auktion und nicht eine Firmenabhandlung oder gar Anbetung

Yorck schrieb:

Es gibt auch Marken außer Marantz.

Das ist vollkommen Richtig! Und da habe ich sicherlich auch ein offenes OHR und Auge....Also dann mal zu bring hier Auktionen und kein Religionsbekenntnis

P.S.
NOGOTON Röhrentuner sind sehr fein aber: Sehen ohne Holzhaus erbärmlich aus und das zählt eben heute auch sehr stark:
NOGOTON

Yorck schrieb:

@Mr.M. Ich habe noch was ganz Tolles gefunden...eine Seltenheit und auch technisch alles andere als ein primitiver Billigheimer. Feinste Verarbeitung und tolle klassische Linien... Prätentiöser Protz? ...Keine Spur davon...toll! PE Hifi-Verstärker HSV 40 T Mich würde interessieren ob jemand im Forum mit diesem feinen, ehemals recht teuren Gerät, Erfahrungen gemacht hat. Das Design gefällt mir Spitze. Das Holzgehäuse wäre heute in dieser Qualität unbezahlbar. Die Regler sind traumhaft 60´s mäßig!! Wenn dies der native Partner zum 2020 war dann müsste das eine Traumkombination ergeben. Wird bestimmt recht warm und röhrig klingen...ein DUAL CV 80 den ich mal hörte, konnte durchaus überzeugen, auch im Vergleich zu einem wesentlich neueren Denon POA 1500 nebst überholter Grundig XV7500 Vorstufe... http://cgi.ebay.de/F...QQrdZ1QQcmdZViewItem Beste Grüße Dirk

Das Ding ist ganz nett, aber von Siemens gebaut. PE hat fast keine Elektronik selbst gebaut, sondern Plattenspieler.

Gruß

Andreas

Na das ist doch eine gute Nachricht.

Wer Siemens kennt, weiß, dass die sich damals nicht zu verstecken brauchten, genau wie Saba und Telefunken.

Ich hatte fast angenommen, dass der feine PE 40 Verstärker, der im Gegensatz zu dem Geunke hier oben,
weder billig war (ich glaube nicht, dass sich einer der großspurigen Weltherren da oben zu jener Zeit ein solches Luxus-Gerät hätte leisten können...)
noch Massenware...tse..was für eine schlechte Kenntnis der Hifi Geschichte und der wichtigen Relevanz der Firma PE und Dual für den europäischen
Hifi und Phono-Markt der 60er und 70er.

Marantz ist dagegen für den Deutschen Hifi-Markt geradezu eine Randnote, da nur für damalige Multimillionäre interessant...die Masse konnte sich nicht einmal einen feinen PE2020 leisten...geschweigedenn einen PE 40 Luxusverstärker oder gar ein High End Profi Schlachtschiff wie den PE33 Studio. Das uneingeschränkte Aushängeschild der hochqualifizierten Phono-HiFi schmieden PE. ein Traum.

Vergleicht mal die Stückzahlen mit den Marantz Kisten zum Mondpreis
oder gar Sansui....Sansui baute selbst von den größten Kisten Stückzahlen die sprengen den Begriff "Rarität" bei weitem. Feine Werkmannsarbeit bei vielen Sansui im Detail--ein Fremdwort...Show triffts eher, wers genau ansieht zweifelt bei einigen Geräten recht schnell, vor allem in Ralation zum Preis.
Bei PE ist es anders...optisch kann man irre gleitet werden...nach dem Anfassen folgt das AHA Erlebnis...das solltet Ihr Euch nicht entgehen lassen.

Marantz setzte vor allem in den USA größere Stückzahlen ab als PE oder Dual jemals auf der ganzen Welt gemeinsam....also ist Marantz nicht selten.
Auch die teuersten Superteile wurden in den USA in Großserie produziert...am laufenden Band. Rarität, winzige Stückzahl?? Nö.

Von daher ist jedes PE Gerät der Oberklasse-Serien, erst recht der ausgezeichnete PE33 Studio erstens HIFI, zweitens selten-extrem selten und alt noch dazu.

Ein PE2020 findet sich ebenfalls vergleichbar selten wie der eine oder andere hochgelobte Nobel 301 oder TD124 um die ganze Beschwörungstänze zelebriert werden---was ein Thorens kann oder ein Garrard konnte PE und DUAL schon lange....

Von daher auch hier grünes Licht für dieses erstklassige Traumgerät.

Designaspekte sind unwichtig. Dito Antwort zu Nogoton.

Nogoton ist so ziemlich das Nobelste und Beste dieser Ära und von daher mit ohne Holzcase höchst willkommen in diesem Forum...

