Klassikerneuzugänge - alles was Ihr an Klassikern geschenkt, abgestaubt oder frisch erworben habt

Wieder mal etwas zum Thema
Also einen Klassiker habe ich hier nach wie vor noch nicht gezeigt, warscheinlich einfach nur weil ich ihn vergessen hatte.

Onkyo A-10 der Urgroßvater aller Integras

Ein schöner Vollamp mit Anschlüssen für 3 LS Paare 2x85W.RMS@8Ohm und einem sehr, sehr schönen, wertigen Innenaufbau. Stricktes Doppelmono und 19 Kilo
Auch jeder einzelne Knopf ist aus dem Vollen gedreht, nix Plastik:hail

sansui_g_4me schrieb:

Auch jeder einzelne Knopf ist aus dem Vollen gedreht:hail

Genau DAS vermisse ich bei heutigen Geräten, die elektronisch durchaus wertig sind! Die mechanische Wertanmutung - Auch Haptik genannt.

Mein Yamaha AX-392 "klingt" ja wirklich gut (nämlich neutral). Aber die Plaste-und-Elaste-aus-Zschopau-Knöppkes: Ihhhh - Bääh!

Es lebe das Voll-Metall!

ich kenn kein yammi der sich gut anhört

Jeschamackssache!

jim-ki schrieb:

ich kenn kein yammi der sich gut anhört

Wenn das Udo liest bist du platt

Es lebe das Voll-Metall!

here only full metal stands

sansui_g_4me schrieb:

jim-ki schrieb: ich kenn kein yammi der sich gut anhört Wenn das Udo liest bist du platt

der sagt das gleiche

sansui_g_4me schrieb:

Wenn das Udo liest bist du platt.

Mann muss (ich bin ja selber Yamaha-Besitzer/Befürworter) schon sagen, daß die "Natural Sound"-ähhh-"Philosophie" natürlich auch eine Art "Sounding" beinhaltet, die von der wahren Lehre des linearen Frequenzgangs abweicht.

Die wirklich nur sehr leichte Bassbetonung von +0,5dB unter 200Hz kommt mir und meiner Raumakustik/Lautsprecherausstattung allerdings subjektiv durchaus angenehm entgegen.

Und ich habe durchaus auch andere Verstärker (z.B. harman aus der buckligen Verwandtschaft) an sonst gleicher Kette ausprobiert. Die Unterschiede sind wirklich seeeehr fein. Da überlege ich mir doch lieber Massnahmen zur Verbesserung der Raumakustik oder der Schallwandler.

Das ist richtig, ich bevorzuge die Kenwoods, die haben einige wirklich lineare Töppe hingestellt, aber ein CA-2010 ist soweit ich weiß nicht gesoundet, zu dem Thema muss ich mal Udo befragen

ich bin echt schlau geworden. mit richtigen schallwandlern drehst du alles raus

jim-ki schrieb:

ich bin echt schlau geworden. mit richtigen schallwandlern drehst du alles raus :prost

oder mann nehme Timos Klangfänger

äh Klangfallen

Nana - Nun werdet mal nicht satirisch oder gar audiophil.

Jedes reale Element in einer Übertragungskette verändert unvermeidlich die Wiedergabe in seiner eigenen Art und Weise.

Das hat nichts mit "alles rausdrehen" von Wiedergabefehlern zu tun. Das geht eh' nicht. Es dürfte wirklich extrem schwierig sein, den komplexen Übertragungsfehler eines Elements in der übertragungskette durch einen exakt komplementären Übertragungsfehler eines anderen Elements zu kompensieren.

Man sollte aber schon die Verhältnisse der einzelnen Komponenten bei der Qualität der Audioreproduktion berücksichtigen.

Was nützt es mir, z.B. unhörbare 0,2dB am klangbeinflusssenden Element "Verstärker" zu verbessern, wenn der Lautsprecher einen mit Sicherheit hörbaren Linearitätsfehler von +/-2dB in dem von mir persönlichen hörbaren Frequenzbereich vom Mittelwert abweicht (und das ist für Lautsprecher extrem gut). Bei nichtlinearen Verzerrungen (Klirrfaktor) siehts ähnlich aus mit den Verhältnissen zwischen wirklich "extrem hochwertigem Lautsprecher" (0,5-5%) zu "mittelmässigen Verstärkern" (0,003%).

