Brauche gute 168mm Boxen (Budget ∼150€/2 Stk)

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-sCottY-
Neuling

#1 erstellt: 20. Jul 2009, 19:46

Hallo zusammen,

ich brauch dringend neue Boxe für mein Auto (VW Passat). Hier gleich mal die wichtigsten Daten:

Ausgangsleistung vom Radio: 4x 100 W
Durchmesser der Boxen: 168mm in allen 4 Türen
Separate Hochtöner: Ja, in allen 4 Türen
Hörgewohnheit: Sehr breit...von HipHop über Drum 'n' Bass bis Rock. Aber insgesamt sehr gerne basslastig.
Geplantes Budget: 150€

Ich kenn mich halt leider kein bisschen aus. Selbst die 150€ sind jetzt einfach mal in den Raum geschmissen, ich weiß nicht ob man dafür überhaupt was gutes kriegt.
Ich will einfach einen echt guten Klang haben, besonders auch wenn ich mal lauter hör. Endstufe und Subwoofer muss (erstmal) aber nicht sein. Vorerst sind auch nur die vorderen Boxen geplant, die hinteren können warten.

Also was könnte man da machen?

Gruß
-sCottY-

EisBaller
Stammgast

#2 erstellt: 20. Jul 2009, 20:04

Ausgangsleistung vom Radio: 4x 100 W
Welches Radio ist des ?
Und kein Radio der Welt hat soviel Leistung... Hört in der Regel bei 4x15 auf...

Ich will einfach einen echt guten Klang haben, besonders auch wenn ich mal lauter hör. Endstufe und Subwoofer muss (erstmal) aber nicht sein. Vorerst sind auch nur die vorderen Boxen geplant, die hinteren können warten.
---> Wenn du guten Klang willst, solltest du dämmen! Der Einbau ist weitaus wichtiger als teure Komponenten... Und ich lege dir die Einsteigertipps ans Herz! Lies sie dir in Ruhe durch und dann schauen wir mal weiter, ok ?

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

*ps*
Es heisst Lautsprecher, nicht Boxen

Gruß

lombardi1
Inventar

#3 erstellt: 20. Jul 2009, 20:06

Hallo

"Ich will einfach einen echt guten Klang haben, besonders auch wenn ich mal lauter hör."

Das wird mit dem Radio nichts
Woher nimmst Du die 100 Watt?
Wenn Du Glück hast bringt das Radio 4 x 15 Watt, mehr nicht.

mfg Karl

-sCottY-
Neuling

#4 erstellt: 20. Jul 2009, 20:35

Ich hab mal die entsprechende Seite in der Bedienungsanleitung gescannt. Scheinbar habe ich da was falsch verstanden, aber dann weiß ich ehrlich gesagt nicht ganz, wo mein Fehler liegt.

Und ich lege dir die Einsteigertipps ans Herz! Lies sie dir in Ruhe durch und dann schauen wir mal weiter, ok ?

Ich werd mir das Thema auf jeden Fall mal durchlesen. Mal schauen, ob ich das alles verstehe und ob meine Fragen danach geklärt sind.

Fakt ist aber auf jeden Fall, dass meine beiden Lautsprecher kaputt sind (kA warum, das Auto wurde gebraucht gekauft und die Lautsprechen waren von Anfang an schon so komisch und jetzt sind sie endgültig durch...). Also falls das nicht in dem anderen Thema behandelt werden sollte, würde ich mich da gerne weiter drüber unterhalten.

Gruß

SeppSpieler
Inventar

#5 erstellt: 20. Jul 2009, 20:39

Das ist ein Max Wert, der zählt nicht.
Ist nur Marketing

.
Für ein ordentliches Einstiegssystem kommst auf ca 300-350€.
Dann ist schon alles dabei (Kabel, Dämmmaterial, Lautsprecher und ne Endstufe)
Wenn gebraucht auch geht kannst dich mal im Biete Bereich umsehen.

mfg

lombardi1
Inventar

#6 erstellt: 20. Jul 2009, 20:41

Und genau da liegt das Problem - weil ohne Endstufe
zerstörst Du durch Clipping die Lautsprecher beim lauthören.