Dito Asco...ich werde mal einiges zusammensuchen was so in der Bucht auftaucht damit wir uns hier daran erfreuen können

Auch Telefunken hatte ganz tolle super seltene Geräte: ein TRX3000 Receiver ist viel seltener als ein langweiliger Glitzer Marantz.
Besser noch dazu. Siehe Tests damals.

Ohh da fällt mir noch Blaupunkt, BASF und Löwe ein....
Die Top-Hifi-Geräte von denen können es mit Marantz und Accuphase zum 3-6 fachen Preis locker aufnehmem, also her damit...wann habt ihr zuletzt eine der ganz großen Löwe Vor-Endstufen Kombinationen gesehen?
Einige BASF Geräte wurden z.B. von Luxman gebaut, wußte das einer hier?

Viele Grüße und immer fein die Blutdrucktabletten und Herztropfen nehmen.



Dirk

Nogoton SE 9/1





Dieses einzigartige Meisterwerk deutscher Empfängerbau-Ingenieurskunst
hier müsste heute bei echten Kennern für einen freudigen Urschrei sorgen,
Marantz ist dagegen vom Raritätsgrad ein Lachwitz....
Dieser Tuner war seinerzeit der Rolls Royce unter den Tunern und topte
jeden US oder gar Japan Import bei weitem.

"Optik" ist primär Nebensache.
Leistung zählt.

Übrigens der Nogoton Spitzentuner hat ein tolles 60er Jahre Laborgeräte-Design, er ist auf das Wesentliche beschränkt und nichts lenkt von der Bedienung ab...so ist es richtig.

Wenns nach euch ginge, würde das Bauhaus in Dessau auch in die Rumpeltonne gehören.

Wirkungsvolles zeitloses Design bedingt eine schnörkellose Linie, die der Funktion gehorcht.

Wenn hier "Marantz-Labs" draufstünde würdet Ihr euch bis 10.000 Euro überbieten..und da wäre noch kein Ende wetten..??

Ihr habt es doch so dicke...also bitte hier guten Geschmack beweisen anstatt sich über hyperprätentiöse US und Japan Importmassenkisten investitionsgeil zu reden, davon gibt es eine Unmenge, weltweit gesehen ganz und gar nichts "Herausragendes"..außer beim Preisschild.

Den hier nur noch GANZ SELTEN:

http://cgi.ebay.de/N...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Beste Grüße

Dirk

Gutes Gerät - hatte ich schon erwähnt

Und wenn du etwas aufmerksamer lesen tätest dann wäre dir nicht entgangen das deine verlinkte Auktion von mir schon einmal genannt wurde....im Dezember 2007...... :D

Die Jungs werden die hässliche Möhre nicht zu dem gewünschten Kurs los....Dreckig,Speckig und der Charme eines damals üblichen Selbstbau-Projektes....nö lass stecken

(über die Qualität sagt das natürlich nichts aus - aber deinem Satz das Optik scheißegal sein soll....schliesse ich mich auf keinen Fall an....gehöre da dann doch eher zu der Fraktion das HiFi die ich nutze auch gut aussehen "muss" ! Gerade bei "Klassikern" ist Qualität, gute Verarbeitung, Materalschlacht und gutes Design ohne Mehrpreis zu haben. (...jedenfalls wenn ich den Preis aus der verlinkten Auktion als Maßstab nehme....das wollen wir aber hier nur ausnahmsweise einmal machen.... )

Ach ja:
Zum Thema Rank Arena - wirklich ein schöner Grund sich so ein tolles Gerät zu kaufen
Man beachte das Motiv und was dann auf die Leinwand kommt



P.S.
Melde dich am besten in diesem Forum an - die können immer solche Fachleute wie dich gebrauchen:
PE Liebhaber Forum

Hihi ja, ja das war Zeitgeist...finde es lustig....die 70er Jahre Marantz Werbung war noch zeitgeistiger..warte mal ich suche was nettes raus...





Wahrhaft eine Symbiose des guten Geschmackes...und vorbildliche Verkörperung von gutem Klang und präziser Wertarbeit...

Also die Kompaktanlagen von Rank Arena konnten sich selbstverständlich in ihrer Preisklasse sehen lassen...
der gute Reibrad Plattenspieler von Lenco ist sogar ein sehr guter, der sich hinter einem PE2020 oder TD124 nicht zu verstecken braucht.

