[ Forumsfahrzeug ] - Aktuell: Nach der C&S Messe Sinsheim

Mach was ihr wollt damit

Da du ja Spender warst bleibt dein Aufkleber eh auf dem Fahrzeug

vielen dank nochmal Andy

Ganz wichtig:

Bewerte das Forumsfahrzeug
Bitte macht alle mit, die drinsaßen! Ist für uns ne große Hilfe, ob wir das Projekt am Leben erhalten sollen, oder ob das so nicht ankommt

Jetzt meld ich mich doch auch mal, wie heißt es so schön, lieber spät als nie
Ich würde ja gerne auch abstimmen, aber leider war bei meiner Hör-Session leider der Weichen-Speicher geleert

Es war zwar nicht schlecht, aber ich hätte es doch gerne einmal in der eingestellten Version gehört, naja vielleicht gibts ja auf einem Treffen noch einmal die Möglichkeit die Ohren reinzuhaltenm dann gibts auch auf jeden Fall eine Bewertung
Auch nochmal ein dickes Lob an Michael und Frieder für die Zeit, Mühe und Abreit, die ihr in das Projekt gesteckt habt

Salve!

Es freut mich sehr, ein so positives Feedback über die Dämmung zu lesen. Sowohl die Komponenten als auch die Umsetzung erzielen unumstritten den gewünschten Effekt:

maegashira schrieb:

wie witzig ich den etwas prollig aussehenden typen fand, der die ganze zeit neben dem auto stand und immer wieder murmelte: "krasch, da hörscht ja nix raus"!

Da geht mir fast einer ab

BMWFAN schrieb:

Am besten hat mir echt die Dämmung gefallen war perfekt.[...]

Da geht mir einer ab

Zu der Technik:

Grundgedanke ist das Sandwich-Verfahren. Quasi ein kleines Gehäuse in einem grossen Gehäuse, dazwischen eine Dämmung mit entkoppelnder Wirkung. Übertragen auf den Fahrzeuginnenraum mit einigem Verlust (die Fenster) eine neue Dimension. Spart Gewicht, erhöht die Effizienz.

Die eingesetzten Materialien finden sich bei einem Raumausstattter oder in einem Fußbodenstudio. Da wir auf der Arbeit unsere Lieferfirmen gewechselt und das Lager für die Neubestückung aufgeräumt haben (Zertifizierung oder so), konnte ich diverse Reste abgreifen und -statt der Entsorgung- einem guten Zweck zuführen Die einzelnen Komponenten nenne ich in der Aufbaubeschreibung.

Übertragen auf das FoFa lässt sich der Aufbau anhand der oben zu sehenden Bilder einfach nachvollziehen:
Das äussere Gehäuse, also das Blech des Golf, wird ruhig gestellt. Was normalerweise mit Bitumenmatten gemacht wird, erledigt in diesem Falle ein Parkettklebstoff.

Eine anständige Reinigung im Voraus versteht sich von selbst, dafür war die Verdünnung.

Farbe und Konsistenz des Klebers entsprechen eindeutig der mehrfach angesprochenen Erdnussbutter, nach Aushärtung hat der Kleber die Konsistenz von trockenem Silikon oder Weingummi. Der Dämmeffekt liegt bei ca. 10 dB(A) je 1 Kilogramm je 1 Quadratmeter (ca. 1 mm dick also). Mehr ist mehr. Handelsüblicher Preis je Kilo ca. 9 Euro. Läuft unter Spezialklebstoff, da die Elastizität, Dämmung und div. andere Eigenschaften im Normalfall nicht unbedingt notwendig sind.

Blitzidee an dieser Stelle:
Den Klebstoff hätte man auch noch mit (gereinigtem) Sand strecken können! Dämmt dann noch mal um einiges besser!

