Geht das gut o.O?

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Noxcore
Stammgast

#1 erstellt: 25. Feb 2007, 14:48

Hi.
Wie fange ich am besten an ^^...
Ich habe immoment folgende Lautsprecher im Auto:

Audio System Xion 100 an ner endstufe mit 2x250Watt RMS.
So, nun wollte ich mir eventuell noch Audio System Radion 165 holen und die auch noch an die endstufe anklemmen.
Dann würde die Endstufe ja aber auch 4 Kanal laufen müssen , was bedeutet, das sie nur noch 4x 75 Watt RMS abgibt.

Die Xion lautsprecher haben aber 80Watt RMS und die Radion 165 90 Watt RMS.
Das übersteigt dann ja die leistung der endstufe und da ich bisher keine guten erfahrungen im subwoofer bereich mit zu starkem sub und zu schwacher endstufe ( 300 watt endstufe und 350 watt sub ) gemacht habe und diese komponenten immer zerschossen habe, wollte ich nun nachfragen ob die 5 bzw. 15 Watt RMS bei den lautsprechern soviel ausmachen.
Bei meinem jetzigen sub (500watt rms ) und sub-endstufe ( 600watt rms ) läuft alles schon sehr lange ziemlich gut und die endstufe "passt gut auf den sub auf".

Meint ihr, ich zerschiesse dich lautsprecher wenn ich das so mache wie oben beschrieben o.O? Ist ja auch nicht gerade ne gute endstufe, eher müll xD ( mc audio MP4000 ).

Oder sollte ich mir lieber nur mitteltöner mit max 120watt rms kaufen und die an die frequenzweiche vom xion system anschliessen ( steckplatz ist dort vorhanden fürn MT ^^ ).

enforcer666
Inventar

#2 erstellt: 25. Feb 2007, 15:17

also irgndwie wird man aus deinem beitrag niocht schlau.

du willst nen woofer und ein combo an ne 2-kanal stufe anschließen?

das kannst du vergessen

hg_thiel
Inventar

#3 erstellt: 25. Feb 2007, 15:18

Was für Xion Lautsprecher hast du GENAU ?! Wo sind die verbaut ? Wo soll das Radion hin ? Wie wird es verbaut ?

Mario
Inventar

#4 erstellt: 25. Feb 2007, 16:00

Mac Audio ist gar nicht mal so schlecht, wie oft behauptet wird. Ausserdem beruhen Deinen Defekte auf falsche und gefährliche Kombinationen, für die der Hersteller nichts kann.

Vernünftig und richtig integriert, läuft die MP 4000 gar nicht mal schlecht. Die Bedienungsanleitungen sind nicht schlecht und die Produkte von Mac Audio sind vielleicht kein High-End, aber auf jeden Fall narrensicher. Und der Service von der Marke ist auf jeden Fall freundlich, zuverlässig und schnell.

Was hast Du denn für ein Auto und was passen vorn für Lautsprecher?

[Beitrag von Mario am 25. Feb 2007, 16:04 bearbeitet]

Noxcore
Stammgast

#5 erstellt: 25. Feb 2007, 18:04

Also sub und subendstufe sind einzelnt und dazu habe ich keine fragen. Es geht nur um die anderen lautsprecher.
So, habe vorne im polo 6n die 10er xion drinne und nun möchte ich hinten auf hutablage ( jaja ich weiß, schon genug drüber gelesen ^^... ) halt die radions 16,5er verbauen. Die hochtöner dann irgendwoanders hin, wo weiß ich noch nicht ^^... Meine frage ist halt nur, ob das mit den Watt zahlen klar geht oder nicht. Denn wenn ich dann alle lautsprecher zusammen rechne (xion und radion ), haben die 40 Watt RMS mehr als die endstuffe ( lautsprecher alle = 340 Watt RMS ** Endstufe bei 4 kanal = 4x75watt rms = 300 Watt RMS.