Nee Materialschlacht ist es ja gerade...welche die ausgezeichneten Geräte
von PE und durchaus Rank Arena so unwiderstehlich macht....ein Garrard zum 100 fachen Preis kann es nicht besser...
und es gibt Rank Arena Receiver die sind technisch so gut wie
auf Marantz Niveau--bloß nicht so bekannt...
Gehen für 20 euro weg...herrlich.
Kaufen!
http://telefunken.te.funpic.de/arena74/arena74-13.jpg
Die Dänen hatten ziemlich gute Akustiker und Techniker....da braucht nicht einmal B&O genannt zu werden...eine Menge feine Boxen
http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-27.jpg
und auch Hifiprodukte entstanden in Dänemark...Ortofon...eine Top Marke.
Rank Arena vertrieb auch ADC Spitzentonabnehmer:
http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-18.jpg
http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-19.jpg

Das wichtigste ist immer ein erstklassiges Preis Leistungsverhältnis zu finden.

Gerade wenn man Klassiker kauft.
Blind nach Hype kaufen ist affig.

Du magst vielleicht im Lotto gewonnen haben und kaufst nur das Teuerste..auch bei Klassikern...ob es wirklich so hohen Ansprüchen genügt wie ein deutsches Spitzenprodukt zum heutigen nahezu NULL PREIS sei dahingestellt...

Ich und ein Großteil meiner HiFi Freunde gehen einen anderen Weg:

Man kann viel auf Markentrara, Optik und Show Gags Wert legen...demnach müsste auch ein Telewatt VS70 Röhrenverstärker und fast alle Telewatt Klein und Hummel Geräte, Uher, sowie Sennheiser Philharmonic und ELAC in die Tonne getreten werden.

Das ist einseitig, hochnäsig, pseudo-elitär, dumm (!) und ignorant,
denn Du bekommst auch für viel Geld nichts "besseres" als es z.B. PE, DUAL,
Saba bietet oder auch Rank Arena (Die damals durchaus gute Tests einfuhren und im Preis Leistungssegment sehr gut abschnitten....es gab auch regelrecht noble Luxusgeräte von denen, die sich hinter nahmhaften US- und Japan Importen nicht zu verstecken brauchten....)

Nein, nein...man muß aus diesen eingetretenen Trampelpfaden der
Hochpreis Geräteorgien und Hypes ausbrechen und erst recht gleich gut
oder angenehmer klingende Alternativen suchen, die es reichlich (!) gibt...
vor allem fast zum Nulltarif...da kann man sich dann nach Herzenslust akustisch einhören und auf eine Klang-Linie festlegen..statt für einen Amp alle Ersparnisse rauszuhauen und dann festgenagelt zu sein und beim Verkauf einen Verlust zu machen....

Bei mir arbeitet Scott T33S Nixie-Tuner und PE2020 an Telewatt VS70 an Boxen von Kücke & Schmitz (KS E80)--wahlweise auch CL 190 Dual 4 Weg-Boxen.

Alles zusammen war nebst Restauration (!) erheblich günstiger als das was der dicke Tuner da oben von Sansui heute unter "Liebhabern" kostet, ganz abgesehen von dem Marantz Scopereceiver zu irrsinnigen 3600 Euro.

Somit ist Deutsches "Geraffel" der Oberklasse (Ich rede ja niemals von minderwertigen Spielgeräten) hier und jetzt im Preis Leitungsverhältnis absolut unschlagbar....eine klangliche Spitzen-Kette für fast lau möglich.

Ich kauf mir lieber Platten und Tonträger als überteuerte Geräte...

Den hübschen Nogoton mit Patina würde ich zu dem Preis auch nicht kaufen..
eher einen Top-Grundig Röhrentuner dieser Zeit der kaum schlechter ist,
aber auch nicht besser aussieht sondern bloß "anders"...den gibts
für 80 Euro....das ist Preis Leistung.
Und nun sage nicht, dass Grundig pauschal "Geraffel" ist das in die Tonne gehört.

Zum Thema Rank Arena....die hervorragenden Lenco Reibradplattenspieler
L70, L75 und L78 wurden über die vertrieben....
http://telefunken.te.funpic.de/arena73/arena73-15.jpg
diese Geräte erfreuen sich heute aufgrund ihrer enorm hohen Tuning-Potenz zu Recht einer sehr großen zufriedenen Anhängerschar.

Die großen Boxen von Rank Arena - Hede Nielsen A/S
http://telefunken.te.funpic.de/arena72/arena72-15.jpg
gehörn bis heute zur ELITE der Skandinavischen Boxenbaukunst...und waren damals mit über 1300DM für die ganz großen 90 Watt Brummer alles andere als "GERAFFEL"...heute gibts die für fast gratis...eben kein Image...
Dann kann man sich nur freuen und sie testen....wenns nicht gefällt einfac weiterverkaufen, vielleicht nich mit einem kleinen Gewinn...

