Kassettensammlung befreit

Hallo BADA,
willkommen im Forum.
Die XR wird für Deine Zwecke völlig ausreichen.
Es war allerdings die einfache Metal-Kassette von Sony.
Die richtig guten waren Metal-Master und Super Metal Master.
Ich habe mal Bilder von beiden gemacht.
Gruß
Frank

Boooor sind die schik Oo liegt der Unterschied nur an der Optik ? Sind Metal Cassetten besser als Chrom ? Normal Cassetten nutze ich nur für Sprachsachen und so. Wie alt sind denn jetz meine Fundstücke ?

Grammarphobic ?

killnoizer schrieb:

Grammarphobic ?

Jaja...

Die habe ich damals auch verwendet. No complaints. Meist aber Maxell-Metallbänder.
Tapes mit Keramikgehäuse(das ist das oben, gelle?)oder mit Aluminiumrahmen und Plexiglas hat kaum jemand verwendet. Beim dreifachen Preis und gleicher Bandqualität kein Wunder.

Dreifacher Preis... Da fällt mir ein, daß ich letztens irgendwo Sony Fe-Cr OVP für 129,- € das Stück gesehen habe. Man kann's auch übertreiben.

Also die Qualität ist ja wahnsinn für ne Kassette oO lohnt sich ja doch die mal über zulassen. hab dann noch 26 Maxell XL2 und XL2-S gefunden, dass die gut sind hab ich schon mehrfach gelesen und gehört.

Mit den Chrombändern solltest Du auskommen. Die Metallbänder solltest Du bei entsprechend gutem Deck für hochwertige Musikaufnahmen nehmen. So Du denn noch welche machen möchtest.

Der ganz große Vorteil von Metal-Kassetten ist, daß meine(vor wenigen Wochen entsorgt) aus den 80ern noch einen fast ursprünglichen Klang lieferten, während die Cr2o total dumpf klangen. Ferrochrom habe ich nie verwendet.
Die Maxell waren XL-2S. Mit 100min-Kassetten hatte ich nie Probleme. 120er waren ja in den Siebzigern kurz auf dem Markt, verschwanden wg. katastrophalem Bandsalat, worauf erst nach zehn Jahren dann für einige Zeit die 100er verfügbar waren.

Da gibt es sicher unterschiedliche erfahrungen.
Ich verwende hier noch Sony CD-alpha (Chrom) aus meinen Jugendtagen. Das waren so die ersten Kassetten, die ich aufgenommen habe (Anfang der 80er) und für mich damals erschwinglich, also ganz bestimmt keine preislichen Überflieger.
Letztens hatte ich mir mal wieder eine aus dem Jahr 1983 angehört. Fazit: So gut wie kein Höhenverlust.
Kommt sicher auch auf die Lagerung an.

Grüezi !!

BADA schrieb:

...oder sinds nur verschiedenen baujahre wenn ja von wann sind die kassetten ?

Korrekt - es sind verschiedene Baujahre...

Die obere Metal-XR ist von 1989, die Untere von 1990.
Geändert hat sich (außer dem Design) bezüglich der Mechanik / des Bandes nichts.

BADA schrieb:

...damit ich mein deck...

Nur so interessehalber: Welches Tape-Deck ??


Gruß Olli.

Ich hab nur ne Kompaktanlage eine JVC MX-S30 aaaaaber der hat 2 der super tapedecks von JVC nicht diesen 0815 Plastikmüll wioe bei modernen geräten. Der hat auch dieses Auto Reverse und umschaltköpfe und Autotapeselect Dolby natürlich auch und ich muss sagen Das gerät bestätigt alles was ich bis jetzt über JVC gutes gehört hab :-)

Na ja, da sind die Typ IV Perlen vor die ...

Es gibt weder gute Decks in Kompaktanlagen, noch gute Doppeldecker.

Sankenpi schrieb:

Na ja, da sind die Typ IV Perlen vor die ...

Allerdings...

Sankenpi schrieb:

Es gibt weder gute Decks in Kompaktanlagen, noch gute Doppeldecker.

Gab es schon - ging nur leider nie in Serie...

Nakamichi HYDRA (hier ein Prototyp) :

...


Gruß Olli.

Krasses Gerät!

Krig ich denn auch ne erklärung warum das nicht gut sein soll ?

Anhang:




Hat vlt. jemand eine Anleitung für den Brüllwürfel ? Oder Technische daten ? Dafür würde ich mich mal interessieren, habe abe rnoch ncihts gefunden im Netz... scheint wohl in Deutschland eher weniger bekannt zu sein das Modell.

