Hochpass für Omnes Audio BB2.01

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b-se
Inventar
#1 erstellt: 12. Mrz 2008, 14:18
Hallo Leute,

ich möchte einen passiven HP bei 600 Hz/12dB für meine OA bauen.

Jedoch weiß ich überhaupt nicht, was ich dafür nehmen muss.

Wäre echt nett, wenn mir hier die erfahrenen Weichenbauer einen Tip geben würden und auch in welcher Qualität der Kondensator sinn macht!

Gruß
b-se
audianer90
Stammgast
#2 erstellt: 16. Mrz 2008, 14:54
Warum willst du so hoch trennen ?
Da "zerrupfst" du die doch dein Bühne. Ich würde einfach mal den Standard probieren: 220µF trennt ungefähr bei 120 Hz und hält damit den größten Teil vom Tiefton vom Omnes ab, und der Vorbteil Breitband bleibt voll erhalten. Wenn nicht gefällt kann immer noch was anderes ausprobieren.
b-se
Inventar
#3 erstellt: 16. Mrz 2008, 15:33

audianer90 schrieb:
Warum willst du so hoch trennen ?
Da "zerrupfst" du die doch dein Bühne. Ich würde einfach mal den Standard probieren: 220µF trennt ungefähr bei 120 Hz und hält damit den größten Teil vom Tiefton vom Omnes ab, und der Vorbteil Breitband bleibt voll erhalten. Wenn nicht gefällt kann immer noch was anderes ausprobieren.

...Du weißt schon was du da schreibst und was der BB2.01 ist??

Den kann man nicht wirklich viel tiefer trenne und erst recht nicht bei 120 Hz!!!!
Das geht vielleicht noch so gerade mit nem BB3.01!!

Also an alle, die sich mit passiven Bauteilen auskennen....kann ich da einfach nen 47µF parallel vorhängen und dann paßt's?

Gruß
b-se
Loki_Golf_IV
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2008, 15:46
Hi!

Selbst der BB3.01 macht die 150hz Trennung allenfalls mit einer 24db Flankensteilheit mit, wenn überhaupt.

@b-se:
Vielleicht hilft dir diese Exel Tabelle weiter. Zumindest kannst du da die theoretischen Werte berechnen und dann im Auto testen.

Ansonsten frag mal den Soundiman hier aus dem Forum, der kann dir sicher weiterhelfen.

Ciao Basti
audianer90
Stammgast
#5 erstellt: 16. Mrz 2008, 15:52
...Du weißt schon was du da schreibst und was der BB2.01 ist??

Sorry, hab da was verwechselt
VSint
Inventar
#6 erstellt: 16. Mrz 2008, 22:44
hi b-se

ich habe zu hause die 2.01. betreibe die passiv bei 6db/oktave.

ich habe einen 60uF in reihe in die plusleitung gehängt.

laut der excel-tabelle macht das eine trennung von etwa 650 hz aus. bei der trennung kriegt man die nicht so schnell in die knie.


in welchem gehäuse betreibste die?


gruß
b-se
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2008, 22:55
Ich bin noch nicht so bewandert in sachen passive trennung....wie erreicht man eine 12dB trennung?

Welchen Kondensator verwendest du?

Ich überlege zwischen MKP Folienkondensator
Audyn Cap Q4 und MKP Folienkondensator Audyn Cap MKP QS...jedoch weiß ich nicht, welcher besser ist. Wollte nicht am anfang der breitband experementierphase nen relativ teuren Mundorf wählen.

Jedoch gibt es die nur in 47 und 68 µF....

Zum Gehäuse...ich will mir von meinem Vater ein 100ml netto gehäuse drehen lassen.

Gruß
b-se
VSint
Inventar
#8 erstellt: 16. Mrz 2008, 23:16
ich habe mir die nötige kapazität des kondis mit ner software errechnet und einfach bei conrad geholt - also ein stinknormaler 50C kondi für weichen.

ich würde auf jeden fall vorerst paar billigere kondis testen und dann einen ordentlichen holen.
für ne 12db trennung wird noch eine spule im ht-zweig benötigt, also mehr bauteile. welche, kann man im WINISD errechnen.

m.m.n. sollte der BB unter 1kHz getrennt werden, denn sonst verschenkt man zu viel potenzial.


ich habe hier im forum gelesen, dass man aus einem abflussrohr ein passendes gehäuse machen kann - das volumen stimmt zwar, jedoch ist es sehr umständlich wie ich finde den OA zu befestigen. deshalb überlege ich mir schon seit längerem töpfchen drehen zu lassen.

ich finde die BB spielen ohne gehäuse im ht-bereich sauberer und im gehäuse kommen die mitten besser.


gruß
Loki_Golf_IV
Inventar
#9 erstellt: 16. Mrz 2008, 23:50

b-se schrieb:
Ich bin noch nicht so bewandert in sachen passive trennung....wie erreicht man eine 12dB trennung?

