problem mit 4 kanal (+ endstufe) anlage - keine bässe bei hecklautsprecher

Autor

Beitrag

brundle
Neuling

#1 erstellt: 23. Okt 2009, 13:59

Hallo,

ich bin neu hier kenne mich nicht wirklich mit car hifi aus, trotzdem würde ich um eure hilfe in folgender angelegenheit bitten.
also vor einigen jahren hab ich in mein auto ein paar hecklautsprecher (koaxial) von kenwood (350 Watt) eingebaut (ohne endstufe + front system). die funktionierten auch sehr gut, sie gaben einen schönen bass. 2-3 jahre später wurde mir das zu wenig und ich entschied mich ein front system + endstufe ( crunch - 1000 watt)zusätzlich einzubauen. das machte ich alleine mit einem kollegen, und ich muss zugeben das ganze war ein ziemlicher "pfusch". aber die anlage funktionierte bis auf die komplett verkehrten einstellungen sehr gut, erstaunlich schöner bass ohne subwoofer. nach 2 jahren "schoss" ich mein front system ab und entschied mich darauf, zu einem car hifi spezialisten zu gehen.
der regte sich natürlich über die anschlüsse und einstellungen auf, zB waren die 4 lautsprecher so eingestellt, dass bei verändern der balance die boxen nicht von links nach rechts, sondern von vorne nach hinten schalteten.
das lustige an der ganzen sache ist aber, dass nach dem korrekten einbau (neues front system von hertz + dickere kabel, richter anschluss) die hinteren koaxial lautsprecher nicht mehr so wie vorher funktionieren. die hochtöner sind ok, die bässe sind jedoch praktisch nicht mehr vorhanden. ich habe viel geld da reingesteckt, und jetzt funktioniert die anlage schlechter als vorher. ich hab auch schon alle einstellungen bei der endstufe ausprobiert, es ändert die qualität der bässe jedoch nicht. dann bin ich drauf gekommen, dass bei kompletter änderungen der balance auf eine seite die jeweilige hintere box dann wieder richtig gut abgeht, d.h. auch wieder satten punch gibt.
also meine pseudo hypothese lässt darauf schließen, dass beide koaxial boxen in betrieb zu wenig power bekommen und deshalb keine bässe geben. aber wie kann dass sein, wenn die endstufe 1000 watt verspricht, und die hinteren boxen nur 350 haben (vordere weiß ich leider nicht, da ich sie nicht selber eingebaut habe - dürften aber auch nicht so viel haben - kosteten ca. 100 - 150 euro)??

danke für eure tipps (und sorry für den langen text)

DerWesti
Inventar

#2 erstellt: 23. Okt 2009, 14:12

Schau mal ob einer der hinteren Lautsprecher verpolt ist...

Gruß Tobi

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 23. Okt 2009, 17:01

Nur mal so allgemein:

Keiner deiner Lautsprecher HAT Watt!
Die Wattangaben deiner Endstufen sind maßlos übertrieben!
Lautsprecher

Hoffentlich hast du nichts auf der Hutablage.
Lautsprecher hinten sind schön unnötig bis völlig schwachsinnig, wenn die dann noch in der Hutablage sind, wirds gefährlich dazu.

Dessen ungeachtet kanns gut am verpolten Lautsprecher liegen.

brundle
Neuling

#4 erstellt: 23. Okt 2009, 18:16

danke für die antworten,

warum sind lautsprecher hinten sinnlos? die passagiere hinten haben dann auch was vom klang denk ich.
es ist mir klar dass die ganzen watt angaben nicht den tatsachen entspreche, jedoch geht es darum dass die bässe vorher um welten besser funktioniert haben, also muss an der sache was faul sein.

werde mal checken ob die boxen verpolt sind, was ich jedoch nicht glaube, da die werkstatt im prinzip da gar nichts verändert haben sollte. falls ja, wäre es ziemlich unwahrscheinlich dass die so einen anfänger fehler begehen.

viele grüße

noppenbetz
Stammgast

#5 erstellt: 24. Okt 2009, 13:47

brundle schrieb:

danke für die antworten,

warum sind lautsprecher hinten sinnlos? die passagiere hinten haben dann auch was vom klang denk ich.
...

1. Bei einem potenten Frontsystem kommt hinten mehr als genug an.

2. Durch die Laufzeitunterschiede hast du einen schlechteren Klang, also der, der eigentlich immer im Auto sitzt verzichtet auf besseren Klang, weil er ab und an mal hinten ein paar Leute mitkutschiert.

3. Bei einem Unfall sind die hinteren Passagiere die Ersten, die einen Kopf kürzer sind und sich danach nie mehr Gedanken machen müssen über Klang

DerWesti
Inventar

#6 erstellt: 24. Okt 2009, 14:13

Also ich hab schon ganz andere Sachen von sogenannten "Fachbetrieben" gehört, aus erster Hand weil ich die ehemaligen Kunden persönlich kenne.

