Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

... und ein Hammerteil
den haben und 'n Stück weg sein...

Sony CDP 333 ES D











... gibt bessere ... aber der läuft zumindest klaglos und tut immer was er soll ...

iwii (Beitrag #10425) schrieb:

deranti (Beitrag #10424) schrieb: der preis ist allerdings... Eine richtige Wertanlage halt. 30 Jahre alte Hifi-Geräte, die über Ihrem Neupreis gehandelt werden, gibt es nicht viele... :*

....jup...hast du wahr... .....
ich hoffe das gilt auch für meine schätze.....kein sony,aber auch schön....imho...
sieht aber fast so aus.....

Sansui CA-3000

jadenfalls in meinem fall....die CA/BA-3000 kombi.... ....wie ich sie liebe....

Sansui Definition Series




....so...und nun genug Sansui.....bin ja hier im ES fread......

deranti (Beitrag #10424) schrieb:

TA-F 77 ES da läuft einem doch das wasser im mund zusammen...oder? der preis ist allerdings......

Eine sehr hübsche und genial starke Endstufe. Schade das Sony das Design nicht beibehalten hat.
Es finden sich auf eBay aber immer wieder mal welche. gehen meist so um 700-1300€ übern Tisch

RoterOktober (Beitrag #10429) schrieb:

Es finden sich auf eBay aber immer wieder mal welche. gehen meist so um 700-1300€ übern Tisch

naja, die eine für umme 700 EU war defekt. Intakte Geräte kommen eher deutlich über 1.000 EU, bis hinauf zu 1.700 EU

RoterOktober (Beitrag #10429) schrieb:

Schade das Sony das Design nicht beibehalten hat.

Das war halt der Zeitgeist der späten 70er Jahre des letzten Jahrtausends. Die Zeiten ändern sich und damit das Design. Sonst würde ja niemand neue Sachen kaufen.

Ist wirklich schade das Sony von der ES und QS Linie abgegangen ist. War aber nicht nur bis in die späten 70er, sondern sogar noch bis anfang der 2000er Jahre. Da gab es noch schöne ES und QS Geräte im Stil der 80er Jahre. Hatte einer der letzten QS MiniDisk Decks 2003 gekauft und 2008 für 100 Euro über dem Neupreis wieder verkaufen können.

Mir hat dieser Style auch sehr gut gefallen, aber Mitte der 2000er Jahre war Schluss und Sony straffte sein Programm und verscherbelt seid dem nur noch billige Konsumergeräte mit Plastikfront. Es gibt zwar noch ein paar Receiver die als "ES" verkauft werden aber Stylisch nicht mehr die Klasse haben, wie ich meine.

MasterXTC (Beitrag #10432) schrieb:

Ist wirklich schade das Sony von der ES und QS Linie abgegangen ist.

Es einfach eine Frage von Angebot und Nachfrage. Man darf zudem nicht vergessen, dass Sony ein Großserienhersteller ist. So sie dennoch mal eine Kleinserie entwickeln, landen wir gleich in einer Preisklasse, wo Image und Aufwand nicht mehr zusammen passen und Andere schlicht besser aufgestellt sind. Ich habe hier Sonygeräte, die bestenfalls in 3stelliger Anzahl per Hand zusammengeschraubt wurden. Für so was würde heute ein Verantwortlicher die Papiere bekommen.

Solche HighEnd-Produkte - ich nehme an du sprichst bei "dreistellig" von der R-Series - machen Hersteller doch nur aus Prestigegründen, weil sie hoffen, dass der Glanz auf die "unteren" Produkte abfärbt. Deswegen macht Suzuki eine Hayabusa (0-300 km/h in 13 Sekunden), Ferrari einen Enzo oder Sony eine R-Serie.

Leider scheint das in einem schrumpfenden Markt, der immer mehr von "Geiz ist Geil" geprägt ist, nicht mehr so gut zu funktionieren. Bei 55 Euro für einen BluRay-Player legt keiner 10 Euro mehr für "It's a Sony, muss ja gut sein" hin mit denen solche Boliden querfinanziert werden können. Heute muss sich ein Produkt für sich rechnen, oder es wird nicht produziert. Und so enden wir dann bei 2k EUR für aktuelle ES-Geräte, 50-100 Euro für Standardware und fast nix dazwischen.