Hatte für das FoFa ca. 60 kg Gummikleber vorgesehen, hatte den Bedarf wohl ein bisschen verschätzt. Da wär noch mehr gegangen

Auf die grosszügig aufgebrachte erste Schicht wird eine Isoliermatte aufgelegt und vorsichtig festgedrückt. Die Isoliermatte ist ca. 2 mm stark und wiegt ca. 1 kg je Quadratmeter. Ist für den stärkeren Aufbau, die bessere Dämmung, Begradigung und Verfestigung der Kleberoberflächen und als weitere Basis für die nächste Schicht.
Wird normalerweise für die hochwertige Laminatverlegung verwendet, mit der auch hohe Schallschutzbestimmungen eingehalten werden können. Handelsüblicher Preis je Rolle (10 Quadratmeter) ca. 80 Euro.

Hatte für das FoFa 2 Rollen vorgesehen, hat auch in etwa gepasst.

Es gibt da unterschiedliche Stärke und Qualitäten. Wichtig ist, dass die Matte aus homogenem PU oder Kautschuk gemacht ist. Die gelbe Farbe basiert auf einer dünnen Vlieskaschierung. Diese ist weich und verkrallt sich schön mit dem Kleber. Ist also KEINE Schaumdämmfolie.

schollehopser schrieb:

[...] Aber das bommt schon ganz schön :KR

Um „das innere Gehäuse“, also die erste feste Schallbarriere, in den Innenraum des Fahrzeugs zu bekommen, wird auf die Isoliermatte ein weiterer Parkettkleber aufgetragen. Dieser wird nach Trocknung steinhart, wie Brax NoiseEx oder wie das heisst. Vergleichbar mit Kartoffelpüree, wenn wir schon über Erdnussbutter und Weingummi sprechen...

Zur Verstärkung und zur Vorbeugung von Rissen dienen Glasfasermatten, da das Auto ja nicht ganz verwindungssteif ist.

Hätte man übrigens auch noch mit Sand strecken können!

Die beschriebenen Schritte sind u.U. alle mit einer ziemlichen Sauerei verbunden. Klebt bei Kontakt sofort wie sau. Und die Trocknungszeiten brauchen auch länger als ein paar Stunden. Eher je ein paar Tage.

Der Teppich ist ein Rest Nadelvlies. Die Farbe ist nebenbei die gleiche wie die Hintergrundfarbe des Forums. Der Nadelvlies ist ca. 6 mm dick, wiegt ca. 1,5 kg je Quadratmeter und hat ein Trittschallverbesserungsmaß von ca. 20 db(A). Sehr angenehme Eigenschaften also, bis auf die Steifigkeit vielleicht. Wird hauptsächlich in Fluren oder grossen Büros eingebaut, entsprechend starr bei Verarbeitung.

schollehopser schrieb:

[...] Es wurde ein komplet neuer Himmel aus dem Teppich geschnitzt, wovo ich denk dass er aucheinen kleinen Anteil beiträgt...so fest wie der ist (Industriebodenteppich) [...]

Sollte anstelle dünnem KFZ-Vlies oder Bezugsstoff eingesetzt werden – klappt ja ganz gut. Hatte ca. 30 Quadratmeter auf den Weg gegeben, Rest (wiederverwendbar) für den Präsentationsstand oder einfach zum Verkaufen für die FoFaKasse. Egal. Handelsüblicher Preis ca. 35 Euro je Quadratmeter.

Wo ist eigentlich das silberne Panzertape hin? Der Messeteppich wurde mit (bestimmt teuer eingekauften) schwarzem Klebeband aufgeklebt...

An dieser Stelle muss ich mal die Verarbeiter loben. Habe zwar im vorherein eine ähnliche kürzere Anleitung aufgestellt, aber dass diese sooo treffend und geduldig umgesetzt wurde find ich klasse.

Die Dämmung inkl. Teppich sollte insgesamt etwas schwerer sein als 30 oder 40 kg. Schätze um die 60 bis 70 Kilo mit Teppich. 110 Kilo plus Teppich wären möglich gewesen. Bleibt noch was für die Scheiben

Lese gerne Ergänzungen zum Ablauf von den Verarbeitern UND mal ein paar Worte zum Transport. Soll wohl „unbequem“ gewesen sein sK4T3r mit seinem schicken und tiefergelegten Golf hatte schon damals so seine Bedenken...