Weil diese Kassettengeräte mit billigsten Bauteilen bestückt sind und das zweifach zum Preis von einem. Ein gutes Deck wiegt soviel wie Dein kompletter Brüllwürfel.
Deine vier Metallbänder sind mehr wert, als die verbauten doppelten Decks.
Was möchtest Du uns mit den Tonkopffotos zeigen? Die Güte der Bauteile?

BADA schrieb:

Krig ich denn auch ne erklärung warum das nicht gut sein soll ?

Ohne jetzt bei Adam & Eva beginnen zu müssen, versuche ich es Dir plausibel zu machen:

circa Angaben JVC MX-S 30 Tape (in Klammern Angaben für ein hochwertiges Tape-Deck)

Laufwerk/Tonköpfe:
- 1-Motoren Riemenantrieb (>> 3-Motoren, Direktantrieb)
- Single-Capstan (>> Doppel-Capstan, geschlossene Bandführung)
- Auto-Reverse mit Wendekopftechnik (>> bringt bautechnisch grundsätzlich Probleme, mechanischer Verschleiß, Azimutfehler)
- 2 Tonköpfe (>> 3 Köpfe mit Hinterbandkontrolle, diskrete Köpfe mit unterschiedlichen Spaltmaßen)

Elektronik:
- Frequenzgang bis max. 14.000 Hz (>> 22.000 Hz)
- Gleichlaufschwankungen >0,2 % WRMS (>> 0,025 %)
- Dynamikumfang 60 dB (>> 75 dB)

Ausstattung/Einstellungen:
- keine Bias-Feinregelung (>> Bias-Regler)
- keine Aufnahmepegelregelung (>> Rec-Level-Regler)
- automatische Aufnahmeaussteuerung, dadurch erhebliche Dynamikeinbußen (>> manuelle Aussteuerung durch Pegelregler)
- keine Aussteuerungsanzeige, weil autom. Aussteuerung (>> Anzeige mit ca. 2 x 16 Segmenten oder VU-Anzeige)
- nur Dolby B ?? (>> Dolby C oder S)

Grundsätzlich lässt sich noch festhalten, dass alle Bauteile eines solchen Kompaktanlagen-Tape von relativ minderer Qualität sind.
Dies spiegelt sich durchaus in der Langlebigkeit (Mechanik) bzw. im Klangergebnis wieder.

Fazit:
Während für ein hochwertiges Tape-Deck durchaus 800-1.500 DM fällig waren,
bekam man dafür eine gesamte (!!) JVC-Anlage fast im Doppelpack. Und mehr kann man für den Preis halt auch nicht erwarten...

EDIT: @ Sankenpi : Kurz & Knapp geht's natürlich auch...


Gruß Olli.

War vielleicht ein wenig arg knapp von mir.

Naja also das mit dem single capstan stimmt nicht und der hat mehr als 4 Motoren insgesammt und ich glaube kaum dass da etwas minderer Qualität ist. Das gerät ist nun schon ein paar Jährchen älter und es Fuinktioniert einwandfrei. Die angegeben Daten treffen eher auf meinen Vorgänger son Universum Plastikhaufen von 2007 zu. Ihr habt nur ne Grundablehnung gegen sollche Geräte mehr nicht ! Is auch verständlicha ls alt eingesessener HIFI freak. ich ahb nunmal nicht das geld für so teure Komponenten wie ihr sie habt. Vlt krig ich irgentwann mal die Anlage von meinem Dad.
Rotel RA 1000 Verstärker
JVC KD-VR5 Tapedeck
Crown CD Player
Rotel Radio
Technics SL 1210 Turntable
2 Selbstgebaute Lautsprecherboxen aus Holz 1 m Hoch mit Bassreflex und abgetrennter basskammer und Isoliert mit Schaumstoff, ausgestattet mit 3 Wege weiche und Heco Lautsprechern (Bass, Mitteltöner, Hochtöner, Hochtonhorn)

Schmeckt euch das besser ?

Es geht nicht um alteingesessen oder besser schmecken.

Es ist eine Tatsache, dass die Doppeldecker von minderer Qualität sind. Da gibt es nichts dran zu rütteln.
Wenn Du den Fred als Bestärkung Deines Egos aufgemacht hast - nicht unser Problem.
Aber man muss den Tatsachen ins Auge schauen können.
Du hast schließlich gefragt und ehrliche Antworten bekommen.


Und im Übrigen ist das mit den vier Motoren bei Dir ja kein Kriterium - schließlich ist es ein Doppeldecker. Also alles ist mind. zweimal ausgeführt. Schon vergessen?

BADA schrieb:

Naja also das mit dem single capstan stimmt nicht...

