Mini/Midi System: Alte bis mittelalte Schönheit mit Charakter statt schnödem Einheitsbrei gesucht!

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Klangdeich
Inventar

#1 erstellt: 06. Nov 2013, 16:13

Hallo Freunde des Alten und Guten,

eigentlich brauchte ich nur Ersatz für den defekten CD-Player der Zweitanlage zwecks Küchenbeschallung, aber da hat mich wieder der Klassikerwahn befallen. Wie damals vor rund zwei Jahren, als ich mich in die zeitlose Schönheit der Spätsiebziger und Frühachtziger verliebt hatte, einer Zeit als Geräte noch Charakter hatten. Und ich dachte ich wär ihn los geworden, nachdem ich mir selbst einen Toshiba Aurex SB-620 und einen Onkyo TX-1500 verordnet hatte...

Jetzt aber mal zur Sache: Die alte Sony Minianlage hat mir eh nicht mehr gefallen, also ist jetzt eine gute Gelegenheit sie komplett auszutauschen. Also habe ich mich auf die Suche gemacht, aber es ist gar nicht so einfach neben den ganzen billigen Plastikbüchsen und teuren Designerschachteln der Neuzeit was Brauchbares zu finden.
Vorgaben sind: Max. 30cm breit, max. 30cm tief, Einzelkomponenten (am besten ohne Systemkabel), vernünftige Verarbeitung, keine Plastikoptik, möglichst unter 100 Euro und vernünftig klingen sollte sie auch.

Da wird es schon dünn bei den üblichen Verdächtigen.
Moderne Yamaha, Onkyo, Denon, TEAC Systeme wären eine Option, sind mir aber zu 08/15.
Immer und überall das gleiche.

Aus dem ganzen Wust habe ich jetzt zwei Kandidaten herausgefischt:

1. AIWA Serie 22
Gesehen und gedacht: Haben wollen!
Ist allerdings recht rar und dementsprechend teuer, mit dem Budget wird's wohl schwierig bzw. zum Geduldsspiel und dann fehlt immer noch ein CD-Player. Alternativen wären vielleicht die baugleichen unter anderem Namen (BASF, Wega) in silber oder schwarz.

2. Kenwood HD-600
War wohl nicht nur teuer und edel, sondern auch gut, aber man findet nicht wirklich viel im Netz dazu.
Baujahr ca. 95 und ein CD-Dreher ist im Set dabei.

Lautsprecher brauche ich keine, die Technics SB-F1 bleiben, bin absolut begeistert von den Kleinen.
Eine Technics Anlage wäre auch noch eine Überlegung Wert, aber da scheint es ziemliche Qualitätsunterschiede über die Jahre gegeben zu haben. Eine SA-007 gefällt auf jeden Fall.

Habt Ihr Infos, Tipps, Ratschläge für mich?

Gruß vom Deich

Magister_Verbae
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2013, 20:21

Mir fallen da spontan noch die Toshiba/Aurex-Midianlagen ein. Sind aber ebenfalls sehr gefragt und dementsprechend teuer. Das ist halt die Crux bei den Midikomponenten. Wenn die wirklich was taugen sollen, genießen die für gewöhnlich Kultstatus und werden halt auch so gehandelt. Die AIWA/WEGA/BASF sind auch sehr tauglich, soweit ich weiß.

LG

Martin

dddivers
Stammgast

#3 erstellt: 07. Nov 2013, 20:52

Also, falls dieser Thread dazu dienen soll, noch weitere Vorschlaege in die Runde zu werfen, dann moechte ich noch die Grundig MA 100 und umzu vorschlagen. Sieht gut aus, hochwertiges Zeug und im Preisrahmen ist sie auch. CD-Player fehlt aber.

Von Rotel ist mir auch schon zweimal eine kleine Mini- oder Midianlagen ueber den Weg gelaufen, aber zu der kann ich letztlich gar nichts sagen, ausser dass sie huebsch aussah und Du auch keinen CD-Player dabei haben wirst.

Fuer Hobbyforscher mit Hang zum Exotischen, waere das hier auch wert, sich naeher mal naeher vorzuknoepfen:

http://www.radiomuseum.org/r/rim_hifi_stereoverstaerker_rs_2.html

HTH,
-daniel

killnoizer
Inventar

#4 erstellt: 07. Nov 2013, 22:10

WEGA Mini Module ca. 1980-82 , steckt SONY drin und sind mit den AIWA identisch aber schwarz .