Noctew (Beitrag #10434) schrieb:

Deswegen macht Suzuki eine Hayabusa (0-300 km/h in 13 Sekunden)

Ist zwar kein Motorradforum hier, aber: Die Serien-Hayabusas schaffen so einen Wert nie und nimmer, sondern nur extrem getunte, turbogeladene Umbauten. Der Wert der Serienmaschine von 0-300 km/h liegt bei etwa 25 Sekunden.

iwii (Beitrag #10433) schrieb:

MasterXTC (Beitrag #10432) schrieb: Ist wirklich schade das Sony von der ES und QS Linie abgegangen ist. Es einfach eine Frage von Angebot und Nachfrage. Man darf zudem nicht vergessen, dass Sony ein Großserienhersteller ist. So sie dennoch mal eine Kleinserie entwickeln, landen wir gleich in einer Preisklasse, wo Image und Aufwand nicht mehr zusammen passen und Andere schlicht besser aufgestellt sind. Ich habe hier Sonygeräte, die bestenfalls in 3stelliger Anzahl per Hand zusammengeschraubt wurden. Für so was würde heute ein Verantwortlicher die Papiere bekommen.

Ja klar, ich suche die Schuld hier auch nicht nur beim Hersteller. Es scheint einfach der Zeitgeist zu sein lieber billig als hochwertig zu kaufen. Aber auch die heutigen sehr schnellen Produktzyklen aufgrund des geradezu rasenden technischen Fortschritts. Teilweise gibt es ja im Halbjahres Zeitrum neue Produkte. Ob dieses immer unbedingt nötig ist wage ich jedoch zu bezweifeln.

Ich bin erst jetzt vor kurzem diesen Druck erlegen. Ich hatte mir letztes Jahr den Denon AVR 3313 Receiver geholt. Eigentlich ein sehr gutes Gerät. Dieses Jahr kam dann der Nachfolger AVR-X4000 raus der sich hauptsächlich nur im besseren Einmesssystem Audyssey XT32 vom Vorgänger unterschied der nur das Audyssey XT hatte. Ich habe nun tatsächlich nur wegen des besseren Einmesssystems auf den Nachfolger gewechselt. Wir Konsumenten sind also auch selber Schuld wenn wir hier den Kaufanreizen der Hersteller nicht widerstehen können.

Auf der anderen Seite. Es wäre technisch ja sicherlich ohne weiteres möglich gewesen das der Hersteller ein (kostenpflichtiges) Softwareupdate hätte anbieten können um so auf Audyssey XT32 aufzurüsten. Das gab aber nach Angaben von Denon der verbaute DSP wohl nicht her. Da frage ich mich aber sofort warum bei einem recht teuren Receiver der DSP so knapp bemessen wird das solche Updates garnicht möglich sind ?

Ich habe jetzt nochmal einiges aus den Anfängen dieses Freds gelesen.

Info ohne Antwort "warum": ES nicht gleich ESPIRIT

Wo sind die Unterschiede? Was genau ist ESPIRIT (keine ES-Endung??)??

Hierfür empfehle ich die Lektüre von ESPRIT und ES bei TheVintageKnob (Achtung, Englisch). Ich glaube, ausführlicher kann es hier keiner erklären.

Stereo33 (Beitrag #10437) schrieb:

Was genau ist ESPRIT (keine ES-Endung??)??

Kurz: es waren eine Hand voll Geräte vor der ES Serie. Dazu geistern noch solche Begriffe wie pre-Esprit herum, was aber letztlich eine Erfindung der Besitzer solcher Geräte ist. Zusammenfassend: auf den wenigen richtigen Esprit Geräten steht auch "ESPRIT" drauf. Vom Anspruch seitens Sony kann man diese Geräte mit den späteren R-Serien vergleichen.

Danke für die Links und Erklärung.

meine neueste errungenschaft wollte ich hier niemandem vorenthalten....



"solide hausmannskost" a'la Sony..... bis auf zwei kleine macken an der front,tadellos....vom erstbesitzer halt...
und das zu sensationellem preis...

echt tolle und wertige verarbeitung.... ...aber,wem sag ich das....
...imho heutzutage bei keinem player bis 1000 od. 1500.- zu finden ; schon traurig...

der "kollege" darf nun mein Sansui CA/BA gespann mit digitalem füttern,das tolle dabei ; der variable ausgang !
genauso wie der KHV hat der ordentlich power ; war echt überrascht !

pfff....wer braucht schon fernbedienbare AMPs.....


....was mir noch fehlt.....ein paar schicke holzwangen....also wenns wär.....bitte gerne.....