Das Gerät hat Auto-Reverse, d.h. die Bandlaufrichtung wird umgedreht und somit senkt sich der Nehmer-Capstan
und der Geber-Capstan transportiert das Band. Dieses Prinzip haben alle Geräte mit Wendekopftechnik.
Bei diesem Gerät arbeiten die Capstans nicht gleichzeitig , sprich es hat keine geschlossene Bandführung oder auch "Closed-Loop-Dual-Capstan".

...und der hat mehr als 4 Motoren insgesammt...

Wenn man die Motoren des CD-Player dazu zählt, kommt man sicherlich auf 4...

Die angegeben Daten treffen eher auf meinen Vorgänger son Universum Plastikhaufen von 2007 zu.

Finde Dich damit ab, dass es auch auf so hervorragend verarbeitete Geräte wie den JVC zutrifft.

Ihr habt nur ne Grundablehnung gegen sollche Geräte mehr nicht !

Falsch - ich habe reichhaltige Erfahrungen mit solchen Geräten.
Und Du hast - mit Verlaub - wenig Ahnung von der Materie...

ich ahb nunmal nicht das geld für so teure Komponenten wie ihr sie habt.

Dagegen ist auch überhaupt nichts zu sagen - hat hier ja auch schließlich keiner getan, gell...


@ Sankenpi: ...bist wieder mal fixer.


Gruß Olli.

Aber das wird jetzt ein Yogi-Thread...

Grüezi Uli !!

the_maltese schrieb:

Aber das wird jetzt ein Yogi-Thread...

Nicht ganz - denn DER ist noch im HF geblieben...
_________________

Ist denn wenigstens Dir der Naka-Doppel-Tape-Fake (s.o.) aufgefallen ?


Gruß Olli.

OSwiss schrieb:

Grüezi Uli !! the_maltese schrieb: Aber das wird jetzt ein Yogi-Thread... Nicht ganz - denn DER ist noch im HF geblieben... _________________ Ist denn wenigstens Dir der Naka-Doppel-Tape-Fake (s.o.) aufgefallen ? Gruß Olli.

Hallo Olli!

Frei nach den "Fantastischen Vier": Ich bin zwar kein Picknicker, aber dafür der Nixblicker...
Habe ich beides nicht gemerkt - nicht, daß sich unser Edel-Victor-User gelöscht hat, noch den Naka-Fake.
Zu letzterem muß ich sagen, daß ich es erstens für durchaus möglich gehalten hätte (auch bei Luxman gab es Konzept-Boliden, die nie in Serie gingen) und zum zweiten einfach deinen Nakamichi-Ultra-Status im Hinterkopf hatte und eben dachte, daß Du da Infomaterial hast.
Insofern 2:0 für dich

the_maltese schrieb:

...Zu letzterem muß ich sagen, daß ich es erstens für durchaus möglich gehalten hätte...

Ein Doppel-Tape auf Basis des Dragon wäre selbst für Nakamichi zu spleenig gewesen.
Nein, nein - in diesem Fall: ein Hoch auf die Möglichkeiten der Grafikbearbeitung...

Außerdem steht's höchstens 2:1, nachdem ich Dich neulich ja auch nicht sofort erkannt habe...

" Edel-Victor-User " ...



Gruß Olli.

BADA schrieb:

Anhang:

Bei diesen Fotos des hochwertigen Victor-Boliden fiel mir mein Grütz-Aiwa AD-F 550 ein, daß auch so einen Wendekopf hatte. Und was war das für Sch***!!!
Man erlebt es ja nicht oft, daß ein Deck nach Seitenwechsel versucht, ein Tape über einen quer zur Laufrichtung stehenden Kopf zu zerren
Irgendwann nach der zweiten oder dritten (teuren) Reparatur flog das Teil raus.
Aber mein 202er Naka hatte sich seinerzeit auch nicht mit Rum...äh...Ruhm bekleckert
Richtig fein dagegen das DUAL C 839 meiner Freundin

Das Naka-Doppel wäre bestimmt gut gewesen Woher der Name "Hydra"?
Luxman hatte ja mal diese X-1K/2K/3K - Projekte in der Pipeline...allerdings nie verwirklicht.

the_maltese schrieb:

Woher der Name "Hydra"?

Vom mythischen Namen "Dragon" als Basis-Gerät ausgehend, überlegte ich, was getreu der Mythenwelt für ein Mehrfach-Tape passend wäre.
Und da machte für mich das mehrköpfige Schlangen-/Drachenwesen "Hydra" irgendwie Sinn.

War eigentlich auch als zusätzliches Wortspielchen (zum eigentlichen Fake) gedacht...

the_maltese schrieb:

Luxman hatte ja mal diese X-1K/2K/3K - Projekte in der Pipeline...allerdings nie verwirklicht.

Darüber habe ich mal etwas auf TVK gelesen, heftige Geräte waren das.


Gruß Olli.