Und AEG wahr mal eine deutsche Firma.

andere geben wenigstens nur 50 Watt an

Der Fehler liegt also nicht bei Dir.

Wir reden hier von RMS Watt und nicht von irgendeiner dubiosen maximal Leistung.

-sCottY-
Neuling

#7 erstellt: 20. Jul 2009, 21:14

Hat dieses scheiß AEG Gerät jetzt also meine Boxen kaputt gemacht?

Naja gut, also ich hab mir das jetzt alles so gelesen und fass' mal zusammen:

1.) Ich brauch erstmal ein neues Radio. (Ich geb' zu, das Teil ist echt nicht sehr toll...war auch nur 50€ oder so wert und wollte es schon lange mal tauschen. Hat nämlich einen unglaublich schlechten Radioempfang, was ich nicht ganz verstehen kann, weil das ja echt ne Standardfunktion ist...)
--> Etwa 150€

2.) Neue Lautsprecher, weil die alten ja kaputt sind. Und dafür am besten Hoch- und Mitten-/Tieftöner. (Müsste die Weiche theoretisch in meinem Auto vorhanden sein, wenn die originalen Lautsprechen schon ein Dualsystem waren?)
--> Auch etwa 150€ für was gutes

3.) Gleichzeitig zu 2) noch eine komplett neue Verkabelung vom Radio zu den Lautsprechern - und wenn eh schon die Verkleidung weg ist auch gleich alle anderen Kabel für später verlegen...
--> Wohl an die 100€

3.) Für einen besseren Klang noch eine Endstufe irgendwo im Kofferraum oder so fest verschrauben.
--> Auch etwas 150€.

4.) Wenn dann mal wieder Geld da sein sollte, vielleicht noch nen Sub in den Kofferraum.

Also das ist jetzt doch alles ganz anders, als ich gedacht hätte...ich mein ich wär jetzt ohne Subwoofer schon bei ungefähr 550€, das ist schon heftig für mich.
Aber dann hätte ich auch echt nen Klang, der sich hören lassen kann, oder?

Wichtig wäre mir halt zu wissen, ob ich die Reihenfolge so richtig aufgefasst habe. Nicht, dass ich am Ende (wieder?) die Lautsprecher kaputt mach...

Gruß

SeppSpieler
Inventar

#8 erstellt: 20. Jul 2009, 21:19

Alsowenn deine Lautsprecher (kurz LS) hinüber sind, würde ich diese gleichzeitig mit dem Radio tauschen.
Anschließend Dämmung und stabiler Einbau für die TMTs (die mit 16cm), zb mit MPX Platten. Abfälle sollte es günstig bis Gratis im Baumarkt geben.
Dann Endstufe mit Verkabelung (ca 170-200€)
Dann hast du vernünftigen Klang im Auto.
Vl kommst dann ohne Sub aus.
Aber das kommt dann eh auf.

mfg

-sCottY-
Neuling

#9 erstellt: 20. Jul 2009, 22:08

Soooo, nach dem Lesen des anderen Threads habe ich gelernt, erst zu fragen bevor ich etwas kaufe.

Was sagt ihr denn zu diesen Lautsprechern? Die Marke ist in der "guten" Liste aufgelistet und der Preis sieht nach was anständigem aus. Und so wie es aussieht, ist die Weiche ja auch dabei. (Ist wohl immer so :D)

http://www.hifi-music.de/shop/Focal-165-VB-Polyglass

Was das Autoradio angeht, hab ich mich irgendwie in dieses Gerät verliebt, aber das ist eindeutig über meinem geplanten Budget.

http://www.alpine.de...ceiver/ida-x305.html
Trotzdem bin ich am überlegen ob ich nicht bei Radio doch noch etwas warten soll und mir dann nächsten Monat das Teil hol. Allein die iPod und Bluetooth Funktion reizt mich schon und das Display ist auch mal geil. Aber ich muss auch erstmal überlegen, ob ich dafür wirklich DIESES Gerät möchte...andere Geräte haben ja auch diese Funktionen. Oder ist das zu viel für den Einstieg? Was meint ihr?