Hab den auch. Gratuliere und viel Spaß damit

...besten Dank,den habe ich auch !

ich hoffe bloß,der Laser hält länger als sein Ruf....
...denn die preise dafür,wenn es sie gibt,sind....echt pervers....

deranti (Beitrag #10443) schrieb:

hält länger als sein Ruf...

Welcher Ruf? Im Verhältnis zur verkauften Stückzahl liegen die tatsächlichen Laserdefekte nach über 20 Jahren im Promillebereich. Meist ist schon eine simple Reinigung des Laufwerks die Lösung von Leseproblemen. Was dann noch übrig bleibt, lässt sich in der Regel durch ein Anpassen der elektrischen Parameter richten.

Hallo ES Fans,

ich habe ein Problem mit meinem cdp 227 esd - die Lasereinheit bleibt in letzter Zeit öfters hängen. Ich muss den Player dann öffnen und den Laser von Hand etwas in den Schienen bewegen, dann läuft er wieder und erkennt die CD's. Ist das ein mechanisches Problem in der Führung des Lasers oder kündigt sich so der Exitus des Laufwerks an?
Ich habe den Player seit 1989 und hänge irgendwie dran zumal er mich klanglich noch immer überzeugt.

reggie92 (Beitrag #10445) schrieb:

Lasereinheit bleibt in letzter Zeit öfters hängen.

Einfach die Führungsschienen des Lasers reinigen und "fetten". Auch kommt es vor, dass sich in den Magneten des Liniearantriebs Metallspäne oder sonstige Krümel verfangen. Bei der Gelegenheit kann man gleich die Linse mit reinigen und den Riemen tauschen.

iwii (Beitrag #10446) schrieb:

reggie92 (Beitrag #10445) schrieb: Lasereinheit bleibt in letzter Zeit öfters hängen. Einfach die Führungsschienen des Lasers reinigen und "fetten". Auch kommt es vor, dass sich in den Magneten des Liniearantriebs Metallspäne oder sonstige Krümel verfangen. Bei der Gelegenheit kann man gleich die Linse mit reinigen und den Riemen tauschen.

Super, danke für den Tip. Reicht da Silikonfett? Muss ich nur mal schauen wie ich das zerlegt bekomme, vielleicht finde ich irgendwo ne Anleitung dazu.
Den Riemen für die Schublade hab ich letztens schon getauscht. Wenn ich damit den 227 am Leben erhalten kann bin ich glücklich und zufrieden - bin zwar ansonsten FineArts Fan, aber an den Klang des Sony kommen die FineArts Spieler nicht ran (Ausnahme CD9009, aber der ist ja auch nicht zu bezahlen).

....naja....Ruf ist vl. Auch nicht ganz treffend formuliert....
Man liest es hier aber doch recht häufig....

Habe mich nichts desto trotz nicht davon abhalten lassen mir dieses Model zu holen da die Preise noch eher moderat sind im Vergleich zu 559 & Co .....

Zumal ich jetzt nicht weiß inwieweit sich andere Hersteller mit dem KSS-272a schlagen....

Eine simple Reinigung ist natürlich aller Anfang....
Über anpassen der Parameter bzw. "Diodentausch" was hier auch zu lesen ist,wäre ja noch ein wenig Spielraum
Bis zum endgültigen lasertausch.

Ich sehe das insgesamt aber eher gelassenen ...

Sagt mal, ist ein TA-F 444ES wirklich nichtmal 120€ wert? Ich werd das Ding nicht los......

Fhtagn! (Beitrag #10449) schrieb:

ist ein TA-F 444ES wirklich nichtmal 120€ wert?

Ist so. Für 100 Eumel kann man schon einen erstklassigen 555ESII - was seinerzeit das Spitzenmodell der Serie war - bekommen. Die Anzahl der Sammler ist einfach zu gering. Es gibt nur ein paar Geräte aus der ersten ES-Generation, die gutes Geld bringen. Die sind aber so was von selten, dass sie eh kaum offiziell über den Ladentisch gehen.

Hmm, dann behalte ich den lieber und lager ihn ein.