OSwiss schrieb:

...was getreu der Mythenwelt für ein Mehrfach-Tape passend wäre. Und da machte für mich das mehrköpfige Schlangen-/Drachenwesen "Hydra" irgendwie Sinn. War eigentlich auch als zusätzliches Wortspielchen (zum eigentlichen Fake) gedacht... ;)

Dann lag ich mit meiner Vermutung schonmal ganz gut
Jetzt noch die Frage von einem Nixblicker in Sachen Grafikprogramm: Wie bekommt man diesen Schriftzug in Naka-Manier hin?

OSwiss schrieb:

Das Gerät hat Auto-Reverse, d.h. die Bandlaufrichtung wird umgedreht und somit senkt sich der Nehmer-Capstan und der Geber-Capstan transportiert das Band. Dieses Prinzip haben alle Geräte mit Wendekopftechnik.

Das stimmt so pauschal nicht.
Beispielsweise Teac R-999 X, das hat Dual-Capstan, bei dem beide Capstans in beide Richtungen aktiv sind.
Das R-999 X ist übrigens neben den Revox-Tapes das einzige Tape mit 4-Motoren Direktantrieb.
Ebenso haben die Akai GX-R 88 und 99 einen Dual-Capstan, der in beide Richtungen aktiv ist. Die beiden Akai haben Direktantriebsmotoren für die Capstans.
Es gibt auch noch weitere Geräte.

Grüsse
Roman

Ich hatte auch gedacht, der Scherz mit dem Naka sei offensichtlich - aber es hat einfach nicht früher gepasst, um diese kleine Veräppelei aufzulösen. Ansonsten waren schon einige deutliche Hinweise drin: Laufwerkspfeile, Tastenbelegungen, Einstellmöglichkeietn und zuletzt auch der Name Hydra.
Durch den Grinssmily bin ich förmlich drüber gestolpert.

Die Liquidierung der Hydra - eine der 12 sagenhaften Aufgaben des Herkules.
Ein Doppeldecker von Naka wäre eine ebensolche Aufgabe gewesen...

Es gab übrigens sehr wohl gute Doppeltapes, beispielsweise das Aiwa AD-WX 909.
Das war übrigens das einzige 3-Kopf Doppeltape, es hatte sogar Doppelcapstan-Antrieb.

Grüsse
Roman

Grüezi Roman !!

Passat schrieb:

Das stimmt so pauschal nicht. Beispielsweise Teac R-999 X, das hat Dual-Capstan, bei dem beide Capstans in beide Richtungen aktiv sind... Ebenso... Akai GX-R 88 und 99 einen Dual-Capstan, der in beide Richtungen aktiv ist...

... Du weiß doch, dass mir das durchaus bekannt ist.
Die besten Autoreverse-Tapedecks http://www.hifi-foru...ead=17446&postID=2#2

Ich sah nur keinen Anlass, den EX-TE mit diesen Feinheiten und technischen Bürden zu konfrontieren,
während man ihm zeitgleich erklären muss, was eine Capstan-Welle überhaupt ist.


Gruß Olli.

Genauso sehe ich das auch.

the_maltese schrieb:

Wie bekommt man diesen Schriftzug in Naka-Manier hin?

Na ja - so ganz Naka-Like ist der nicht geworden.

Schriftart "Terminator Two" (ja, hat mit dem Film zu tun...) war auf die Schnelle die passendste.
Erscheint aufgrund der relativ geringen Auflösung tatsächlich recht original.


Gruß Olli.

OSwiss schrieb:

(hier ein Prototyp) : ...

Sieht fast wie das Dragon aus. Nur das auf der rechten Seite anstatt der Regler für's Einmessen das zweite Laufwerk ist.

Mackie-Messer schrieb:

Sieht fast wie das Dragon aus.

Jap - das ist die Basis.

Mackie-Messer schrieb:

Nur das auf der rechten Seite anstatt der Regler für's Einmessen das zweite Laufwerk ist.

Dafür musste das Gerät freilich noch ein paar Zentimeter verbreitert werden - ist jetzt ca. 53,5 cm breit.
Für den zweiten Eject-Knopf war allerdings kein sinnvoller Platz mehr...


Gruß Olli.

Hat man bei dem Gerät auf die Möglichkeiten des Einmessens wie bei Dragon verzichtet? Denn die Aufwendige Azimuth Korrektur hat man ja beibehalten und das sogar für beide Laufwerke.

Ähm - sorry, das Gerät entstand in meinem Grafikprogramm - ist ein Fake (s.o.) !!


Gruß Olli.

Wer könnte diese Frage besser beantworten, als der Konstrukteur Olli selber...

Jetzt fällt mir auch auf, daß die Farbe des Schriftzugs nicht paßt...