Jetzt nehmen wir mal an, ich hol mir die Boxen (will echt nicht mehr so lange warten, ich fahr sehr viel mit dem Auto und ohne Musik ist es einfach scheiße..:/), könnte es dann passieren, dass mein Radio die Dinger wieder kaputt macht? Falls ja, könnte ich mir noootfalls halt vorübergehend wieder das priginale Kassettenradio von VW einbauen...besser als gar nix...:D

Gruß

Edit: Passen die Lautsprecher mit der tiefe überhaupt in meine Tür rein? Kann mir das gar nicht vorstellen...Aber bei VW haben sie gemeint, die Dinger wären genormt und wenn sie den richtig Durchmesser hätten, würde auch die Tiefe passen...

[Beitrag von -sCottY- am 20. Jul 2009, 22:27 bearbeitet]

lombardi1
Inventar

#10 erstellt: 21. Jul 2009, 04:28

Also das mit dem Radio kann Dir wohl keiner abnehmen

Fakt ist, ein gutes Radio ist die Grundlage für jede gute Anlage.

Was am Anfang nicht vorhanden ist, können die besten Lautsprecher(bitte sag Lautsprecher - nicht Boxen

) und Endstufen nicht mehr herbeizaubern.
Die Focal sind sicher gute Lautsprecher, nur liegt es bei Dir
ob sie lange leben(bzw. am Lautstärke Regler)

Du hast es in der Hand.

Fakt ist auch, das der stabile Einbau und die Dämmung(Dämpfung)der Türen den Klang sehr wesentlich beeinflusst.

"Aber bei VW haben sie gemeint,"

Das musst DU abklären, eventuell hier :

http://www.blaupunkt.com/de/infoservices_4.asp

Durch Eingabe von VW und des Modells, Baujahr solltest Du es rausfinden.

Alternativ währe noch der Gang zu einem guten Car Hifi Fachhändlers, der das alles gemeinsam mit Dir abklärt.
Das muss nicht teurer sein als selbst alles zusammenzusuchen
und die eventuellen Folgekosten bei nicht-gefallen.

Aber schon ganz interessant, was aus 2 Lautsprechern um
150 Euro, sich alles so entwickelt

Besser ein bisschen sparen und sich alles nach und nach kaufen.
Selber habe ich für meine Anlage ca. 1 Jahre gebraucht, bis ich alles so hatte wie ich es wollte.

mfg Karl

-sCottY-
Neuling

#11 erstellt: 22. Jul 2009, 20:42

Sooooo.

Also die Focal Lautsprecher, die ich in Betracht gezogen hätte, kann ich wohl leider nicht einbauen. Ich habe laut Blaupunkt eine Einbautiefe von 59mm. Damit sind die Focals mit 65mm zu tief für mein Auto. Werd' ich mich wohl weiter umschauen müssen.

Ich habe das jetzt auch mal so aufgefasst, dass nix passieren kann, solange ich bei dem aktuellen Radio nicht zu laut drehe? (Wobei ich auch da sagen muss, dass ich bisher nie so laut gehört habe, dass der Klang verzerrt gewesen wäre...)

Und mal noch was anderes: Ist es eigentlich aufwändig, ein komplett neues Antennenkabel zu ziehen? Und wie schließ ich das an der Antenne an? Ich hoffe mit einer normalen Steckverbindung und nicht durch löten oder sowas...