Das sind super Geräte. Allein die Bauteile waren damals schweineteuer. Naja, wenn die Leute lieber Plastikscheiss in neu wollen.......

iwii (Beitrag #10444) schrieb:

deranti (Beitrag #10443) schrieb: hält länger als sein Ruf... Welcher Ruf? Im Verhältnis zur verkauften Stückzahl liegen die tatsächlichen Laserdefekte nach über 20 Jahren im Promillebereich...

da bin ich ja beruhigt, bei mir ist wahrscheinlich ein 559 im Anflug, für den gibt es ja wohl auch keine Laser mehr... aber zur Sicherheit werde ich meinen 222 mit frisch implantiertem Laser lieber behalten

@ deranti: Glückwunsch zum 339 und viel Spass damit, weißt Du schon woher Du die Seitenteile bekommen kannst? Will ich auch gerne noch in 2014 machen lassen...

@tsz

...danke !

...das mit den holzwangen wird wohl nicht gerade leicht,wobei ich mir sicher bin das die keiner mal eben so rausrückt......
...werde versuchen ein schlachtgerät zu ergattern....

andrerseits....ist es vm. auch keine kunst diese selbst herzustellen....die genauen maße (inkl. bohrungen) mal vorrausgesetzt...
auch bliebe die frage nach dem geeignetsten holz.....weil ja lackiert werden soll ! ......

und da drängt sich mir doch gleich mal eine frage auf.....
warum hat anscheinend noch niemand mit farblichen/lackierten holzwangen experimentiert?
ich meine jetzt nicht unbedingt die org. zu "verunstalten" und somit gäbs ja kein zurück mehr....

nein ; selbst anfertigen und lackieren bzw. lassen....

ich denke da an....weiß.....kaminrot....schwarz....alles in hochglanz......DAS wäre ein unikat und ihmo so schnell nicht zu toppen....
die neider würden schlange stehen....meint ihr nicht?

Nö, weils meiner persönlichen Meinung nach sch... aussehen würde
Daher versucht sich an sowas wohl auch keiner. In der Bucht waren ja an und an mal welche die jemand mit Hochglanz-Plexiglas-Seitenteilen oder welchen aus Marmor "verschönert" hat. Die Geräte gingen immer weit unter dem normalen Preis mit originalen Seitenteilen weg. So viele Neider die viel Geld dafür ausgeben wollen kann es also nicht geben . Aber die Geschmäcker sind ja verschieden und wenn jemand es so persönlich schöner findet ist es ja okay.
Normales Brettschichtholz kannst du auch nicht wirklich nehmen, da du auf einer Seite ja immer auf die quer zur Maserung geschnitten Fäche guckst und du diese Stirnfläche nie 100%ig glatt bekommst. Daher eignet sich eigentlich nur noch feinfaseriges MDF was entsprechend beklebt oder furniert wird.

Gruß, Marcel

MPX, dunkel beizen und Klarlack in hochglanz. Sieht sehr gut aus und hat auch nicht jeder.

...das dies nicht jedermanns sache ist,keine frage...
und das geräte im org. zustand höhere preise erzielen ist auch klar.....

mein zugang dazu....handwerklich gut gemacht und zu 100% revidierbar....
was ja kein problem sein sollte...

kein geschmackloses DIY tuning a' la plexiglas,marmor & Co ....wo is hier der kotz smiley??

seitenteile in hg schwarz oder weiß sind imho durchaus gut vorstellbar....

Fhtagn! (Beitrag #10455) schrieb:

MPX, dunkel beizen und Klarlack in hochglanz.

dazu musst du aber die Schnittkanten passend Furnieren oder bekleben

Sorry Leute, ich bin immer noch der Meinung, das die Geräte ohne die Seitenteile (die ich persönlich potthässlich finde) um Klassen besser aussehen.
Die Preise mit Seitenteilen find ich auch total überzogen.
Hab letzt nen 707 bei ebay gesehen, da war der Deckel weiß lackiert, das fand ich dann doch ziemlich schräg.

das einzige Holz, bei welchem die Schnittkante optisch halbwegs gut rüberkommen würde wäre dieses Multiplexholz (Birke). Die Lackbehandlung (bzw. Beizung) dürfte sicher recht aufwändig sein, da gerade die Kanten nicht so einfach auf gleiches Niveau zu bringen sind - und das sind ja auch noch die wichtigsten Sichtkanten.

burningtiger (Beitrag #10458) schrieb:

Sorry Leute, ich bin immer noch der Meinung, das die Geräte ohne die Seitenteile (die ich persönlich potthässlich finde) um Klassen besser aussehen.

Das musste mal gesagt werden. Volle Zustimmung!

ein goldener cdp-x707 z.b. ohne seitenteile sieht einfach nur aus....

Kulf (Beitrag #10460) schrieb:

Das musste mal gesagt werden.