Welchen Kondensator verwendest du?

Ich überlege zwischen MKP Folienkondensator
Audyn Cap Q4 und MKP Folienkondensator Audyn Cap MKP QS...jedoch weiß ich nicht, welcher besser ist. Wollte nicht am anfang der breitband experementierphase nen relativ teuren Mundorf wählen.

Jedoch gibt es die nur in 47 und 68 µF....

Zum Gehäuse...ich will mir von meinem Vater ein 100ml netto gehäuse drehen lassen.

Gruß
b-se


Hi!
Wenn die benötigte Kapazität nicht vorhanden ist, dann kann man Bypassen (mehrere Caps parallel anschließen). Hierbei addiert sich die Kapazität der Caps. Man muss beim bypassen keine Caps des selben Typs verwenden, oftmal wird hier auch kombiniert um die verschiedenen stärken der einzelnen Bauarten zu kombinieren.

Diese Seite enthält sehr viel Theorie zum Weichenbau und man kann gleich die benötigten Teile bestellen. Jedoch ist die Seite Intertechnik.de günstiger.

Am Besten zu bestellst mal eine Hand voll Kondensatoren und testest, welche zu den BBs passen. So kann man doch einiges an Erfahrung sammeln.

Ciao Basti
strahlemanni
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mrz 2008, 00:31
Also der 68uF Kondensator ist schon okay, dennoch würde ich ihn trotzdem noch bei mindestens 250hz (am besten 400hz) mit 12db trennen da er ansonsten schnell zu ner unsauberen Spielweise neigt, gerade im ehh nicht so starken Hochton. Auch macht er mit nur 6dB trennung bei ca 600hz keine wirklichen sauberen Pegelordien mit.
VSint
Inventar
#11 erstellt: 17. Mrz 2008, 00:45
im auto hatte ich ihn alpine-bedingt ab 1khz laufen und da hat er so einiges mitgemacht und zu hause gibts nur humane pegelorgien, wo er bis dato immer gut ohne viel hub mitgemacht hat.


gruß
b-se
Inventar
#12 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:35
Also ich könnte ihn theoretisch auch über mein Alpine bei 1 KHz trennen, jedoch ist das ja auch nicht das gelbe vom ei!!

Hab jetzt mal ein bissel recherschiert und bin zu dem ergebnis gekommen, dass ich mit einem 47µF Kondesator in reihe und einer 1,5mH Spule parallel zu einer Grenzferqeunz von ca 600 Hz mit einer Flankensteilheit von 12dB/Okt kommen müßte.

Hatte jetzt vor am Anfang mir folgende Teile zu bestellen:
2 x Mundorf Elektrolyt-kondensator, glatt - 47µF : je 3,30
2 x Mundorf Luftspule, Typ L71 - 1,5mH: je 3,20

Die Kondesatoren kann ich dann ja immer noch durch IT MKT oder MKP tauschen.

Bitte bestätigt mir meine überlegungen...nicht das ich mir da quatsch bestelle!

Gruß
b-se
strahlemanni
Stammgast
#13 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:21
Ja das ist soweit in Ordnung.
Loki_Golf_IV
Inventar
#14 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:32
Was für ein Alpine hast du denn? Viele Wissen nämlich nicht, dass man z.B. beim 9815 den HPF auch unter 1khz stellen kann.
b-se
Inventar
#15 erstellt: 17. Mrz 2008, 17:06
Ich hab nen 9835 und hab schon geschaut, ob es den Bug hat....leider bin ich nicht unter 1 KHz gekommen...:(
Vielleicht muss man aber auch einen trick anwenden??
Loki_Golf_IV
Inventar
#16 erstellt: 17. Mrz 2008, 17:15
Ich muss folgendes machen:

Radio reseten, in die x-over Einstellungen gehen und dann das Preset 4 (ich hab aber auch schon gehört, dass es auch 5 sein kann) wählen. Da ist dann der HPF auf -12db und glaub auf 23hz gestellt. Sobald man aber auch nur einmal auf 1khz oder höher stellt, muss man neu reseten..

Wenn du es bei dir ausprobierst, vergess nicht vorher deine Einstellungen aufzuschreiben
b-se
Inventar
#17 erstellt: 17. Mrz 2008, 17:48
Argh....ganze LZK wieder neu einstellen...hmm...aber probieren ist schon angebracht!!
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