Alubutyl zu billig?

BTW

Bitte kein Schaum in die Türe

Türe = Feuchtraum

Gemeint sind Schaum Matten.

mfg Karl

Und die gammeln nicht irgendwann?

Nein die gibts auch für Feuchtraum Bedingungen.

'Stefan' schrieb:

SQ = Sound Quality. Höchste Ansprüche an die Musikwiedergabe. So, wie sie aus dem Studio kommt wiedergeben. Die Königsklasse. :prost

Musik wie sie aus dem Studio kommt, erachte ich im Auto als sehr, sehr anspruchsvolles Ziel und mit Bastelmöglichkeiten fast unmöglich. Da müssen noch andere Sachen gedämmt, entkoppelt und verstärkt werden als nur die Türen. Was wird aus den Wind-, Motor-, Antriebs- und Fahrgeräuschen?

Zum Glück möchte ich nur in der Einstiegsklasse werkeln, ein Schritt weiter als das Werkssystem und dafür wird das billige Alubutyl hoffentlich seine Dienste leisten.

skywalker_81 schrieb:

Und die gammeln nicht irgendwann?

Gammelt nicht z.B. diese hier, ich hoffe der Link funktioniert.

http://cgi.ebay.de/D...a11cf21#ht_553wt_905

Was wird aus den Wind-, Motor-, Antriebs- und Fahrgeräuschen?

Dämmung. Es gibt absolut totgedämmze Fahrzeuge, darüberhinaus kann man auch im Stand hören. Je nach Pegel hört
man davon auch einfach nichts mehr. Und das hat auch nichts mit total abartigen Pegeln zu tuen.

Zum Glück möchte ich nur in der Einstiegsklasse werkeln

Wenn du gerne anspruchsvoll Musik hörst, ändert sich deine Meinung, sobald du ein gutes System gehört hast.


Was willst mit deinem Schaumstoff denn erreichen?

Musik wie sie aus dem Studio kommt, erachte ich im Auto als sehr, sehr anspruchsvolles Ziel

Richtig. Das ist Car-Hifi.

Hallo Leute,

das Thema war oder ist doch "Alubutyl zu billig?".

Ich habe es jetzt verwendet, habe aber keinen Vergleich zu 2,2 mm Material oder Evo 1.3 etc. und kann nur sagen das Zeug 1,8mm erfüllt seinen Zweck.

Die Kunststoffverkleidung(Golf V) ist jetzt stabiler und schwingt nicht mehr mit. Stellenweise ist das Material zweilagig verklebt.

Das hat niemand bestritten.

"Alex
Was willst mit deinem Schaumstoff denn erreichen?"

Der Schaumstoff kommt hinter den Tieftöner und im Zwischenraum der Türverkleidung und dem Trägerblech um die hier eingespielten Wellen zu dämpfen.

Ist sehr wenig geworden, da ich der Meinung bin das es reicht was ich verklebt habe.

Hinterm Tieftöner hättest du dir das sparen können.
Die Wellenlänge ist zu groß, als dass das groß was bringen würde.
Wenn der bis meinetwegen 500Hz spielt, liegt Lamda/4 bei knapp 20cm...so dick müsste dein absorbierendes Material sein, um da noch was auszurichten.
Je dünner er wird, desto weiter verschiebt sich die Wirkung nach oben.

Eine mit geschlossenzelligem Schaumstoff gemachte Verbindung zwischen Türblech und Innenraum ist aber duchaus sinnvoll.

Dieser Schaumstoff der hier verlinkt wurde, der sieht mir zeimlich nach "Amaflex" aus. Das wird Zur Wärmedämmung verwendet (vorallem für Leitungen von Hochkalten Medien, wie z.B. Flüssigem Stickstoff) Zur Schwingungsdämpfung wirds in der Industrie nicht wirklich eingesetzt, da es aber recht schwer und 'Massiv' ist kann ich mir schon irgendwie vorstellen dass, das zeug sinn macht!


MfG


Stereosound

Der Sinn besteht ja nicht in seiner "Massivität". Er soll nicht stabilisieren, sondern bei einem Tiefmitteltöner im 2 Wege die Reflexionen im Mittelton schlucken, oder?

Alex schrieb:

Er soll nicht stabilisieren, sondern bei einem Tiefmitteltöner im 2 Wege die Reflexionen im Mittelton schlucken, oder?

So ist's.

Nochmal schnell ne Frage zu den Schaumstoff, ich selber habe keinen hinter den TMT und bin voll zufrieden.