Gab es Vollverstärker , Tuner ,Preamp und zwei verschiedene Endstufen und sogar mit einem süßen Preceiver .

killnoizer
Inventar

#5 erstellt: 07. Nov 2013, 22:12

...aber Kompaktanlage ist anders

Klangdeich
Inventar

#6 erstellt: 08. Nov 2013, 10:14

killnoizer (Beitrag #5) schrieb:

;)
...aber Kompaktanlage ist anders

Wie meinst Du das?
Minimodul 205 mit 20cm x 22cm find ich schon kompakt.

Ganz allgemein:
Ja, Vorschläge sind erwünscht, danke für die, die Ihr schon gemacht habt.
Außerdem würden mich Meinungen und Erfahrungen zu den genannten interessieren.
Generell habe ich das Gefühl, dass die Kleinen aus der Zeit wertiger waren und das nicht nur äußerlich, aber mit dem Gefühl ist das immer so eine Sache.
Wie schlagen sie sich Eurer Meinung nach gegen aktuellere Systeme, was Verarbeitung und Klang angeht?

Zu den Vorschlägen:
Toshibs/Aurex Minis kenne ich, aber die sind schon recht bekannt und haben fast Kultstatus, z.B. das Herdplatten-System. Daher sehr beliebt und meist teuer oder gibt es da auch unbekanntere Schätze, die zu vernünftigen Preisen gehandelt werden?
Die kleine Grundig, die Rotels und den RIM-Exoten kannte ich noch nicht, schaue ich mir an.
Momentan sind jedefalls AIWA/BASF/WEGA meine Favoriten.
Bei den AIWAs habe ich gelesen, dass sie von der Serie 22 bis zur Serie 50 besser geworden sein sollen und danach ein Einbruch kam. Wisst Ihr da Genaueres, wie sieht es bei BASF und WEGA aus?
Die 90er-Jahre Kenwood HD-600 ist jetzt raus, meine Frau meint, die sieht potthässlich aus und eigentlich hat sie damit auch recht.
Dafür habe ich noch kleine Hitachis entdeckt, die ordentlich sein sollen und trotzdem fast niemand kennt.
Die Series heißen M1 und M2, es gab einen Vollverstärke und den passenden Tuner.
Da diese oft günstig weg gehen, Versuche ich vielleicht damit mein Glück und verstecke sie im Wintergarten, falls sie nicht viel taugt.
Für Radio-Hintergrundbeschallung wird sie auf alle Fälle reichen.

Gruß vom Deich

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#7 erstellt: 08. Nov 2013, 10:29

Moin

Ich hatte die Aiwa22 mal neu gekauft,damals als Auslaufmodell, die läuft Heute noch bei einem alten Spezi in Berlin ohne Mängel. Also schon wertig das Ganze

Derzeit läuft bei mir seit einigen Jahren die Grundig Serie 100

dafür gibt es auch von Denon, die übrigens auch sehr wertige Midi Systeme gebaut haben, fast passend den DCD F100/101.

Bei den Grundig Geräten muss man schauen, die wurden gerne mal "misshandelt".

Grundsätzlich würde ich versuchen die Anlage vorher zu testen, also nur aus der näheren Umgebung kaufen.

Unter Kompaktanlage versteht der HiFi Fachmann halt eher eine Anlage aus einem Teil

[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 08. Nov 2013, 10:48 bearbeitet]

Klangdeich
Inventar

#8 erstellt: 08. Nov 2013, 11:20

Moin Steven!
Ein schönes Rack hast Du da und auch die Grundig Serie 100 gefällt mir recht gut, allerdings werden sie ziemlich hoch gehandelt, wie ich das sehe. Scheint keine Seltenheit zu sein, dass sie komplett für weit über 200 Euro den Besitzer wechselt.
Wie ist der Tuner? Bei uns wird zumindest in der Küche noch recht viel Radio gehört.

Bei Denon wäre interessant, welche Serien man sich genauer anschauen sollte. War die Qualität im Laufe der Jahre relativ konstant oder gibt es Ausreißer oder einen Abwärtstrend ab einem gewissen Zeitpunkt?
Wie sieht es bei Onkyo und Yamaha aus? Ich kenne da nur die aktuelleren Mini-Serien.
Kann jemand einen Vergleich ziehen zwischen den älteren Systemen, die hier genannt wurden, und neueren Yamaha/Onkyo/Denon/Teac?

Zum Begriff "Kompaktanlage", ich wusste nicht, dass sich das nur auf die Einteiler bezieht.
Ich suche natürlich und auf jeden Fall ein Mini/Midi Komponentensystem.