Übrigens vertrieb RANK-ARENA "vollkommen unbedeutende" KEF Boxen.

http://telefunken.te.funpic.de/arena72/arena72-21.jpg

Ich finde das überaus interessant--viel interessanter als Marantz Boxen zu kaufen die, wie jeder weiß, es nicht mit DUAL Boxen aufnehmen können, die damals 1/4 kosteten und heute JA RICHTIG fast GRATIS gehandelt werden.

Dito HECO, ELAC, WIGO, SABA, TELEWATT..bis auf jene Telewatt sind alle fast gratis zu finden und, solange man sich an die soliden Modelle der Oberklasse hält eine ganz dicke Empfehlung wert....es muß nicht Revox sein...

Von Sansui Boxen brauchen wir gar nicht zu reden...die gehören in die Japan Ulk Ecke und genügen laut damaligen Tests nicht wirklich hohen Ansprüchen.

Beste Grüße

Dirk

Meine Güte, auf welchem Mond wohnst Du denn? Ein PE 2020 ist alles andere als selten. Ich habe schon zig von den Dingern auf Flohmärkten stehen lassen. Einen habe ich noch im Keller und bin froh, wenn er für 40 Euro einen Käufer finden würde! Und Marantz ist mit Sicherheit in D niemals eine Randnote gewesen. Was hier an kleinen 2216, 2220, 2238, 2245ern herumfleucht, ist kaum abzuzählen. Ich kaufe die Dinger inzwischen nicht mehr, davon habe ich etliche gehabt. Davon wurden in D wirklich Unmengen verkauft. Relativ selten und weltweit begehrt sind allerdings die Dickschiffe 2500, 2600 und die großen Scopetuner.

Gruß

Andreas

Yorck schrieb:

Na das ist doch eine gute Nachricht. Wer Siemens kennt, weiß, dass die sich damals nicht zu verstecken brauchten, genau wie Saba und Telefunken. Ich hatte fast angenommen, dass der feine PE 40 Verstärker, der im Gegensatz zu dem Geunke hier oben, weder billig war (ich glaube nicht, dass sich einer der großspurigen Weltherren da oben zu jener Zeit ein solches Luxus-Gerät hätte leisten können...) noch Massenware...tse..was für eine schlechte Kenntnis der Hifi Geschichte und der wichtigen Relevanz der Firma PE und Dual für den europäischen Hifi und Phono-Markt der 60er und 70er. Marantz ist dagegen für den Deutschen Hifi-Markt geradezu eine Randnote, da nur für damalige Multimillionäre interessant...die Masse konnte sich nicht einmal einen feinen PE2020 leisten...geschweigedenn einen PE 40 Luxusverstärker oder gar ein High End Profi Schlachtschiff wie den PE33 Studio. Das uneingeschränkte Aushängeschild der hochqualifizierten Phono-HiFi schmieden PE. ein Traum. Vergleicht mal die Stückzahlen mit den Marantz Kisten zum Mondpreis oder gar Sansui....Sansui baute selbst von den größten Kisten Stückzahlen die sprengen den Begriff "Rarität" bei weitem. Feine Werkmannsarbeit bei vielen Sansui im Detail--ein Fremdwort...Show triffts eher, wers genau ansieht zweifelt bei einigen Geräten recht schnell, vor allem in Ralation zum Preis. Bei PE ist es anders...optisch kann man irre gleitet werden...nach dem Anfassen folgt das AHA Erlebnis...das solltet Ihr Euch nicht entgehen lassen. Marantz setzte vor allem in den USA größere Stückzahlen ab als PE oder Dual jemals auf der ganzen Welt gemeinsam....also ist Marantz nicht selten. Auch die teuersten Superteile wurden in den USA in Großserie produziert...am laufenden Band. Rarität, winzige Stückzahl?? Nö. Von daher ist jedes PE Gerät der Oberklasse-Serien, erst recht der ausgezeichnete PE33 Studio erstens HIFI, zweitens selten-extrem selten und alt noch dazu. Ein PE2020 findet sich ebenfalls vergleichbar selten wie der eine oder andere hochgelobte Nobel 301 oder TD124 um die ganze Beschwörungstänze zelebriert werden---was ein Thorens kann oder ein Garrard konnte PE und DUAL schon lange.... Von daher auch hier grünes Licht für dieses erstklassige Traumgerät. Designaspekte sind unwichtig. Dito Antwort zu Nogoton. Nogoton ist so ziemlich das Nobelste und Beste dieser Ära und von daher mit ohne Holzcase höchst willkommen in diesem Forum... Dito Asco...ich werde mal einiges zusammensuchen was so in der Bucht auftaucht damit wir uns hier daran erfreuen können Auch Telefunken hatte ganz tolle super seltene Geräte: ein TRX3000 Receiver ist viel seltener als ein langweiliger Glitzer Marantz. Besser noch dazu. Siehe Tests damals. Ohh da fällt mir noch Blaupunkt, BASF und Löwe ein.... Die Top-Hifi-Geräte von denen können es mit Marantz und Accuphase zum 3-6 fachen Preis locker aufnehmem, also her damit...wann habt ihr zuletzt eine der ganz großen Löwe Vor-Endstufen Kombinationen gesehen? Einige BASF Geräte wurden z.B. von Luxman gebaut, wußte das einer hier? Viele Grüße und immer fein die Blutdrucktabletten und Herztropfen nehmen. Dirk