Mit freundlichen Grüßen

Rennsemmel

[Editiert]

Was ist mit den Aufklebern der nicht Gewerblichen Spender, hab ich da was verpasst das da keine sind wie anfangs vorgegeben.

Leider ist mein Drucker abgekackt daher kommte ich keine Aufkelber drucken..
Genannt wurdet Ihr edlen Spender auf jeden Fall immer!!!!

Aber was mich nun noch mehr freuen würde: wenn man die Unterschriften noch zusammen bekommen würde... vorzugsweise mit Edding auf der Motorhaube. Alternative: Man schickt mir ein PDF der Unterschrift
Muss mal überlegen wie man das sonst machen kann...


@Rennsemmel: danke für deine ausführliche Aufklärung
Der Transport im 86c erwies sich als sehr "beschränkend"..kürzer hätte mein Auto nicht sien dürfen... Gott sei Dank hab ich nen Steilheck ...
Ich hoffe du kommst zum Kälbertshausener Treffen!!!???

Ach ja das mit Sand hatten wir auch schon überlegt aber wollten nicht zu sehr rumsauen...

Zum Thema Komponenten: WIr dürfen dazu auch die Kontakte der EMMA nutzen


So nun haben wir noch Teppichreste über... ca. die Hälfte...wer hat Interesse???

Stimmt, der Transport war in meinem Golf schon nicht einfach, aber letztendlich hat der Teppich gerade so gepasst. War auf jeden Fall eine lustige Aktion

Achja noch was zur Dämmung

sooo schwer isses dann doch nicht, wir haben beileibe nicht alles verwendet...
Da blieb ein größerer Schluck übrig!!!
Sowohl vom Kleber als auch von der Gummimatte
also keine Sorge - sooo schlecht ist miene Schätzung nicht die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen

Damit sich hier keiner seltsame Gedanken macht - die Schalldämmeigenschaft sind in ienem gewissen Frequenzband, Tiefbass gehört da EIGENTLICH nicht dazu, durch das Sandwichkonzept (Glasfaser innen, Blech außen) ist jedoch die Biegesteifigkeit so hoch, dass sich das blech kaum noch verformen kann - deshalb die hervorragende Wirkung

@rennsemmel
wir wussten, dass wir das so machen müssen, weil es die einzig sinnvolle Reihenfolge für die Komponenten ist um dieses Konzept umzusetzen

schollehopser schrieb:

Es hat geklapppt WIR SIND AUF DER C&S2008 ... STEHEN BEI DER EMMA!!!!!!!!! Nun hoff ich auf mehr Beteiligung!!!

Geil, Glückwunsch! Das wird jetzt verfilmt: 'Hifi-Forum - ein Klangmärchen '

hmmm - denke wohl eher nicht... es gäb zu viele outtakes
Aber vllt gibts mal live-mitschnitte und so sachen ...

Achja... vielleicht erinnern sich ein paar Wenige an die Diskussion über das Gardena Soundtuning?

Da isses!



Ich hoffe es tauchen ein paar Gestalten auf dem Trefen in Schutterwald auf - da wird der Golf mit 95%iger Wahrscheinlichkeit ebenfalls einschlagen

Werte Lords, werte ladies...nun gehts weiter!

Eine frohe Botschaft gilt es zu verkünden!

Ein edler Sponsor aus dem Bayrisch-fränkisch-schwäbischen Grenzgebiet hat für das Forumsfahrzeug eine Gabe. Diese wirdin der Form von neuen Hochtönern einer bekannten Marke sein. Hoch auflösend sollen sie sein.

Sie hören auf den Namen AD.

Bilder und Daten folgen nach dem eintreffen dieser tollen Gabe.

Ein Dank geht daher dem Händler, der leider schon einen Aufkleber auf dem Auto hat Ein weiterer Dank geht an das AD-Team.. Andy ich hoffe das leitest Du weiter!

Der Aufkleber ist ja groß genug!
Da darf ruhig was rausspringen!

