Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

Hoky (Beitrag #11629) schrieb:

Nicht Lachen, kann ich an meinen Verstärker was kaputt machen wenn ich die Variablen 5.1 Ausgänge vom SDP-EP9ES auf den AUX Input von meinem TA-F770ES lege?

So lange beim Anstecken beide Geräte aus sind, passiert nichts. Der Eingang an einer normalen Endstufe ist auch nichts anderes als ein Hochpegeleingang an einem Vollverstärker. Im Grunde das gleiche Konstrukt, wie ein regelbarer CD-Player Ausgang. Ich bin mir recht sicher, dass der SDP auch nichts verstärkt, so dass der Regler auf 100% stehen kann. Wenn du nur den Center-Kanal ausgibst, müssen zusätzlich die Decoder-Einstellungen bzgl. der Lautsprecher stimmen. Wenn im Quellsignal kein Center drin ist, wird natürlich auch nichts ausgegeben.

Die Lautstärke wird über den SDP geregelt, der 770 soll Praktisch nur als Endstufe fungieren.
Ich habe mich bis jetzt nicht getraut den SDP mal richtig auf zu drehen, nicht das der SDP irgendwann so viel Saft raus gibt das der AUX Eingang an meinen 770Es hops geht.
Wie gesagt ich nix wissen solche sachen, Eventuell macht ein zu hoher Eingangspegel gleich was kaputt ohne das vorher mit unsauberen Ton zu Signalisieren.
Zu viel Saft an der Glühlampe lässt sie ja auch nur einmal aufleuchten.

Wenn du ganz sicher gehen willst schau mal nach was der SDP an Spitzenspannung rauslässt. Wenn das unter 2,5 Volt sind ist es absolut unkritisch, bis 3,5 Volt sollte es auch gehen am 770er. Ist halt blöd, dass der 770 wie alle die anderen (870, 707...) keine auftrennbare Vor-Endstufe hat, sondern nur diese beesere Tape-Schleife "Adaptor". Dadurch muss man halt immer zusätzlich durch die Vorstufe des Vollverstärkers durch, und die rauscht und lässt sich auch nicht völlig exakt einstellen.
Wenn du irgendwie kannst, setze daher den Ausgangspegel des SDP so hoch wie möglich (eben auf diese 2,5 Volt) und dreh am 770 nicht zu weit auf.

Kulf (Beitrag #11632) schrieb:

Wenn du ganz sicher gehen willst schau mal nach was der SDP an Spitzenspannung rauslässt. Wenn das unter 2,5 Volt sind ist es absolut unkritisch

Und wie komme ich an diesen Wert, einfach ein Voltmeter an den Ausgang vom SDP?

Kaputt gehen kann da nichts, die Line-Pegel sind ja genormt (auf 2 Volt glaub ich). Die Vorstufen geben hinten vollen Line-Pegel raus und Endstufen erwarten den halt am Eingang. Ein Vorverstärker erwartet also am Eingang auch einen vollen Line-Pegel, aber der SDP gibt den halt nur raus wenn du denn Lautstärkeregler voll aufdrehst. Dein Vollverstärker erwartet halt immer einen vollen Line-Pegel, deshalb ist es natürlich immer wesentlich leiser solange der SDP nicht voll aufgedreht ist.

Zur Vollständigkeit: du kannst natürlich teile deiner Anlage kaputt machen, indem du den Eingang am Vollverstärker wählst an dem der Center-Kanal angeschlossen ist, dann voll auf drehst und dann umschaltest auf zum Beispiel den CD Eingang mit laufender Musik. Dann fliegen dir die Ohren weg, oder irgendwas verabschiedet sich, oder beides!

Ok besten dank für eure Info, dann brauche ich mir ja keine Sorgen zu Machen.

Das gehört hier eigentlich nicht mehr hin, aber es ist unglaublich was man alles für ein Misst an Verstärkern kaufen kann.
Die Dinger Piepen Brummen Summen oder haben sonst was für Störungen mit im Ton intus. Und wenn man die Dinger dann Ausschaltet gibt es ein plop oder knall das einem Angst und bange um seine Lautsprecher wird. Da bin ich vom TA-F 770ES echt verwöhnt.