Na da hast Du es doch....Marantz ist nicht selten,
spielte aber was die Verkaufszahlen anging in der BRD nicht die Rolle
z.B. von Grundig....
im Phono Segment (das meinte ich) war Marantz gegenüber DUAL und PE
zu vernachlässigen...sorry , da haste mich falsch verstanden.

Es ging ja auch nur um das Thema "ALT UND SELTEN"

Selten ist ein ziemlich relativer Begriff....der Thread wäre eindeutiger wenn dort "extrem selten" oder "extrem exclusiv" gestanden hätte..dann dürfte sich dort wirklich nur 1/100 dessen tummeln was uns dort gezeigt hat...so aber kann auch PE und Rank Arena da rein...kein Problem.

Ich habe ja gegen Marantz auch nichts....

Die Scope Tuner sind interessant--aber überteuert und überschätzt.

Marantz ist nicht das Maß aller Dinge für das es schon vom Preisrahmen immer gehalten wurde & wird...die Receiver haben keine sooooo tollen Empfänger.
Sansui ist auch nicht bei allen Geräten grandios..egal ob begehrt oder nicht. Revox ist auch nicht der Maßstab....

Viele heute vergessene oder bewußt ignorierte Mainstream- und Randmarken haben großartige Geräte gebaut. z.B. auch ITT.
Die lohnt es zu erforschen und genau z.B. mit den für unantastbar gehaltenen Ikonen zu vergleichen. Da darf man sich vor heiligen Kühen nicht scheuen.

Naja da hast Du eben gute Flohmärkte erwischt und mit Sicherheit PE 2015 gesehen, der große ehemals teure 2020 ist mittlerweile sehr selten...achte mal bewußt drauf...hier in NRW siehst Du keinen nirgends.
Und wenn Dir einer über den Weg läuft, kaufen und testen..danach legst Du z.B. Marantz 6300 Player ad Acta...den Vergleich hatte ich auch schon.

Nein, Nein PE2020 sind selten geworden, die Besitzer haben sie entweder alle entsorgt --schnief-- oder sie behalten sie weil sie so solide und gut sind...

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

Selten ist ein ziemlich relativer Begriff....der Thread wäre eindeutiger wenn dort "extrem selten" oder "extrem exclusiv" gestanden hätte..dann dürfte sich dort wirklich nur 1/100 dessen tummeln was uns dort gezeigt hat...so aber kann auch PE und Rank Arena da rein...kein Problem.

Mal davon abgesehen, dass eure Diskussion sehr unterhaltsam für alle Nichtbeteiligten ist - Was hängt ihr euch eigentlich die ganze an dem Threadtitel auf?
Ein Forenthread ist genau das, was seine User aus ihm machen.
Und wenns hier um teure Marantze geht die nicht total selten sind, was solls? Hier soll besprochen werden, was die Mehrheit interessiert. Wenn sich das nicht von alleine einpendelt, dann darf ruhig ein neuer Thread über _wirklich_ superseltene Geräte erstellt werden.


So lange kann man hier ja noch ein wenig Spaß haben.


Ich selber bin nicht in der Materie, habe keine Ahnung. Aber ich freu mich immer wenn ich hier schicke oder teure Geräte sehe

Genau und deshalb das hier hahaha nicht schlecht das Zeug
und so häufig sieht man es nicht mehr...vor allem die großen Rank Arena Boxen, teils mit KEF Chassis sind wirklich feine Stücke...
auch wenns keiner glaubt und lieber 500 Euro und mehr für Marantz Boxen raushaut.

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ttp://cgi.ebay.de/La...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Wenn aufpoliert ein kleines feinmechanisches Meisterwerk und dazu
noch mit bestem skandinavischen Teakholzdesign,
Stereo-Minireceiver aus den späten 60ern von Arena.
Innen sehr schön gebaut..gutes UKW Teil...klingt z.B. an
kleinen effzienten PE Boxen wirklich schön.