Gruß

SeppSpieler
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2009, 20:47

Nö, die passen schon.
Da du die TMTs stabil verbauen solltest kommt noch ein MPX oder MDF Ring hinzu und dann passt das.

mfg

n3m3sis
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 30. Jul 2009, 09:33

Normalerweise ist das Antennenkabel direkt und unwideruflich an der Antenne befestigt, also ab = ab! Da kannste dann höchstens, je nach Begabung irgendwie wieder was hinlöten.
Allerdings würde ich die ~25 Euro für eine neue Blaupunkt Antenne schon noch investieren - daran sollte es nicht scheitern.
Das Kabel verlegen ist dann soviel Arbeit, wie dein Auto neu und wie weit die vom Radio entfernt ist. Sprich Verkleidungen runter, Dachhimmel runter...

Das mit den Focals ist evtl. hinzukriegen, nimm mal eine der Türverkleidungen runter und miss mal, ob du noch genug Platz hast, die Dinger mit 8 oder 10mm MDF Platten einzusetzen - das war leider bei einem meiner Autos nicht der Fall.

Hab grad durch Zufall übrigens was entdeckt:

http://www.just-sound.de/Audio-System-MX-Komplettset-,art-3442

Würde fast wetten, dass das alle deine Ansprüche befriedigt. Audio System gehört auch zu den "Guten".
Allerdings haben die mir beim letzen Mal Austellungsstücke oder so geschickt, zumindest war die OVP aufgeknackt und die LS drin ziemlich angestaubt

SchallundRauch
Inventar

#14 erstellt: 30. Jul 2009, 11:35

Ohne jetzt alles komplett gelesen zu haben:

Auto ist ein Passat, welches Bj?

Für die Werksantenne (wenn sie auf dem Dachmontiert ist) brauchst du einen Phantomspeisungsadapter, das erklärt au den bescheidenen Empfang mit dem AEG

Sprich wenn du das Antennenkabel nicht abgerissen hast brauchst du schlimmstenfalls zusätzlich noch einen Steckeradapter, dann sollte es auch mit der Werksantenne klappen

Mal das was ich bei (sehr) begrenztem Budget einbauen würde:

PART1:

Zum Radio:
Wenn du einen neueren Passat mit blauer Instrumentenbeleuchtung hast würde ich dir empfehlen die Augen nach einem (gebrauchten) Sony GT700D offenzuhalten.

Ist öfters für unter 100€ zu bekommen, passt halbwegs ins Beleuchtungsschema, klingt verdammt gut und besitzen sogar eine Laufzeitkorrektur (Allerdings keine vollaktivfähigen Weichen und MP3-Player nur über Adapter steuerbar, Line In ist aber vorhanden!!!)

Frontsystem:

Da gibt es zuviel Auswahl als das ich, ohne deine Vorlieben zu kennen etwas vorschlagen kann, schau einfach mal hier in der Kaufberatung rum welche Systeme in der Preisklasse um 200€ empfohlen werden und hör sie Dir beim Händler mal an.

Optimal wäre ein System mit der möglichkeit des Bi-Ampings an der Frequenzweiche, dann kann man nämlich die Tiefmitteltöner an den Rear-, die Hochtöner an den Front- Ausgängen des Radios betreiben (verringert die gefahr des HT-tötenden Clippings)

Einbaumaterial:
-MDF Ringe um die LS zu montieren
-Dämmatterial (etwa 2,5m² Alubutyl würde ich als Untergrenze für die vorderen Türen ansehen)
-LS-Kabel
-Dicke Stromkabel (4mm²) und eine Sicherung u das Autoradio direkt an der Batterie anzuklemmen
-evtl. noch ein Headcap

ENDE PART1!!!

Selbst am Radio betrieben kann ein sehr stabil verbautes Frontsystem schon richtig Freude machen solange es per HP des Radios (bei65-80Hz) von den Frequenzen befreit wird welche es eh nicht wiedergeben kann.

Immer vorrausgesetzt das Radio bekommt genügend Strom (woran es bei der Werksverkabelung meist scheitert)

PART2:

Wenn Du wieder etwas Geld gespart hast kannst Du dir dann Gedanken über Endstufe und Subwoofer machen.

So, jetzt wrde ich bestimmt dafür geflext das ich erstmal von einer Endstufe abrate