Jetzt weiß ich auch warum der Nachfolger vom SDP-EP9ES Luftschlitze im Gehäusedeckel bekommen hat, der SDP-EP9ES wird ja mächtig heiß.

Ich hatte eigentlich gehofft das ich jetzt mit einem Dolby Surround Decoder einen etwas harmonischeren Sound bekomme, aber auch mit dem SDP ist der Ton eine Mischung aus zu leise oder mir fallen gleich die Ohren ab.

Was heißt harmonischer Sound? Wenn es um Filmmusik und Ton geht ist das was du beschreibst durchaus normal und zeigt was heute möglich ist, wenn man die Technik lässt. Das nennt sich Dynamik - so klingen halt ECHTE 16 oder 24Bit Dynamik ausgefahren nunmal! Von ganz leise bis RUMMS KRACH laut! Das ist das was man von heutigen CDs und Musikmüll kaum mehr kennt. Dort würden glatt 8bit Dynamiktiefe reichen!

Um den entgegenzuwirken was du beschreibst gibt es bei vielen Receivern (selbst viele billige) oder Decodern einen Stufigen "Night Cinema" Modus. Dann wird der Ton dynamik-komprimiert so dass Dynamikspitzen und leise Passagen angeglichen werden. Das hilft beim leise abhören!

Pu Dank dir Gruenwdt jetzt begreife ich erst was damit gemeint ist.
So steht es im Handbuch.
Komprimierung des Dynamikbereichs
Anfangseinstellung: D.RANGE COMP OFF
Mit diesem Parameter kann der Dynamikbereich
komprimiert werden. Eine Komprimierung ist
beispielsweise vorteilhaft, wenn Sie sich zu später Stunde
einen Film mit geringer Lautstärke ansehen wollen.
• Bei der Einstellung OFF wird der Ton nicht komprimiert.
• Bei der Einstellung STD erhält man den vollen
Dynamikbereich, wie ihn der Tontechniker vorgesehen
hat.
• Bei den Einstellungen 0,1 bis 0,9 wird der Dynamikbereich
komprimiert.
• Bei der Einstellung MAX wird der Dynamikbereich
maximal komprimiert.

Obwohl! OFF und STD hört sich für mich irgendwie gleich an.

Mal schauen ob das was für mich bringt, ich kann diese extremen Pegelschwankungen nicht gut haben.

...mein Neuzugang bis ich ein "bezahlbares" TC-KA6ES in champagner finde...
Links daneben eine kleine Auswahl meiner bevorzugten Kassetten...

schon seltsam ... da ist heute ein Sony ST-S590ES für Höchstgebot von 79 EU weggegangen und steht prompt wieder drin zum Startgebot von 99 EU. Vom selben Anbieter.

Und wenn man nachsieht, wer denn der Höchstbietende war, wird man auch ein wenig stutzig - kommt dieser doch rein zufällig aus dem gleichen Ort.

Da wundert es nicht mehr, dass die Preise für ES-Geräte nach oben steigen. Zur Not wird eben nachgeholfen ... und da ist es schon sehr nützlich, wenn man 2 oder gar mehr Accounts in der Bucht hat.

Ich sag jetzt nicht, wie ich sowas finde - da soll sich jeder selber mal Gedanken machen.

Mich wundert in der Bucht gar nichts mehr. Selbst defekte Geräte erzielen absolute Mondpreise!
Es ist klar das ES Geräte immer teurer sind und waren, aber egal ein Defekt ist ein Defekt und Defekt heißt für mich = Wertverlust, Gefahr des Totalschadens = Geld weg! Und man hat nie die Garantie das man es wieder hinbekommt! Heißt auch der olle TAF770 oder 870ger der angeblich nur auf einen Kanal rauscht (garnix mehr kommt, ja das kann das Relais sein…) oder was auch immer kann durchaus (muss aber nicht nur das Relais sein!) ein Totalschaden sein! So einer (707) war gerade wieder bei Ebay, ging für 290 Euro weg. Das halte ich für vieeeel zu teuer, zumal das auch noch ein Rauchergerät war! Also darf man von viel Siff ausgehen in den Schaltern etc. Auch wenn man denkt, hach das mag EVENTUELL der Grund sein. Ich hätte zuviel Angst das er es NICHT ist. Und dann sitzt man dumm da! Dazu ist mir das Geld echt zu schade.