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

So und nun würde ich mich freuen wenn hier mal jemand mit ITT und BASF weitermacht..die hatten auch abslolut sehens- und hörenswerte Kisten.

Beste Grüße

Dirk

zaunk0enig schrieb:

Aber ich freu mich immer wenn ich hier schicke oder teure Geräte sehe :P

Genau ... 08/15 Gurken sind im 08/15 Gurken Thread zu finden

@Dirk
Also ich kenne hier keinen der Marantz Boxen kaufen würde
Du siehst das alles viel zu eng....wenn jemand popelige 1000 Tacken ( ...ist ja alles relativ )für einen feinen Sansui Tuner springen lässt dann gratuliere ich ihm und freue mich auf schöne Bilder und einen Thread zum Gerät.

ITT und BASF?
Das sollen andere machen

Dann schon eher GRAETZ und METZ

Nicht zu vergessen:
SCHNEIDER!!!

Ich glaube beim Hifi hat Metz aus Japan importiert...
Nee Graetz (ehemals eine Spitzenmarke) war in den 70ern schon Teil
von ITT schaub Lorenz...hatten baugleiche Sachen.

Hmm Schneider habe ich noch gar nicht bedacht stimmt...
warte mal ich finde da sicher was richtig Gutes....
gegen das selbst ein anspuchsvoller Techniker nichts sagen kann...
die hatten auch Einzelkomponenten-Serien und sooo billig waren die nicht....noch nie probegehört...sind soooo häufig nicht zu sehen.
(Die ehemaligen Top-Einzelkomponenten von Schneider).
Gnadenlos unterschätzt bestimmt zumal in den 80ern ja Schneider und
Dual ein und das selbe Unternehmen waren...(Schneider Gruppe)
Da könnten hervorragende Class A Amps gebaut worden sein, die sich sowohl bei Schneider (für fast lau) finden als auch (relativ teuer) bei Dual...
Sowas ist immer ziemlich interessant. Danke für den Anreiz.



P.S. "lumpige 1000 Tacken" auch wenns ironisch gemeint war
...dafür muß so mancher sich halb todarbeiten und noch 2 Kinder durchfüttern..ich wäre in der heutigen Zeit nicht so gönnerhaft laut
..auch nicht, wenns nur flapsiger "Spaß" war.
Freude an Hifi zeigt sich nicht an investierten Unsummen----

Beste Grüße

Dirk

Dual ein und das selbe Unternehmen waren...(Schneider Gruppe) Da könnten hervorragende Class A Amps gebaut worden sein, die sich sowohl bei Schneider (für fast lau) finden als auch (relativ teuer) bei Dual..

Ach ja, warum haben sie es dann nicht gemacht?

Es gibt nicht einen einzigen Class-A Amp von diesen Herstellern.

alt und Super selten in der Bucht

Das ist mehr als selten .........

@Rollo Never feed the Troll

Da bist Du aber im Irrtum DUAL CLASS A besitzt Weltruf!!

verdient aufgrund der technischen Daten und der Durchdachtheit der ausgezeichneten echten (!) Class A Schaltung Hochachtung

Ihr müsst Euch mal nen Schaltplan besorgen...da werdet Ihr sehen
was für ein Paradepferd Euch entgeht während Ihr gerade Sansui, Yamaha oder Marantz hortet

Was meint Ihr was diese Traum-Qualität heute kosten würde?

UNSUMMEN!

Schaut Ech bloß mal das Netzteil und den kompromisslosen
Endstufenaufbau eines solchen Gerätes an....

Da kann man so manchen stolzen 5000 Euro High Ender von heute begraben.

Dieses feine Gerät ist ein sehr gut (!) getestetes Gerät und es gab noch Größere. Die stammen aus der Zeit DUAL / SCHNEIDER.

Ich würde die prätentiösen Japan- und US-Edel Marken in Rente schicken an Eurer Stelle viel Geld einkassieren und auf DUAL Class A 1460 umsteigen....
Für die Differenz Platten kaufen.
Lacht nur...einmal Dual Class A hören..dann stimmt Ihr mir zu...
...schaut Euch bloß die Daten und Testberichte an.

Absolute Traumgeräte...