Gruß vom Deich

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 08. Nov 2013, 11:23

Moin,

die Onkyo Separate Collection umfasst ein Dutzend Geräte in zwei verschiedenen Bauhöhen, da kannst du dir nach Herzenslust was schönes zusammenstellen, auch die Yamaha Classic Line sieht edel aus und lässt sich ebenfalls vielfältig kombinieren.

Hans

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#10 erstellt: 08. Nov 2013, 14:41

Also ich würde behaupten wollen, daß es bei den genannten Marken keine Serien Ausfälle gibt.

Bei ganz alten Teilen wie der Grundig 100 Serie, sollte man nicht nur den Kaufpreis sondern auch die meist zu erwartenden Folgekosten einer Überholung/Reparatur/Restaurierung nicht aus den Augen verlieren.

Die Ebay Preise schwanken zB. eben bei der Grundig Serie sehr stark, je nachdem was gerade im TV läuft

Vor einer Woche war zB. : MXV 100 - 37€ und MA 100 - 46€ die günstigsten Wochenpreise......... die Geräte waren auch nicht defekt(zumindest nicht in der Beschreibung

)

Meine Kombi MXV+MA habe ich für zusammen 120€ bekommen, den Tuner für 13€, bei dem Tuner würde ich aber lieber den Digitalen nehmen wollen.

Bei älteren Geräten sind oft die Eingänge nicht auf dem neuesten Stand,
5Pol und DIN sind hier das Stichwort, also keine USB Geschichten usw.

Passat
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2013, 16:55

tinnitusede (Beitrag #9) schrieb:

die Onkyo Separate Collection umfasst ein Dutzend Geräte in zwei verschiedenen Bauhöhen, da kannst du dir nach Herzenslust was schönes zusammenstellen,

Stimmt, die 205er haben meine Eltern.
Da gibt es Vollverstärker, Tuner, Receiver, Surrounddekoder, DVD-Player, CD-Player, Tapedeck, CD-Rekorder, Minidisc.
Im Ausland gabs noch Equalizer, CD-Wechsler, Phono-Pre und sogar AV-Receiver.
Alle 205 mm breit.
Es gab auch noch die 275mm breite Serie.

Grüße
Roman

UriahHeep
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2013, 17:33

Gab es in limitierter Auflage zum 70. Geburtstag von AKAI kurz vor der Insolvenz.
Wertig, Holzseitenteile, Alu.

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 08. Nov 2013, 17:41

Hi Roman,

die 275er Serie meinte ich auch schwerpunktmäßig, da gab es genau 13 Komponenten, gut die Hälfte hab ich hier noch rumstehen,

wenn es der TE noch deutlich kleiner haben möchte, gibt es von Onkyo noch was puzziges, einen CD-Receiver und ein Tape mit 185 mm Breite,

Hans

Klangdeich
Inventar

#14 erstellt: 11. Nov 2013, 18:05

Moin!

Noch kleiner muss es nicht unbedingt werden, bis max 35cm müsste passen, wenn es nicht allzu tief wird.
Die AKAI ist ja eine Augenweide, aber bestimmt schwer zu kriegen oder?
Die Yamaha Classic Line ist mir ein bisschen zu glatt, da gefallen mir Onkyo und Denon allgemein besser.
Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, mich erstmal um einen CD-Player zu kümmern und dann in aller Ruhe nach einem schönen alten System zu schauen.
Wenn ihr noch Vorschläge habt, immer her damit, dann habe ich mehr Auswahl beim Suchen.
Bei den CD-Spielern habe ich jetzt wie gesagt Denon, Onkyo und Yamaha auf der Liste.
Was kann man noch probieren? Gibt es von Technics etwas, was man empfehlen könnte?
Philips fänd ich auch ganz interessant, sind optisch aber nicht so die Überflieger...

Gruß vom Deich

sushidelic
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Nov 2013, 18:37

Falls Du mal in Berlin bist - bei dem Trödel am Zickenplatz/Kreuzberg steht eine Sony CMT-SP55 für 80€, die finde ich auch ganz anschaubar. Soll wohl auch nicht so schlecht sein und hat CD...

Wenn's noch mehr Vintage sein soll, würde ich auch noch das ganze Uher-Mini Gedöns in den Raum werfen, die Paco LG105, VG805, EG705, wer auf orange steht, oder die doch schon recht gesuchte Z140, VG 840, EG 740, CR 240 Kombi. Beides leider ohne passenden CD-Player.

lg
Michael

[Beitrag von sushidelic am 11. Nov 2013, 18:38 bearbeitet]

dddivers
Stammgast

#16 erstellt: 11. Nov 2013, 19:59

Klangdeich (Beitrag #14) schrieb:

Noch kleiner muss es nicht unbedingt werden, bis max 35cm müsste passen, wenn es nicht allzu tief wird.