Auch der CD Player der nicht liest kann ein Totalschaden sein und ist daher kaum 20 Euro Wert wenn man nicht weiß was genau los ist! Denn wenn da wirklich etwas schwerwiegenderes ist, dann wars das! Ersatzteile gibt es ja nicht groß! Daher halte ich Preise über 150 für Defektgeräte (egal welche Geräte das auch immer sind!) ohne die Garantie das man es wieder hinbekommt oder eine Einsicht in das Gerät vorab hat für zuviel!

Erstaunlicherweise zahlen Leute kranke Preise für einen Defekten DTC-2000 (schonmal locker 500 euro!) aber einen Profi-Studio SONY der mal locker 12000DM neu gekostet hat kann man funktionsfähig zeitweise für einen Bruchteil des Preises kaufen. Versteh das einer!

Ist das eigentlich ein schleichender Prozess gewesen das diese Sony Hi-Fi Boliden vom Markt verschwunden sind.
Bei anderen Großen Firmen war das bestimmt auch nichts anderes, obwohl es scheinbar seit ein paar Jahren ein leichtes came back der Dickschiffe gibt, zumindest im Verstärker Bereich. Nur meistens sind die Geräte dann ja auch sehr teuer.

electronicle (Beitrag #11641) schrieb:

schon seltsam ... da ist heute ein Sony ST-S590ES für Höchstgebot von 79 EU weggegangen und steht prompt wieder drin zum Startgebot von 99 EU. Vom selben Anbieter. Und wenn man nachsieht, wer denn der Höchstbietende war, wird man auch ein wenig stutzig - kommt dieser doch rein zufällig aus dem gleichen Ort. Da wundert es nicht mehr, dass die Preise für ES-Geräte nach oben steigen. Zur Not wird eben nachgeholfen ... und da ist es schon sehr nützlich, wenn man 2 oder gar mehr Accounts in der Bucht hat. Ich sag jetzt nicht, wie ich sowas finde - da soll sich jeder selber mal Gedanken machen.

Na ja, er hat ihn nicht verkauft und ob das nach einer Preiserhöhung gelingt.......
Ich persönlich setzte mir ein Limit und wenn jemand meint über einen Zeitacc.oder Kumpel das Gerä behalten zu wollen............

Was kauft man ein, wenn man von ner Freundin gesagt bekommt: "Ich will für die neue Wohnung ein Radio fürs Wohnzimmer, und wenn der Fernseher auch noch drüber läuft wäre toll!" ??

Da fällt mir nur ein Sony ES Receiver, versteh auch nich ganz warum die keiner will. Sehr hübsche Geräte und sowas von bezahlbar.
Oder gibts da jetzt noch den ultimativen Nachteil ??

Jedenfalls sieht er gut aus und funzt wunderbar, nur die FB bedurfte einer Generalreinigung!
Und den Kerl selbst hab ich natürlich auch ordentlich ausgepustet und gereinigt...

Weiß hier eigentlich jemand eine zuverlässige und möglichst auch noch günstige Bezugsquelle für Original-Transistoren für ne TA-N80ES? Konkret gehts eigentlich nur um die 2SC3856/2SA1492 und besonders um die Treiber 2SC3298/2SA1306. Evtl. auch noch 2SC3423 für die Temperature Compensation

Ich habe zwei TA-N80 mit je einem defekten Kanal und kann daher eine komplett mit Originalteilen instandsetzen, aber die zweite benötigt den kompletten Satz 2x6 Final Amp-Transis und die 4 Treiber. Die 2SC3514/2SA1383 sind kein Problem, da habe ich originale gebrauchte aus ner TA-E77 zur Verfügung, die passiven Komponenten ja sowieso nicht.