P.S. der komische Kenwood Monster-Tuner kann es unter
Deutschen Empfangsbedingungen mit einem Dual CT 1740
nicht aufnehmen... selbst wenn der Tuning-Knopf so groß wie ein
Suppentopf wäre.
Bedenkt bitte auch hier so einen hervorragend durchkonstruierten, handgebauten großen schweren PLL Synthesizer wie den CT 1740 DUAL gibts für 50-80 Ocken da sehe ich nicht ein 900 Tacken für einen Japan Tuner auszugeben, dessen Empfang an der Rotorantenne im
Narrow-Bereich zwitschert.
Bei DUAL macht da schon ein hervorragender CT19 keine Probleme
http://dual.pytalhost.eu/1977-1/dual77-78-41.jpg
..und die gibts für 20 Euro hihi... Sensationell gute Empfangseigenschaften, schon mit einem Stückchen Draht....
Herr Wieschoff würde staunen.
Keine Chance für Sansui und Kennwood in Fabrikverfassung.
(Schon garn nicht, wenn man Preis / Leistung abwägt.)

Sorry, aber das ist kein Class-A Verstärker(außer für Marketingzwecke). Ich lach mich gleich kaputt.


Musst du Technics kaufen, die hatten sogar Class AA

http://dual.pytalhost.eu/1986/08.jpg


EIN CV 440 spielt auf dem Niveau heutiger Symphonic Line
Kisten..nicht weit entfernt von Burmester....

Vergleichbares heute:
Höchstens zum Preis eines Kleinwagens.

Leute ich sags immer wieder...DUAL ist von der Qualität das,
was man heute HIGH END nennt...nur keiner weiß es..
bzw..will es wissen.

Ihr werdet schon dahinter kommen.

Wenn Ihr doch die Kohle so dicke habt, holt Euch für 40-80 Euronen so
einen Dual 1640 und lasst ihn mal unvoreingenommen gegen eine Super-Stufe Eurer Wahl (Meinetwegen auch Burmester) antreten...
im Blindtest werdet Ihr aus dem Staunen nicht mehr herauskommt.

Sollte der DUAL 1460 Euch dann enttäuscht haben, könnt Ihr DANN ja
immernoch weiterlästern...so bleibt es nur halsstarrig bockige Ignoranz
zum mentalen Schutz der Euch selbst suggerierten Elite-Hifi
Soundexzellenz durch Komponenten die so irrational teuer sind,
dass sie besser klingen müssen...eine trügerische Selbsteinlullung.



Beste Grüße

Dirk

Sag ich doch, Marketinggewäsch

Für 2x200W Class-A müsste das Teil ca. 120 kg wiegen. Kannst auch Denon kaufen, optical Class-A Ramsch.

hier mal was richtig nettes:

270217241357

Ja sehr gute Endstufe...aber für ein defektes Gerät überteuert.

90 Euro ist angemessen.


Beste Grüße

Dirk

http://cgi.ebay.de/s...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Made in....nee nicht USA..
die europäischen Scotts wurden bei SYMA S.A. in Belgien gebaut und auf europäische Empfangsbedingungen justiert...
waren aber damals hoch angesehen und in der gleichen Liga wie Marantz ..heute vergessen...schade...Scott war sehr gut.

Heute wie man sieht:

FÜR fast LAU zu haben...zugreifen...lohnt sich
stylish und doch stilvoll.

Meinen T33S Nixie Tuner habe ich für unter 100 Euro bekommen;)

Total überteuert..aber wie man sieht sehr wertig gebaut...
man beachte den fetten Drehkondensator...
Sehr gute Klang & Empfangseigenschaften haben diese sträflich ignorierten Geräte...

Hier wären ca. 100 Euro angemessen.

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Beste Grüße

Dirk

Dann gleich mal die Noobiefrage:

der VK schreibt, Boxen dran und los gehts?
Per Chinch hat er da ja irgendwas drangesteckt, ist das für Aktivboxen oder was läuft da?

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Für kleinstes Geld überraschend gute Verarbeitung und gute Empfangseigenschaften.

Hergestellt von Mitsubishi wie die Endstufen.

Wie man sieht es geht gut & günstig.

Beste Grüße

Dirk

Die wären angemessen, wenn das Gerät fachmännisch geprüft und gereinigt wäre und mit Garantie verkauft würde. So ist es einfach ein etwas untermotorisierter Receiver der unteren Mittelklasse. Bei 40 Euro wäre da für mich Schluss.

@Zaunkönig---wie man sieht ein gutes Teil
der Typ hat da evtl. regelbare Aktiv Boxen angeschlossen??

Habe gerade die Daten des hübschen winzigen Teakholz
Arena Steuergeräts aus der Bucht gefunden...
kein Billig Teil---hohe Anfass Qualität.
Für damals starke und qualitativ hochwertig modularisierte Miniaturisierung der Baugruppen...das Gerät ist ein kleines Schmuckstück wenn aufpoliert und hat an effektiven Boxen einen schön Klang....dafür dass man es nachgeworfen bekommt...fürs Arbeitszimmer z.B. ne nette Sache, wenn der Teak Vintage Stil passt.