Edit:
Fals es irgendwas zu sache tut.
Ich habe immoment folgendes system angeschlossen:

Audio System Xion 100 an ner Mac Audio Mp 4000
Hifonics ZX 12 BPi Zeus an ner Hifonics ZX 6000 Zeus

[Beitrag von Noxcore am 25. Feb 2007, 18:06 bearbeitet]

hg_thiel
Inventar

#6 erstellt: 25. Feb 2007, 18:08

Hoffentlich gibt dir keiner mehr Ratschläge solang du dir was auf die Hutablage setzen willst und noch 1 paar Hochtöner

Wissen tust du ja, das es Schwachsinn ist ? Wenn nicht, klär ich dich gerne auf

Mario
Inventar

#7 erstellt: 25. Feb 2007, 18:13

Ich kann Dich nur davor warnen, so etwas zu tun. Deshalb werde ich nicht darauf eingehen. Gern berate ich Dich aber zu einer vernünftigen anderen Lösung weiter! Tu Dir das bitte mit der Heckablage nicht an und lasse sie original. Du wirst es auf jeden Fall auch klanglich sehr bereuen. Wenn Du mal in mein Profil schaust und dort auf meine "Vorgeschichte" klickst, dann wirst Du erfahren, dass ich als ehemaliger Heckablagensünder aus Erfahrung spreche und mir sehr daran liegt, Dich vor einem großen Fehler zu bewahren. Sei clever und lerne daraus und mach nicht das, was andere vor Dir schon 1000mal bereut haben und im schlimmsten Fall mit ihrem Leben und das ihrer Fahrgäste in Unfallsituationen bitter bezahlt haben.

Noxcore
Stammgast

#8 erstellt: 25. Feb 2007, 18:46

Ja geil, was soll ich denn sonst machen :D?
Ich meine, inne Türen wird mir dann zu teuer und ist mir zuviel aufwand ^^.

Edit: Achja, habe jetzt von meiner 12 jahren alten home hife anlage ja auch welche auffe ablage und ich fand es, als sie noch gingen , klang deutlich besser als jetzt wo sie kaputt sind (kamen wohl nicht mehr der leistung klar ^^ ).

[Beitrag von Noxcore am 25. Feb 2007, 18:47 bearbeitet]

Mario
Inventar

#9 erstellt: 25. Feb 2007, 18:54

Zu teuer? Zu aufwendig?

Und das in einem Golf III, der meiner Meinung nach mit Sicherheit für Hifi-Nachrüstung wohl das einbaufreundlichste Auto ist, welches ich zumindes kenne.

Hinten gehören KEINE Lautsprecher hin!

[Beitrag von Mario am 25. Feb 2007, 18:55 bearbeitet]

Noxcore
Stammgast

#10 erstellt: 25. Feb 2007, 18:57

nix golf 3 ^^... polo 6n.
Wie teuer würde das denn ungefähr werden mit den Radion 16,5er zusammen`?

enforcer666
Inventar

#11 erstellt: 25. Feb 2007, 18:59

@mario: habe die komponenten an anderen VIEL BILLIGEREN stufen gehört und es waren WELTEN! also keine sorge, ich verzapf keine halbwahrheiten

BTT: also der inbau im G3 ist ja wirklich ein kinderspiel oder?

das 16er vorne rein und gut!

zum thema "watt": nur weil dein LS eine wattangabe hat heißt das net, dass der GENAU DIE wattzahl braucht. die meisten woofer halten viel mehr aus. und wenn ich überlege was dennis mit seinem RX doppelkombo gemacht hat... *hähähähä*

außerdem kommt es auch immer auf den einbau an usw...

also mach dir wegen ein paar zahlen mal keine sorgen

Noxcore
Stammgast

#12 erstellt: 25. Feb 2007, 19:03

Wie kommt ihr darauf das ich nen Golf 3 fahre o.O? Ich sagte doch Polo 6N oder nicht ^^?
Also, ich stelle mir das mit den Türen so vor.

Zusätzlich zu den 150€ Lautsprechern muss ich dir Türen gut dämmen und einiges an arbeit investieren. Die Dämmung kostet bestimmt auch noch mal einiges ^^... Und ich habe keine Ahnung wie ich das einbauen muss o.O

Mario
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2007, 19:08

Polo? Sorry, für die Verwechslung, Noxcore!

@Enforcer: Wie bitte, wo habe ich Dir denn so etwas Vorgeworfen?

Noxcore
Stammgast

#14 erstellt: 25. Feb 2007, 19:09

mario.priss schrieb:

Polo? Sorry, für die Verwechslung, Noxcore!

Ja kein Ding :D. Ist das da denn auch so einfach ?

mario.priss schrieb:

@Enforcer: Wie bitte, wo habe ich Dir denn so etwas Vorgeworfen? :?

Das suche ich auch schon die ganze zeit xD

Mario
Inventar

#15 erstellt: 25. Feb 2007, 19:18

Für den Polo 6N gibt es fertige Doorboards für unter 100€ und 165mm Lautsprecher. Die tauscht Du gegen die Türablagen aus. Erkundige Dich mal bei einem Fachhändler.