Und dass mal Plus und Minus vertauscht wird is gar nicht so abwegig, passiert schnell mal im Einbaustress, sollte aber nicht sein

Wegen den Lautsprechern hinten, sollte man Klangtechnisch nicht machen, aber solange man nicht total auf Soundqualität aus ist (ohne deine Komponenten jetz schlecht reden zu wollen), kann man schon hinten Lautsprecher benutzen, wenn man nicht die finanziellen/technischen Möglichkeit hat ein Hochwertiges Frontsystem mit Dämmung zu verbauen.
Die Ansprüche des einzelnen steigen mit der Zeit, viele User hier denken in ganz anderen Dimensionen, manche geben mehr aus fürs Frontsystem als manches Auto kostet...
Man muss hier meiner Meinung nach immer die Relation wahren, was will der Mann und wieviel ist es ihm wert...

Ich will hier keine Diskusion anwerfen, denn die, die soviel ins Frontsystem investieren, wissen warum sie es tun, ganz klar!!Und das sie es empfehlen find ich auch gut,
aber nicht jeder hat die Möglichkeiten dazu. Es wird immer Möglichkeiten zur Optimierung eines Setups geben, aber wenn jemand zufrieden ist, mit dem was er hat--->Geile Sache!!

Und nun der Wichtige Teil:

Lautsprecher auf der Hutablage bergen bei unsachgemäßer Befestigung dieser ein enormes Unfallrisiko/Tötungspotenzial. Bei einem Frontalcrash geht dir die Hutablage das letzte mal durch den Kopf!!

Gruß Tobi

brundle
Neuling

#7 erstellt: 24. Okt 2009, 16:22

hallo leute,

euer tipp mit +/- anschluss war ein volltreffer, die anlage funktioniert wieder super!!!

nur komisch dass die werkstatt das nicht bemerkt hat

Man muss hier meiner Meinung nach immer die Relation wahren, was will der Mann und wieviel ist es ihm wert...

da geb ich dir vollkommen recht, nicht jeder hat das budget für ein frontsystem um 600 euro. insofern bringen mir die hinteren boxen auf der hutablage schon sehr viel, genauer gesagt die bässe. den platz im kofferraum brauch ich, kann deswegen keinen woofer einbauen.

auf jeden nochmals vielen dank für eure hilfe!!!!

noppenbetz
Stammgast

#8 erstellt: 24. Okt 2009, 18:24

Das Problem was DerWesti mit seinem Post eigentlich bezweckt ist, dass brundle jetzt eine Rechtfertigung für sein Soundboard hat. In meinen Augen der falsche Weg.
Die Betonung lag auf richtig verbaut. Und ich kann mir schwer vorstellen, dass du das einschätzen kannst, wenn du bei deinem Fehler nicht an das Verpolen der LS gedacht hast.
Mag sein, das es hart klingt, aber es ist meine Meinung.
Bei einem vielleicht bevorstehenden Unfall hast du deine Lautsprecher zwangläufig im Fußraum. Hoffen wir, dass sie dir vorher nicht wortwörtlich durch den Kopf gehen!

In diesem Sinne...unfallfreie Fahrt.

brundle
Neuling

#9 erstellt: 24. Okt 2009, 18:47

..dann muss ich ab jetzt hinten meine freundin als "schutzschild" positionieren

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Okt 2009, 18:53

Seltendämliche Aussage.

DerWesti
Inventar

#11 erstellt: 24. Okt 2009, 19:35

Hi noppenbetz,

Ich hab eigentlich generell von Lautsprechern hinten geredet, auch wenn man sie in die hintere Tür baut oder feste Einbaupunkte an der Karosse hat(hatte in meinem alten Colt Blechhalterungen die direkt an die Karosse geschraubt waren).

Wenn man sie wirklich in die Hutablage machen muss, dann muss man sicherstellen dass die bombenfest ist. Mit der orginalen sollte man da gar nicht anfangen. Und eine feste Verbindung mit der Karosse an passenden Punkten ist auch Pflicht.
Auch ist die Größe der Lautsprecher und deren Gewicht entscheidend. Zwei 16er sind einfacher sicher zu verbauen wie zwei 30er Tieftöner(nicht nur total Sinnlos sondern auch nicht angemessen verbaubar).

Evtl. hab ichs falsch ausgedrückt, meine Kernaussage sollte sein:

Nur wenn die Sicherheit für alle Insassen gegeben ist dann ist einem Einbau nichts entgegenzusetzen...

Hoffe ich habs jetz besser getroffen

noppenbetz
Stammgast

#12 erstellt: 24. Okt 2009, 21:46

DerWesti schrieb:

Ich weiß wie du das gemeint hast und meine Antwort galt auch mehr brundle als dir. Für jemand der sich damit auskennt ist dein Post selbstverständlich, für Anfänger aber nicht und deshalb wollte ich das Ganze nochmal etwas konkretisieren. Also nichts für Ungut

[Beitrag von noppenbetz am 24. Okt 2009, 21:47 bearbeitet]

DerWesti
Inventar

#13 erstellt: 25. Okt 2009, 02:06

Hab ich auch gar nicht negativ aufgefasst