Beste Grüße

Dirk

Wat ein Trumm...macht bestimmt Spaß das Teil.
falls irgendwann mal dieses absolute
Arena Super-Schwergewicht auftaucht zugreifen.

Das Traumteil hat ein sehr interessantes Design, Qualität wie ein Panzer und genug Power.
Das Gehäuse hat einen Druckgußrahmen...wirklich enorm solide.



Man beachte den Neupreis, die vorbildlichen Daten und das Gewicht.

Man kann von einem "Dänen-Schlachtschiff" sprechen.

Beste Grüße

Dirk

andisharp schrieb:

Dual ein und das selbe Unternehmen waren...(Schneider Gruppe) Da könnten hervorragende Class A Amps gebaut worden sein, die sich sowohl bei Schneider (für fast lau) finden als auch (relativ teuer) bei Dual.. Ach ja, warum haben sie es dann nicht gemacht? Es gibt nicht einen einzigen Class-A Amp von diesen Herstellern.

Das stimmt nicht. Ich habe einen Class- A Amp von Dual. (Steht jedenfalls drauf.) Gekauft habe ich ihn etwa Anno 86 und er läuft immer noch (im Kinderzimmer).

Gruß

Ralf

Auch wenn es drauf steht, es ist keiner. Das war bei vielen Herstellern damals en vogue, den Quark auf die Geräte zu pappen, um hohe Qualität zu suggerieren. Class-A hat aber nichts mit Qualität zu tun, sondern mit der Höhe des Ruhestroms, deshalb sind enorme Netzteile und Kühlkörper notwendig, die sicher nicht in solche Flundern reinpassen.

Hallo,

seit einem Testbericht ( Yamaha CA 400,600,800,1000) aus der HiFi Stereofonie 1975 ist für mich Class-A abgehakt - etwas geringere Verzerrungen konnten bei sehr kleiner Lautstärke und hohen Frequenzen gemessen werden, aber: Keiner im Studio konnte den Normalbetrieb vom Class-A Betrieb heraushören - damals haben die Zeitungen noch die Wahrheit geschrieben

Fazit:
Der A-Betrieb ist wohl nur für ausgesprochene "Gehörspezialisten" interessant und wird auf einige Sonderfälle, wie beispielsweise die Wiedergabe von Streichinstrumenten bei geringen Lautstärken, beschränkt bleiben.

p.s.
Meiner einer zählt nicht zu diesen Spezialisten
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wieder zum Thema:

Alt - relativ selten.....jedenfalls in der Bucht und ich muss es leider zugeben: wirklich grottenschlechter Klang

Blaupunkt 4 Kanal 8 Spur Cassetten Gerät

Passt aber gut in einen 70er Oldie....und da ich ja eh zu viel Kohle habe schiesse ich mir das Teil und dann gleich zum Jupp nen GT abchecken

Und bei dem Namen des VK kann nix schiefgehen.





Edit:Tipp-Fehler

Frage an die Marantz-Kenner
Hat einer Ahnung vom Klangpotential dieses ingenieusen Teils?
Besitzt einer diesen allerersten Tangential Consumer Spieler?

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&&item=130202239980

beste Grüße

Dirk

Also hier wirds erklärt mit dem DUAL Class A...

http://dual.pytalhost.eu/cv1460t/Test-CV1460-2.jpg

Es ist keinesfalls nur ein Marketing Gag.

Die Endstufe wird nur im kleinen Leistunsgbereich Class A gefahren...
dannn bei stromintensiver höherer Leistung A/B.

Kein schlechtes Teil.

Man kann ihn durchaus mit 10x so teuren heutigen hochgejubelten Kisten
vergleichen. Fürs Kinderzimmer und Benjamin Blümchen eigentlich viel zu schade.

(Ich mußte damals als kleiner Pimpf mit einem Radio-Cassettenrecorder von Grundig auskommen )

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

(Ich mußte damals als kleiner Pimpf mit einem Radio-Cassettenrecorder von Grundig auskommen )

wohl eher mit einem Volksempfänger
Die Bomben haben wir ja auch schon fallen gehört

Nee den hatte mein Großvater mal war aber ein Körting
(Dr. Dietz & Ritter Leipzig) echter Röhren-Super....nicht so ein Primitivteil---
Volkempfäger war Mainstream--(leider)
Körting war damals eine sehr hochwertige Marke
leider ist das feine Radio nicht mehr vorhanden..
die Teile sind mittlerweile recht wertvoll...

Beste Grüße

Dirk