Aber eine Kollege von mir hat hinter den TMTs Variotex Ph10 verbaut und gerade das Problem das die Mitten nicht deutlich laut sind und der Bass verschluckt sprich nicht spürbar rüber kommt kann das damit zusammen hängen mit den ph10?


mfg

Ich wüsste nicht, wo da der Zusammenhang sein sollte.
Also von meiner Seite: Nein.

Passt die Polung der TMTs zueinander?
Übergang zum Sub passt?
Spielt der TMT hinter die Türverkleidung? Angewinkelt?
Mal eine Vergleichsmessung Nahfeld:Ohr gemacht? Damit kommt man dem Problem näher.

Subwoofer ist keiner vorhanden.
Angewinkelt, nein.
Spielen im Türvolumen also Dämmung, Mdf Aufnahmen für TMT usw. Verkleidung momentan noch ab.

Wollte mir das auch mal genauer bei ihm ansehen da ich die ganzen Tipps gegeben habe mit Dämmung...kam bloß noch nicht dazu.

Wie meinst du das mit Vergleichsmessung Ohr?


mfg

Na einmal im Nahfeld messen (wenige cm vor der Membran), einmal im Vergleich am Ohr messen.

Wenn der Mittelton im Nahfeld okay ist, ist's kein Problem vom Einbau an sich, eher von dem, was zwischen Lautsprecher und Ohr passiert.

Ahja gut zu wissen da werde ich das die nächsten Tage mal in Angriff nehmen.

Das mit zwischen "Lautsprecher und Ohr" meinst du die Ausrichtung der Hochtöner, denn der TMT bleibt ja dort wo er ist?

Ich denke nicht, dass das Problem vom Hochtöner kommt.

Mit "zwischen Lautsprecher und Ohr" meine ich einfach, dass das Problem nicht auf den Einbau, sondern auf etwas "danach" abzuwälzen ist.

Also nimmst du eher an es liegt an der Verkabelung, Einstellung etc.

Es geht vorallem um das Verhalten unter Winkel.

Er meint, dass der LS eigentlich sauber funktioniert, nur dass der LS unter Winkel nicht so funktioniert wie im Nahfeld, also direkt vorm Chassis.

Achso wenn das so dann der Fall wäre, kann man da was änderen oder muss man damit leben sprich vielleicht anderes FS oder so kaufen?

Joa, das kann man beeinflussen.
Anwinkeln, kleinere Lautsprecher nehmen, sich 16er mit besserem Rundstrahlverhalten/ansteigendem Mittelton suchen.
WENN es denn daran liegt...

'Stefan' schrieb:

sich 16er mit besserem Rundstrahlverhalten/ansteigendem Mittelton suchen.

Auf was müsste man da achten z.b. bei Technischen Daten?

Joa...Directivity Pattern oder eben FQ-Gang (unter Winkel). Wirst du aber leider bei quasi keinem "Car-Hifi"-Chassis finden.

Zuerst solltest mal messen, dann kann man sich über das Ergebnis unterhalten.

Also gestern mir mal angesehen Dämmung,Aufnahmen alles ok warum die Hochtöner nicht klangen war mir auch dann klar wo ich seine Verkabelung angesehen habe...er hat einfach plus und minus verdauscht.

Das umpolen der TMTs hat nichts gebracht klingt immer noch so komisch, hatte gestern aber auch keine Zeit mehr was anderes zu probieren.

Ich werde trotzdem mal versuchen das ph10 raus zunehmen und dann ohne mal zu testen, geht mir einfach nicht aus den Kopf das es irgendetwas in seinen Frequenzen beim TMT sehr dämpft und der gewisse Kick fehlt!?

Hört sichs dann vorm TMT genauso an? Mach mal die Tür auf und halte dein Kopf genau VOR den TMT von der Höhe her.

Also ja man hört zwar alles deutlicher aber sobald man wieder sitzt nicht mehr so, vom Kick her ist es genauso schlecht wenn ich den Kopf davor habe

Das umpolen der TMTs hat nichts gebracht

Ihr sollt nur einen verpolen, nicht beide.

Oh ja falsch ausgedrückt, haben auch nur einen an der Weiche umgepolt

Soso mit dem Gung, sagt mir noch den Rest hat er aber richtig angeschlossen, falsch gedacht Left Right Signal rein gehauen und siehe da schon falsch, TMT Kabel halb ab auf beiden Seiten nene...Jetzt läuft alles wie es laufen soll zumindest vom Anschluss und Dämmung und Co..