Die sehen so aus:

http://search.ebay.de/doorboards-polo-6n_W0QQfkrZ1QQfromZR8

[Beitrag von Mario am 25. Feb 2007, 19:19 bearbeitet]

Noxcore
Stammgast

#16 erstellt: 25. Feb 2007, 19:22

hmm, sind dann aber zusätzliche kosten und nicht gerade wenig für so einen Lehrling wie mich ( fals jetzt kommt, das ich sonst auch nicht billige Sachen verbaut habe, das habe ich mir zusammen gespart bevor ich nen auto hatte ^^... ).
Wenn ich jetzt solche Doorboards nehme, muss ich trotzdem noch dämmen oder ?
Gibt es keine andere Möglichkeit außer die Lautsprecher in die Türen einzubauen`?

Mario
Inventar

#17 erstellt: 25. Feb 2007, 19:27

Soweit ich weiß gibt es von dem 6N verschiedene "Türverkleidungswversionen". Hast Du in den Türen bereits Lautsprecheraufnahmen oder wo hast Du sonst welche vorn?

Noxcore
Stammgast

#18 erstellt: 25. Feb 2007, 19:28

meine jetzigen sind vorne im Cockpit , deswegen auch 10er weil größere nicht passen ^^...

Edit:
Vll. ne Idee ^^... Also, wenn ich jetzt die Lautsprecher in einen kasten einbauen würde und den in Kofferraum stelle, würde das gehen o.O? Und wie sieht das dann klanglich aus usw. o.O?

[Beitrag von Noxcore am 25. Feb 2007, 19:31 bearbeitet]

Mario
Inventar

#19 erstellt: 25. Feb 2007, 19:41

Geht doch auch mit 10ern: Diese baust Du luftdicht und moglichst stabil montiert dort ein und dämmst deren "Gehäuse" mit vorher Muhwolle oder Sonofil. Die Hochtöner pazierst Du an den A-Säulen oder am Spiegeldreieck. Die 2x75 Watt an Kanal 1 und 2 der MP 4000 sollten bei guter Stromversorgung mehr als gut ausreichen. Als Kabel nimmst Du ein 20mm² Stromkabel und 2,5mm² Kupferzwillingslitze für die Lautsprecher. Die beiden Kanäle trennst Du per Hochpassfilter bei 80 oder ausnahmweise 90 Hz ab. Den Subwoofer koppelst Du mit einem auf 80Hz bzw. allerhöchstens 90Hz eingestellten Tiefpassfilter an.

Wenn Du genügend gespart hast, kannst Du später Doorboards installieren, dann nimmt die Oberbassdynamik vorn bei richtigem Einbau auf jeden Fall zu. Türendämmung dann nicht vergessen!

Hinten lass die Lautsprecher auf jeden Fall weg!

Noxcore
Stammgast

#20 erstellt: 25. Feb 2007, 19:44

Ich kapier jetzt nicht wie du das meinst ^^?
Soll ich nun 10er statt 16 inne tür einbauen?
Oder meinst du 10er im cockpit bereich ( wenn ja, da sind meine jetzigen audio system xion 100 schon drinne ^^... )

Mario
Inventar

#21 erstellt: 25. Feb 2007, 19:49

Ich meine auf dem Armaturenbrett bzw. Cockpit.

Ach so, die hast Du schon eingebaut...ok. Aber deren Einbau zu optimieren, sowie zuvor beschrieben, kann lohnen.

Die 165mm kannst Du später, wie ich betonte, in einer weiteren Ausbaustufe mit Doorboards an die Türen montieren, wenn Du irgendwann mal weiter aufrüsten möchtest.

Noxcore
Stammgast

#22 erstellt: 25. Feb 2007, 19:51

also wird das erstmal nix mit neuen zusätzlichen lautsprechern ohne doorboards :(? Auch nicht wie beschrieben in der box im kofferraum xD?

Bin mal eben für 20-30min wech ^^.

maschinchen
Inventar

#23 erstellt: 25. Feb 2007, 19:55

Im 6N brauchst du für 16er in der Tür mindestens die Origninalhalterung von VW und die Türtaschen mit den Lautsprecherlöchern. Die Teile sind u.a. auch bei dem o.g. Ebay-link zu sehen.