Meinste die Spende darf sich nach der Größe der Aufklber richten?? Je größer der Kleber desto "mehr" darfs sein???

Nee denke das ist schon ok.

Spaß Michel!!!

Ich weis es doch!!!

Aber möchte die Firma Wenz sich nicht noch beteiligen??

Sag mal was noch fehlt!
Mal sehen was ich da machen kann!

Geld fürs Versichern

Ne Spaß, wir setzen uns eh zusmmen wegen weiterarbeiten... Mehr gibts danach

Wenns AD noch nich gelesen hat, geb ichs noch weiter

Andy du bist unser King

Wenn wir dir auch was gutes tun können und es in unserem Ermessensspielraum liegt, dann meld dich!

Damit ist das FoFa endgültig besser ausgestattet als meins!

Schön das Forumsfahrzeug fertig geworden ist und Sinsheim stand.
Schade ist das ich nicht in Sinheim war, ich hoffe das ich doch noch mal die gelegenheit kriege um mir das Ergebniss anzuhören.

MFG
Stefan

so, das ich mit frieder gestern ja "etwas" geredet hab, freu ich mich jetz echt schon drauf den golf in schutterwald zu hören.

werdet ihr bis dahin den neuen ht schon drin haben?

Das hängt davon ab wie schnell Andy "liefert"

Heut hab ichs nich geschafft. Morgen gehn dann Pakete raus. Da is euer HT dann dabei

Gruß,
Andy.

PS: Gebt ihm bissle Einspielzeit

Na klar.. der bekommt viel Zeit...
an knapp 120W@20Hz so 2Tage am Stück...




Wir gehen Pfleglich damit um, keine Sorge - und eingespielt werden sie auch.

Mach 50Hz - kommen se besser mit klar...

aber dann ohne angebundenes Volumen

Ja, na eingespielt wird doch eh freeair

hi,

schließe sie einfach an einen i kotz an das genügt zum einspielen

mfg adi

Also ich bin mal gespannt was da kommt und was dann geht wenn se eingebaut sind...

Die neuen HTs sind da!!!!!

Mal schaun wie es am WE ausschaut.. bin ja gespannt...Bilder folgen morgen!!!



Undm nochmals THX nach Westheim!!!

Bidddöööööö

Viel Spass schonmal mit den kleinen Teilchen

Der Andy kann ruhig noch mehr rüberwachsen lassen, bei dem großen Aufkleber!

Er spendet wenigstens... andere geben uns nur ihre Visitenkarte

Ich habe dir doch gesagt, dass du was sagen sollst wenn etwas benötigt wird!! Und die Visitenkarte hast du mir ja quasi aus der Hand gerissen!

Hmm haste nen Goldesel??? (*Scherzmodus aus*)

Also wir werden noch bissl waws den Herstellern versuchen abzuringen..

surround???? schrieb:

Der Andy kann ruhig noch mehr rüberwachsen lassen, bei dem großen Aufkleber! :D

UNVERSCHÄMTHEIT!!!!!!!!!!!!!!

Nee das passt schon!!! Unser "kleinster" Sponsor ist schon richtig Tatkräftig.. da darf der AUfkleber auch mal größer sein...

Hier noch ein paar Bilder:







Mal schaun ob am Sonntag auch schon eingebaut sind und weitere Eindrücke geäußert werden können

Damit stehen derzeit zum Verkauf:
Hochtöner:
Carpower DT-284
Rainbow CAL 2045 silk

So die ADs sind drin... und obwohl sie noch neu sind ..wow....

Das wird was im Schutterwald
Hab sie vorher übers "Telefon" gehört *g*

Schöne Dinger nicht wahr?

Sehr schöne Dinger...
mal schaun ob ich heut überhaupt schlafen kann...

Jungs wir brauchen noch jemanden der die Homepage umzieht und neu einrichten kann..oder kannst du das übernehmen @ Venom?? haben nen "kostenlosen" host bekommen..

wär wichtig...

Ich kann helfen wenns an Helfern fehlt, bin jetzt kein html oder php profi, aber basics hab ich schon drauf.