Wir sind hier doch nicht im Voodoo-Bereich des Forums!

0,5 dB, lachhaft, ich bevorzuge Lautsprecher mit lockeren 8 dB Bassüberhöhungen

Ich finds trotzdem gut

andisharp schrieb:

0,5 dB, lachhaft, ich bevorzuge Lautsprecher mit lockeren 8 dB Bassüberhöhungen Ich finds trotzdem gut :prost

Hat eigentlich die NS-1000 irgendwelche Überhöhungen?
mal abgesehen von den Einstellungsmöglichkeiten durch die Regler

Lautsprecher mit linealglattem Frequenzgang gibt es nicht, auch stetiges Abstrahlverhalten ist leider unmöglich denn die Dinger stehen immer noch in Räumen.

So isses.

andisharp schrieb:

Lautsprecher mit linealglattem Frequenzgang gibt es nicht, auch stetiges Abstrahlverhalten ist leider unmöglich denn die Dinger stehen immer noch in Räumen. ;)

Wer redet hier denn über Räume?

Stormbringer667 schrieb:

andisharp schrieb: Lautsprecher mit linealglattem Frequenzgang gibt es nicht, auch stetiges Abstrahlverhalten ist leider unmöglich denn die Dinger stehen immer noch in Räumen. ;) Wer redet hier denn über Räume? ;)

Also meine stehen bis jtzt in einem viel zu vollgestopften raum, somit ist das Abstrahlverhalten momentan eh noch egal..

Erleichtere dich, mein Sohn

andisharp schrieb:

Erleichtere dich, mein Sohn :D

stimmt wir wollten doch eh noch quatschen wegen der JBL

andisharp schrieb:

Erleichtere dich, mein Sohn :D

...das erinnert mich irgendwie an den Rever.....!

Ich hätte nochwas im Angebot
Zwar kein Gerät, aber...



Oder kennt das schon wer?

ist zwar etwas OT. aber hoffe Ihr nehmt es mir nicht übel.

Beste Grüße
Rene

Interessanter Ansatz bei Kennwood!

Also waren unsere Klassiker schon weitestgehend ausgereift und die Industrie sucht nach ihrer Daseinsberechtigung.....Es wird nur alles billiger produziert und miniaturisiert. Unser altes Zeug wird von uns natürlich zu Recht so hoch geschätzt!

beldin schrieb:

Interessanter Ansatz bei Kennwood! Also waren unsere Klassiker schon weitestgehend ausgereift und die Industrie sucht nach ihrer Daseinsberechtigung.....Es wird nur alles billiger produziert und miniaturisiert. Unser altes Zeug wird von uns natürlich zu Recht so hoch geschätzt!

..Marc, dem ist nichts hinzuzufügen.

Zwischenfrage:
Ich hatte gerade in diesem Thread die Auktion des schwarzen Marantz 2238 gesehen. Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem "22XX" und einem "22XX B"?

Ost-Tiger schrieb:

Zwischenfrage: Ich hatte gerade in diesem Thread die Auktion des schwarzen Marantz 2238 gesehen. Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem "22XX" und einem "22XX B"?

Hallo Ost-Tiger

die "22XX B" Modelle sind neuer. Soweit mir bekannt ist, wurden diese zw. 1978 und 1980 hergestellt.

Hier noch eine schöne Seite zum Thema:

http://www.classic-audio.com/marantz/mindex.html

Gruß Bodi

Ah - danke Dir

Ost-Tiger schrieb:

Zwischenfrage: Ich hatte gerade in diesem Thread die Auktion des schwarzen Marantz 2238 gesehen. Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem "22XX" und einem "22XX B"?

Neuer und verbessert. Bsw. eine dickere Frontplatte beim B, Schalteranordnung geändert - andere Skalenbeleuchtung und anderes Skalendesign. Um nur ein paar Punkte zu nennen.

So lange nix verschlimmbessert wurde

Ist schon verbessert...

aileena schrieb:

Ost-Tiger schrieb: Zwischenfrage: Ich hatte gerade in diesem Thread die Auktion des schwarzen Marantz 2238 gesehen. Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem "22XX" und einem "22XX B"? Neuer und verbessert. Bsw. eine dickere Frontplatte beim B, Schalteranordnung geändert - andere Skalenbeleuchtung und anderes Skalendesign. Um nur ein paar Punkte zu nennen.