2SC4159/2SA1606 als Treiber gehen auch, aber auch die sind kaum zu bekommen als Original, ebenso 2SC3263/2SA1294 für die Endstufe.

Irgendwelcher isc-Nachbau Kram oder Billigware von Reichelt kommt bei so einem hochwertigen und sensiblen Schaltkreis, wo +/- 75 Volt und entsprechende Ampere verarbeitet werden müssen, keinesfalls in Betracht, da geht nur Original-Sanken bzw. Toshiba.

Vielleicht weiß ja einer was oder hat nen Tip

Als bei meiner TA-N80ES ein Kanal durch war, konnte man mir in der Audio-Klinik in Mülheim helfen. Der gute Hr. Vogel konnte noch original Transen aus Japan bestellen. Die gingen zwar etwas ins Geld, jedoch war mir das allemal lieber, als so ein billiger Nachbau. Und nachdem die Endstufe dann auch direkt neu abgeglichen wurde, wird sie auch nur noch handwarm im Normalbetrieb

Gruß, Marcel

Also es gibt Optionen, klar! Ich hab da ne Quelle, wo ich für die 12 Endstufen-Teile insgesamt ca. 58 Euro bezahle, aber das ist ne Menge Holz und die Treiber bekomme ich da auch nicht.

Deine Endstufe wird nur noch handwarm? Das liest sich interessant, es soll ja Leute geben, die bei dem Ding im Betrieb den Deckel abmachen wegen der Hitze, kannst du in etwa schätzen, wieviel Grad Celsius auf dem Deckel so sind, sagen wir nach einer Stunde Hören bei Zimmerlautstärke?

Ich hatte ja auch ne Modifikation mit 3-4 Lüftern unter dem Wartungsgitter auf der Unterseite in der Planung, aber das würde ich mir natürlich gerne ersparen

Hi

auch wenn es hier nicht reingehört!

hab folgende Geräte:

Sony TA-F590ES 2 Kanäle Verstärker
Sony K790 ES
Sony ST-T390 Tuner

alle Geräte stammen aus einem Nichtraucherhaushalt und funzen zu 100 %

Kann mir jemand sagen was ich dafür bekommen kann?

Gruß

Wie gesagt, also ich tippe mal auf Handwarm - vielleicht etwas mehr.
Wenn ich lauter höre wird's natürlich auch wieder etwas wärmer, aber im Gegensatz zu vorher ist der Unterschied doch erhelblich. Früher konnte ich nach 2 Stunden 10-11 Uhr Lautstärkestellung, z.B. auf einem Geburtstag oder einer Feier, nicht lange die Hand auf dem Deckel halten. Nun ist das kein Problem mehr.
Zum Preis, ich habe für die 6 Endstufentreiber von einem kanal 130€ bezahlt. Die ganze Reparatur kostete 270€. Für mich persönlich hat es sich aber gelohnt. Wenn ich eine neue gekauft hätte, wüsste ich wieder nicht wo ich dran wäre und wie durchgerockt sie ist. Meine ist nun schon seit 8 Jahren in meinem Besitz. Da weiß man was man hat

Gruß, Marcel

Hm, das hört sich ja gut an

Ich werd erstmal die eine mit den Originalteilen instandsetzen und auch den BIAS ein paar Prozent geringer einstellen und damit mal Betriebsproben machen.

Mit der zweiten dauerts dann eh noch und ich finde evtl. in der Zeit ne Bezugsquelle, wo ich nicht gleich 5 Euro pro Transistor bezahle

@meiro: guckst DU hier

@hartzy: denke mal weil die iwie nicht so cool aussehen wie ein Amp, hat Receiver für viele nicht immer was von billig? Ich denke mal nicht dass die nun so schlechter sind als Amps, aber ich würde mir im Hifi-Bereich auch nie einen Receiver zulegen, Amp oder wenn möglich Vor-/Endstufenkombi, am Besten mit amtlichen Zapplern

tsz63 (Beitrag #11652) schrieb:

denke mal weil die iwie nicht so cool aussehen wie ein Amp,

Nun, hierzulande gab es wirklich nur Hausmannskost. Wenn man aber den Blick weiter schweifen lässt, sieht das ganz anders aus. Einen GX10ES würde ich nicht vom Regal schubsen.