Muss sagen der Grundton ist schlecht bei den System und das macht auch einiges am Klang kaputt, Mittelton passt soweit und die Hochtöner machen jetzt auch ihr Ding fürs Geld.

Der gewisse Kick ist zwar da aber macht kein Spaß da es in den Freuenzbereich bissl habert.

Ich rede hier vom 2 Wege System Mohawk Glorious Mg-6.2 für 49,-€

Aber das was das aushält und mit macht kann man es bis 50€ als 2 Wege auf alle Fälle empfehlen aber Klang sieht bissl anders aus.

mfg

Um die Uhrzeit schon getrunken.. Na..na..

ich versteh das problem nicht
arne von CHS (der nur 5km weiter wohnt) hat halt ein paar 100 rollen alubutyl aufgekauft und gibt sie zum günstigen kurs weiter

hier tummeln sich doch eh immer zig leute die rum flennen weil sie keine 100-200 euro nur für die dämmung der türen ausgeben wollen für die passt das doch wie die faust aufs auge

also ob ein frischling den unterschied zwischen variotex und dem günstigen hören würde

'Alex' schrieb:

Um die Uhrzeit schon getrunken.. Na..na..

Wie kommst du da drauf

Finds n ziemlich wirren Text

Ich schreib manchmal wirr los, so bin ich manchmal

Aber hoffe du kannst bissl was raus lesen was ich damit sagen möchte

Denyo-evo schrieb:

hier tummeln sich doch eh immer zig leute die rum flennen weil sie keine 100-200 euro nur für die dämmung der türen ausgeben wollen für die passt das doch wie die faust aufs auge also ob ein frischling den unterschied zwischen variotex und dem günstigen hören würde

Da geb ich dir recht. Selbst ich (habe meist 250€-FS)
gebe nicht mehr wie 100€ für die Türen aus.

Auf eine Mindestqualität von Alubutyl sollte man
aber achten. Wenn gespart werden muss dann lieber gutes und
evtl. die Verkleidung nicht dämmen oder leicht sparsam damit umgehen.

Nich so wirklich^^ Es scheint ein günstiges, stabiles System zu sein.

Ja für das Geld passt das System oder ist eventuell zu anderen 2-Wege FS in der Preisklasse top, kenn mich bei der 50€ Region nicht aus.

Persönliche Referenz ist das Bull Audio 16er in der Region.

Tach auch ,

also ich habe zwei von diesen günstigen Rollen im Auto verklebt, genutzt habe ich sie fürs Innenblech sowie die Türverkleidung. Am Außenblech habe ich das dicke Alubutyl eingesetzt. Das Zeug erfüllt seinen Zweck, klebt gut und hält nun schon ein paar Wochen ohne Probleme. Man kann es immer noch besser machen siehe auch die ganzen anderen Produkte, ist immer die Frage was man macht. Günstige LS mit einer guten Dämmung können besser spielen als ein hochwertiger LS ohne Dämmung. Jede Dämmung ist besser als keine! Vorrausgesetzt man nimmt nicht irgend ein Zeug ala Schaumstoff etc

MFG Michael

. Am Außenblech habe ich das dicke Alubutyl eingesetzt.

Da hättest lieber mal das Billigzeug draufgeklebt

Ansonsten wurde ja eigentlich alles so schon oft genug erwähnt.

Ja blöd ausgedrückt, also das innere Außenblech

Was meinst nun?

also ich habe zwei von diesen günstigen Rollen im Auto verklebt, genutzt habe ich sie fürs Innenblech sowie die Türverkleidung. Am Außenblech habe ich das dicke Alubutyl eingesetz

Darauss habe ich geschlossen:
Billigbutyl auf AGT und TVK
Dickes Alb ( was genau meinst du damit? ) auf dem Türaussenblech.

Und genau so ist es nicht richtig. Das Wichtigste ist die Stabilisierung der Schallwand. Hier muss sauber gearbeitet werden, darin schlummert Potenzial.

Ja schreiben ist nicht immer optimal also das günstige an den Innenblech dort wo Fensterhebermotor und der ganze andere Kram sitzt, sowie die Türverkleidung, das gute dicke also 0,4mm Aluschicht dann hinter dem LS an die Schallwand, sprich inneres Außenblech

Schallwand ist das Teil, auf dem der LS sitzt.

Du hast es falsch gemacht, glaub mir doch.