..Peter die "Grundplatte" ist nicht unbedingt dicker. Soweit ich weis, ist die Frontplatte der B-Modelle "zweiteilig". Die kleinere Platte, welche die Scala umgibt, ist von der Draufsicht natürlich dicker!

Beim Innenaufbau bilde ich mir ein, dass bei den alten Modellen die Leistungstransistoren kanalmäßig jeweils separate Alukühlelemete haben. Die Tranistoren der B-Modelle sind auf nur einem Element montiert.

Konntest Du das bei Deinen Marantzen feststellen?

Ja, das mit den Innereien stimmt. Und die Frontplatte des B ist fast 3x so stark im oberen Bereich - war auch bitter nötig. Das dünne Ding des 2238 hat sich gewölbt
Ansonstn hat sich natürlich noch die Anordnung der Knöpfe geändert...

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Was ist denn das für ein Tuner ganz oben?
Gruss Dieter

mir gefallen diese schwarzen Marantz-Skalen einfach besser.

Ein Harman "The Aria" - schöne Röhre.

ratfink schrieb:

Was ist denn das für ein Tuner ganz oben? Gruss Dieter

Steht doch drauf, Harman Kardon, The Aria

aileena schrieb:

Ja, das mit den Innereien stimmt. Und die Frontplatte des B ist fast 3x so stark im oberen Bereich - war auch bitter nötig. Das dünne Ding des 2238 hat sich gewölbt Ansonstn hat sich natürlich noch die Anordnung der Knöpfe geändert...

Peter die Frontplatte ist nicht 3 x so stark, das sieht nur so aus.
Auf der Frontplatte des "B" ist noch eine Blende aufgesetzt die bis nach oben reicht, deswegen sieht das so Breit aus.
Wenn du die Frontplatte ausgebaut hast, siehst du, dass die zweite Blende auf der Rückseite auf die Frontblende aufgesetzt ist.
Die ohne "B" haben außen eine schwarze Plasikblende aufgesetzt.

Die "B"-Modelle haben außerdem den Balanceregler als normales Poti, die ohne "B" einen Balanceregler als Schiebereglerausführung.

Erich, ich habe doch beide im Keller. Aber wenn das bei Deinen so ist...

ah - also "B" wie "B"lende oder wie "B"alanceregler. Da haben die B's soweit ich weiß einen Dreh- und keinen Schiebepoti mehr. Wobei die Plastikblende bei den Nicht-B's schon ein ziemliches Geraffel ist. Die ursprüngliche Front ist wohl auch deshalb etwas labil.

Schaut Ihr Euch die Fotos nicht mehr an????
Da ist alles zu sehen

Wir sind doch alle schon älter, da ist das nicht mehr so toll mit den Augen.

andisharp schrieb:

Wir sind doch alle schon älter, da ist das nicht mehr so toll mit den Augen. ;)

Ohne Worte

Muss man euch immer erst alles beweisen, dass ihr das glaubt

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Die schwarzen Schrauben sind für die Blende außen, und oben links sieht man - nicht so gutes Bild - den Blendenabsatz, etwa 8 mm auf die andere Blende aufgesetzt

Aber die Blende ist doch nicht von einem 2238B, oder??

aileena schrieb:

Aber die Blende ist doch nicht von einem 2238B, oder??

Die Blenden vom 2238, 2265 und 2285 "B" sind alle gleich aufgebaut.

Hier ohne die zweite Blende

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Sei es wie es sei - ich werde meinen jetzt nicht auseinanderschrauben. Ist ja nicht von essentieller Bedeutung

Durch die zweite Blende ist die "B"-Version schon stabiler

mit b stimmt das sowieso nicht ganz (frontpladde )

mein 2230B sieht genauso aus wie mein 2275 (bis auf mehr knöppe) auch den plattenvorbau wie von erich beschrieben haben die nicht.es liegt nämlich am baujahr und nicht am B

jim-ki schrieb:

mit b stimmt das sowieso nicht ganz (frontpladde ) mein 2230B sieht genauso aus wie mein 2275 (bis auf mehr knöppe) auch den plattenvorbau wie von erich beschrieben haben die nicht.es liegt nämlich am baujahr und nicht am B

Ich habe ja auch geschrieben 2238, 2265, 2285.
Alle anderen so wie bei dir 2230, 2275 oder auch 2245 und 2270 sind wieder andere Modelle