Rüdi71 (Beitrag #11640) schrieb:

Haha, guter Witz, da ein Sony-Logo draufzukleben.

@tsz63

Super danke !

MacPhantom (Beitrag #11654) schrieb:

EDIT: Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation gekürzt! Haha, guter Witz, da ein Sony-Logo draufzukleben.

HiHiHi...

Freak-Duesseldorf (Beitrag #11648) schrieb:

...kannst du in etwa schätzen, wieviel Grad Celsius auf dem Deckel so sind, sagen wir nach einer Stunde Hören bei Zimmerlautstärke?

Genauer ging es nicht
Das war aber nach etwa 3-4 Stunden hören bei an der Vorstufe zu sehenden Pegel.



Gruß, Marcel

Hmm, ich mag mich täuschen, aber ich meine mich zu erinnern, dass Sony die N80ES (wie auch die E80ES) werksseitig nie mit einem "NEW"-Sticker versehen hatte...
Ergo dürftest du den nachträglich drangestickt haben, oder??? Hab ich bei mir aber auch schon gemacht...

Na es muss ja toll ausehen.
Wenn du wüsstet bei wie vielen Geräten ich die Sticker nachträglich dran gemacht habe. Teilweise habe ich mir sogar billige Player wie den CDP-250/350 gekauft um an die "NEW" und ""CD single compatible" Sticker zu kommen
Das einzige was mich stört ist, dass ich keinen originalen "NEW"-Sticker für den TA-F800ES habe. Im Original war der größer und höher als die normalen. Scheinbar wurden damit aber auch nur sehr wenige Geräte verkauft. Ich meine solch einen auch mal bei einem ST-S730ES gesehen zu haben.

Gruß, Marcel

Lol Ansicht sind diese Sticker doch eh albern. Was wollte sony mit NEW aussagen?
Verkaufte Geräte im HiFi Laden waren normalerweise immer Neu.

Aber ok, ich habe ja selbst erste die Tage ein QS Logo auf den dtc-ze700 repappt. Und ein Dolby S glitzerlogo von meinen ollen 511S auf das 808ES transplantiert. Wir sind echt schon komisch! Was ein Glück das auf meinen zur Zeit im Bastelkeller in Einzelteilen befindlichen DTC-1000 das its a sony schon draufbappt.

Das blöde Ist ja, damals habe ich die Dinger immer abgezogen!

Ich hab nen ST-S730 mit großem roten Sticker

Und danke für die Temperaturermittlung

Ich hab' ja auch 'nen Faible für die Sticker - mir haben es vor allem die hologrammartigen ("Pulse D/A Converter", "Dolby S", "AM Stereo" etc.) angetan, in gewisser Weise veredeln die aus meiner Sicht die Optik der Geräte, ohne zu aufdringlich zu wirken.

So langsam wird das ES Musiksystem in meinem Wohnzimmer komplett

P.S.: Habe auf keiner meiner N80ES das NEW Logo

Zweitbester Plattenspieler von der Welt.
Und zwei N80ES, wie Dekadent.

Aber warum werden immer die armen Geräte mit dem Gewicht der Endstufen gequält?

Die Frage ist leicht zu beantworten: Die N80ES wird ganz gut warm, damit die Abwärme besser wegkommt stehen sie ganz oben. Dank der wirklich massiven bausweise aller Komponenten, sollte das hohe Gewicht aber nichts anrichten

Zweitbester Plattenspieler ? Welcher ist denn besser ? Ich habe dieses schöne Gerät schon seid einigen Jahren und es gefällt mir klanglich sehr, sehr gut. Werten oder gar in eine Rangliste einordnen mag ich es nicht. Es gibt viele, viele - sehr viele gute Plattenspieler ...