Lustigerweise sind die Teile ziemlich gut. Fest verschraubt und etwas verstärkt (z.B. durch aufgeklebte Bitumenmatten) sind die sogar richtig gut zu verwenden. Dann musst du nur noch Kabel in die Tür ziehen...

Alles in allem keine Aufwändige Sache, aber etwas zeitraubend und nicht billig >100€

Allerdings wird ein vernünftiger Heckablagenausbau auch nicht billiger!!!

Dann doch lieber nach vorn mit dem Gelump!

ZUdem kannst du so noch 40-50Euro mit dem Verkauf deines 10er Systems verdienen

[Beitrag von maschinchen am 25. Feb 2007, 19:57 bearbeitet]

Mario
Inventar

#24 erstellt: 25. Feb 2007, 19:56

Ne klanglich sind Hecklautsprecher unangenehm und der Bass kommt besser ohne solche rüber und besser kling es dann vorne obendrein.

Wenn Du also dämmst und die Filter entsprechend regelst, dann funktioniert das schon sehr gut.

Noxcore
Stammgast

#25 erstellt: 25. Feb 2007, 20:39

mario.priss schrieb:

Ne klanglich sind Hecklautsprecher unangenehm

Hmm, fand ich damals nicht , sondern eher besser xD...

mario.priss schrieb:

und der Bass kommt besser ohne solche rüber

Fürn bass habe ich doch den Subwoofer ^^?

mario.priss schrieb:

Wenn Du also dämmst und die Filter entsprechend regelst, dann funktioniert das schon sehr gut.

Vorne bei den 10ern ist es gedämmt und festgeschraubt usw.

maschinchen
Inventar

#26 erstellt: 25. Feb 2007, 20:47

Wenns Dir klanglich ohnehin egal ist, dann pfeif doch auf die Tipps hier und mach es einfach so, wie es Dir am bestren gefällt.

Aber sorg für eine gute Befestigung der Heckablage!

Noxcore
Stammgast

#27 erstellt: 25. Feb 2007, 20:55

maschinchen schrieb:

Wenns Dir klanglich ohnehin egal ist, dann pfeif doch auf die Tipps hier und mach es einfach so, wie es Dir am bestren gefällt.

Aber sorg für eine gute Befestigung der Heckablage!

naja, der klang ist mir nicht so egal, aber wie gesagt, als die alten lautsprecher auf der hutablage noch funktionierten, fand ich den klang um einiges besser...

Die Frage ist aber, wie ich die hutablage am besten befestige, da ich die ja noch abnehmen können muss ohne werkzeug ( z.b. beim reifenwechsel oder so muss ja der sub raus und das geht nicht wenn die hutablage im weg ist xD ).

Edit: Müsste sowieso ne neue hutablage bauen da diese hier durch die alten lautsprecher löcher hat ^^.. Eventuell dann was ganz schweres nehmen und mit ner dicken kette festmachen xD?

[Beitrag von Noxcore am 25. Feb 2007, 20:56 bearbeitet]

Mario
Inventar

#28 erstellt: 25. Feb 2007, 20:56

Noxcore schrieb:

Hmm, fand ich damals nicht , sondern eher besser.

Dann höre Dir mal eine HIFI-Anlage im Auto an!

Noxcore schrieb:

Fürn bass habe ich doch den Subwoofer!

In dem Punkt hast Du mich nicht verstanden. Folgendes ist Fakt:
1. Musik empfindet man psychoakustisch besser als von hinten!
2. Kommt der Bass weniger gut Rüber wenn sich hinten Lautsprecher akustisch "einmischen". In einer Heckablage bekämen die Lautsprecher rückseitig die tiefen Schwingungen, die vom Subwoofer abgestrahlt würden zu spüren. Verzerrungen wären die Folge und schlimmstenfalls ein Defekt der Tiefmitteltöner. Dazu wären diese Lautsprecher stets eine Gefahr für alle Personen im Auto! Lass Dir mal einen Tiefmitteltöner an den Kopf werfen. Ich glaube nicht, das der Deinen Kopf streicheln wird!

Noxcore schrieb:

Vorne bei den 10ern ist es gedämmt und festgeschraubt usw.

Das lobe ich gern! Respekt!

Noxcore
Stammgast

#29 erstellt: 25. Feb 2007, 21:52

Argh, ich lass mir das alles nochmal auffen lehrgang durchen kopf gehen (sprich, eine woche gedenkzeit, sollte reichen xD ) ^^... Danke schonmal