Nö, musste nicht. Die Seitenteile gehören einfach dazu.

Und die bernsteinfarben-schillernden Seitenteile der R-Serie sind fast noch schöner als die Geräte selbst! Aber die muss man erst in natura gesehen haben, danach könnte so mancher hier seine Meinung über bestimmte Seitenteile sicher noch einmal überdenken. Ein R-Gerät ohne die? Für mich undenkbar! Und ebenso die Schampus-Reihe vor dem 1994er Wechsel - da würde mir buchstäblich die Abrundung fehlen.

für mich gehören die Seitenteile zu einem Sony ES-Gerät, ob nun schwarz oder Champagner, einfach dazu, werde mich sobald ich einen richtigen Aufstellungsort für meine Geräte habe auch intensiv darum bemühen. Aber ist halt wie immer reine Geschmackssache...

Letztlich ist das doch immer Geschmackssache, ich bin auch kein Fan der Seitenteile.

Ich finde es mit den Seitenteilen auch viel schöner,meine Frau ist da aber ganz anderer Meinung....daher bleiben sie ab
Gruß
Akai

Hast du ihr etwa verraten,dass man die Seitenteile abschrauben kann??

SELBST SCHULD!!!

Für mich wären die Seitenteile bei den Champagner-Geräten Pflicht, bei den schwarzen ist es eigentlich egal, da passt beides.

Ich habe an meinem
Mission CyrusIII mit einer XPA Endstufe im Bi Amping Verbund,
einen Cdp X7 Esd von 1989! Getunt 1998 (Stromanschluß und anderes)
Der Player ist klanglich und optisch eine Augenweide!
Ich würde diesen Player gegen nichts auf der Welt eintauschen!
Eigentlich hätte Sony nach der ES Reihe, nichts oder nur wenig, besser machen können!
Wenn jetzt einige denken :warum hat er denn getunt!??
Hab ich nicht! Er war schon getunt als ich ihn erworben habe!
Gerald

Tunen heisst doch das da ein hässliches übergroßes Netzkabel dran kommt
Was wurde denn noch getunt?

Es geht aus meiner Sicht NICHTS über ES und diese möglichst orginal.
So schnell kommen keine ES-Mainstreamgeräte mehr.

Heute lassen sich ES-Geräte wohl nur darüber finanzieren, daß es keine
mittleren ES-Modelle gibt sondern nur 1500€+ Geräte gibt.

Damit meine ich, die Konkurenz und die Stückzahlen (zumindest bei Stereoamps ohne DSP-Schnickschnack),
reichen nicht um nochmal eine solche Qualität zu finanzieren.

Da gibt es aber noch was Gutes. Es ist nur eine Frage der Zeit bis Made in China teurer wird,
und sich Made in Japan vielleicht wieder auszahlt (auch bei mittleren Hifi-Krams).

Ich möchte mir sicherheitshalber noch einen Ersatzlaser für meinen ES-CDP ordern. Nun gibt es für mein Modell Nachbaulaser für ca. 20.- und Original-Sony für ca. 50.-, Was würde aus eurer Sicht mehr Sinn machen bzw. was habt ihr in euren ES-Playern bisher nachgerüstet oder als Ersatz zu liegen?

gebe (Beitrag #10469) schrieb:

Der Player ist klanglich [...] eine Augenweide!

Aha

Ich bin auch mal wieder rein gefallen. Dachte tust dir mal was Gutes und kaufst dir aus der Ami-Bucht einen ES-Wechsler der neueren Art. Es wurde dann ein CDP-CA70ES um ihn in meine QS-Anlage zu integrieren. Der 70er wurde es wegen der Möglichkeit den CD-Text anzuzeigen. Die Modelle CDP-CA7/8/9ES haben diese Funktion leider noch nicht. Heute kam das Gerät dann gut verpackt hier an und was muss ich feststellen? Front aus Plaste
Naja, nun muss ich mir noch einen Spannungswandler zulegen und dann hoffe ich, dass er auch läuft.
Achso, weiß jemand denn zufälligerweise ob die Vorgängermodelle CDP-CA7/8/9ES eine Metallfront haben, oder vielleicht sogar das größere Model aus meiner Reihe, der CDP-CA80ES?

Gruß, Marcel

Schön das du so eine Wunderkiste bestellt hast. Wollte schon immer mal so einen kaufen. Kann ich mir jetzt sparen.

Kauf dir einen RCD-W222ES. Der hat eine Metallfront und kann auch CD Text.