P.S. Es wäre mal interessant vier N80ES als Monoblöcke entsprechend auf vier Lautsprecher zu nutzen, leider sieht das der Vorverstärker aber nicht vor

E30Liebhaber (Beitrag #11666) schrieb:

Zweitbester Plattenspieler ? Welcher ist denn besser ? :D

Das maß aller Dinge ist für MICH immer noch der DT 524. Leider besitze ich diesen Player aber auch nicht, aber der 126 ist auch ein ganz feines Teil mit der dazugehörigen Fangemeinde.

Och ja, der TD 124 ist auch ein feines Gerät - aber wir werden OT

E30Liebhaber (Beitrag #11666) schrieb:

Die Frage ist leicht zu beantworten:

Ja, die Ausrede liest man immer wieder. Man könnte auch einfach ein Brett an die Wand dübeln und sich eine zweite Etage schaffen. Wenn man schon dabei ist, kann man auch gleich eine senkrechte Blende, hinter der man den Kabelverhau versteckt, anbringen. Schon sieht das Ganze viel freundlicher aus und eröffnet noch weiteren Gestaltungsspielraum...

Joa das könnte man so machen ;), habe ich ehrlich gesagt aber auch noch nie drüber nachgedacht. Ich denke aber auch das es den unteren Geräten nichts ausmacht



- Projekt 2 für einen ausgewogenen "Sound" bei gelegentlichen DVD/BluRay/LD Abenden

E30Liebhaber (Beitrag #11670) schrieb:

LD Abenden

Welches Gerät dient denn dabei als Zuspieler? Würde mich als alten LD-Freak interessieren...

Thorens TD 524! von Sony gab es so was in der Art des PS-X9 ja auch, nur Heute unbezahlbar. In meinem 84er Katalog habe ich selber mal einen Preis von 5000DM rein geschrieben, aber ich meine der Preis stimmte aber gar nicht.
In der Bucht hatte vor kurzem mal jemand diesen Player für scheinbar günstige 10000€ angeboten, ansonsten gibt es ja noch
dieses Dauerangebot von R.. Audio.. für schlappe 29.999Euro.
Verrückt, Millionärspielzeug für voll durch gestylte Wohnungen, wer legt da soviel Geld für hin.

E30Liebhaber (Beitrag #11666) schrieb:

Welcher ist denn besser ?

Ein Sony natürlich!
Vorzugsweise PS-X9 mit 55 Pro, leider nicht bezahlbar.
(Hoky war schneller)
Ein PS-X70 mit XL55 wäre natürlich auch sehr schön, ich hab aber nur den 50 und mein XL44 ist kaputt.
Nicht zu vergessen den PS-8750 mit dem modifizierten PUA1600, auch den mit XL55, wunderbarer Dreher, hab aber lange keinen mehr gesehen in gutem Zustand.

Eine allgemeine Frage zu den Verstärkern:

Man sagt ja, dass z. B. der 808 eine ganz gute Phonostufe haben soll. Welche ES-Amps sind denn für Analog-Fans noch eine Empfehlung wert?

Und erkennst du ihn ?

vintagefan86 (Beitrag #11674) schrieb:

Man sagt ja, dass z. B. der 808 eine ganz gute Phonostufe haben soll. Welche ES-Amps sind denn für Analog-Fans noch eine Empfehlung wert?

ganz gut? Verglichen mit was? Laut Zulu hat schon der 444ES eine sehr gute Phono-Sektion, ich hab meinen nicht auseinander genommen, kann das klanglich aber bestätigen. Auch über meinen 606 und 707 kann ich da nicht meckern, der 707 hat halt noch den umschaltbaren MC-Eingang, nieder- und höher-ohmig. Für mich unterscheiden sie sich aber nicht klanglich.
Ich möchte aber mal fast generell behaupten: jeder ES-Amp bietet Dir eine Phono-Sektion, die klanglich mit einem neuen Phono-VV, der das Gleiche kostet, mindestens mithalten kann.

Ah, danke.

Auch mein 630 ESD?

E30Liebhaber (Beitrag #11675) schrieb:

Und erkennst du ihn ?

Also, auf alle Fälle kein Sony; dürfte ein Pioneer LD/DVD-Kombiplayer sein, ich tippe auf DVL-909...