Hm, vielleicht waeren auch die Geraete von Mission/Cyrus was fuer Dich. Schmal genug waeren sie, zumindest der Verstaerker ist aber tiefer als 30cm. Haette den Vorteil, dass Du auch einen passenden CD-Player dazu bekommen kannst. Hab' meine fuer deutlich unter hundert Euro bekommen.

Noch ein zwei Vorschlaege: von BASF gabs auch huebsche, kleine Midi-Anlagen, ich weiss aber nicht, wie gut die aufzutreiben sind. Blaupunkt hatte auch was Kleines.

-daniel

Passat
Inventar

#17 erstellt: 11. Nov 2013, 20:36

Auch erwähnenswert:
Denon D-F10.

Grüße
Roman

Klangdeich
Inventar

#18 erstellt: 14. Nov 2013, 09:09

Moin zusammen!

Melde mich auch mal wieder.
Also, Berlin ist eine ganze Ecke zu weit weg, um vorbei zu schauen. Die Sony habe ich mir angeschaut, find ich aber nicht sonderlich interessant.
Die Mission Cyrus Geräte schon eher, aber die scheinen auf dem Gebrauchtmarkt auch schon ihren Namen zu haben, wenn ich mir die üblichen Preise ansehe. Ist mir auch fast schon wieder zu modern, der CD-Spieler dAD 3 wäre vielleicht eine Alternative, behalte ich im Auge.
BASF und Uher habe ich schon auf der Liste, die AKAI 70th Anniversary QZN1 hat ein paar punkte verloren:
Sieht auf den ersten Blick schick aus, ist aber nicht so massiv gebaut, wie ich es gern hätte.

Dafür habe ich selbst noch zwei entdeckt:
1. Siemens System 666 / Sanyo Plus ... (wohl baugleich, nur anderes Design)
2. Universum System Hifi (verschiedene Systeme Anfang der 80er, gebaut von TEC)

Mit im Rennen sind noch:
AIWA Serie 22/50/30 (in dieser Reihenfolge) und Baugleiche (BASF/Wega/Uher)
Hitachi M1 und M2
RIM, Grundig und Toshiba/Aurex nur, wenn ich zufällig etwas im Preisrahmen finde.

Bei den CD-Drehern gefallen mir momentan Onkyo C-711/721 und Denon DCD F-100/101 am besten.
Der Denon UCD F-10 und Yamaha Classic Line sind mir fast zu glatt/unklassisch.
Die "neue" Onkyo Separate Collection von 2005 passt nicht.
Mission Cyrus dAD 3 wird wahrscheinlich zu teuer werden.

Werde mal die Preise beobachten und Kleinanzeigen wühlen.
Wo kann man noch suchen außer auf echten und virtuellen Flohmärkten?

Gruß vom Deich

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 14. Nov 2013, 11:56

Moin Klangdeich,

wenn dir der Onkyo 711/721 gut gefällt, nimm doch den Receiver A-811 dazu, hab hier die ganze Serie stehen, wird aber nicht benutzt.

Gruß Hans

Klangdeich
Inventar

#20 erstellt: 17. Nov 2013, 03:31

Moin tinnitusede,
danke für das Angebot, aber bis auf den CD-Player sollte alles eine Ecke älter sein.

Gruß vom Deich

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 17. Nov 2013, 12:00

Moin Klangdeich,

dass wir aber dann optisch ganz schön in die Hose gehen,

Gruß Hans

[Beitrag von tinnitusede am 17. Nov 2013, 12:01 bearbeitet]

Klangdeich
Inventar

#22 erstellt: 18. Nov 2013, 17:35

Hallo Hans,

das bereitet mir auch noch ein wenig Kopfzerbrechen, aber zur Not kommt der CD-Spieler außer Sichtweite.
Es gibt zu viele schöne alte Teile und die Plätze dafür sind begrenzt, da wäre es schade einen Platz für so einen neumodischen Mini zu vergeuden.
Außerdem sind die Würfel jetzt gefallen, es wird das teuflische Mini-System im außergewöhnlichen Design: Siemens System 666.
Baugleich mit der Sanyo Plus 20 Serie, hergestellt ab 1979 in Japan.

Hier schon mal ein Link:

Mini-Klassiker

Die Siemens kommt direkt als erste.
Jetzt fehlt noch der "passende" CD-Dreher.

Gruß vom Deich