Erweiterung Lautsprecher Hutablage

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valve0850
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Apr 2005, 19:07
Also was ich habe:

Headunit: Clarion 748
Amp1: Rodek 4100A2
Amp2: Rodek 2100A2
Speak: AudioDevelopment AD60
Sub: Hertz 250 glaube XR oder sowas in der Art

Jetzt möchte ich mir noch ein passendes Hecksystem zulegen mit den 2*85 Watt RMS die ich noch zur Verfügung habe.

Ausgeben möchte ich in etwa 180€.
Einbauen werde ich das ganze in einer selbstgebauten Hutablage, das heist ein 3 Kompo System mit ordentlich Dampf wäre das richtige für mich. Das kann auch ruhig aus dem Heim HiFI bereich kommen da es ja kein geschlossenes System ist. Wahrscheinlich gibt es größeres als 16cm sowieso nur im HiFi Bereich.

Musik höre ich alles mögliche, die Speaker sollen nicht schrill klingen, ich bevorzuge eher warm oder neutral.
Papa_Bär
Inventar
#2 erstellt: 21. Apr 2005, 20:46
Hi

Tu dir bitte selbst den Gefallen und lass es weg..gibt hier im Forum schon soooo viele Threads zu dem Thema...und niemand hier im Forum wird dir dazu raten..
Die tausend Gründe dagegen wirst am besten mit der Suchfunktion finden.
Lieber die Kanäle frei lassen oder eben für Aktivbetrieb oder Bi-Amping(falls dir möglich) reserviert halten.
Wäre tausendmal sinnvoller wie ne Heckablage.

MfG IchMussFord
valve0850
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Apr 2005, 21:02
Meine Frage war nicht was jemand davon haltet.
Ich will wissen welche Boxen dafür gut sind.
Wenn mir jemand etwas konkretes dagegen sagen kann, dann bitte.
Gesucht habe ich aber nichts gefunden.

Ausserdem was soll besser sein als eine selbstgebaute Heckablage mit guten Boxen im hinteren Bereich ?
Papa_Bär
Inventar
#4 erstellt: 21. Apr 2005, 21:19
Also erstmal ist ALLES besser als ne Heckablage!
Musik soll von vore kommen,da zeigen ja auch deine Ohrwatscheln hin.Die ganzen andren Gründe wie dass es dir beim Unfall um die Ohren fliegt(gab auch grad erst nen Thrad wo angeblich einer dabei umkam) will ich jetzt net näher erläutern,wurde wiklich hier schon zur Genüge getan...
LS gehören nunmal nach vorne, hinten höchstens nen dezentes! Rearfill am Radio wems gefällt.

Such einfach mal richtig mit der Suchfuntktion...gibt echt tausende Thrads mit ausführlichsten Begründungen.

MfG IchMussFord
Nyromant
Inventar
#5 erstellt: 21. Apr 2005, 22:03

valve0850 schrieb:

Gesucht habe ich aber nichts gefunden.


Wenn ich das schon lese kommt mir der Geschmack vom Abendessen wieder hoch
Suchbegriff: Heckablage

Aber bitte,hm, LS für hinten...
Canton RS 16CX 70€ Hochton kann scharf werden, wenn du sie direkt auf den Hörer richtest, aber kicken können die Teile sehr gut - hat ich selbst schon für Vorne
Kannst ja notfalls die Hochtöner etwas absenken bzw mit irgendwas abkleben.

Auch wenn mich Björn jetzt wohl hauen wird
Rainbow SLX 265 99 €, solln auch gut sein.

Bitte unbedingt an ein geschlossenes Gehäuse für die Lautsprecher denken (so knapp 3 Liter für den Woofer), sonst werden die zu sehr vom Bass durchgeknetet und besser kicken können sie auch noch
valve0850
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Apr 2005, 10:49
Also das mit dem Gehäuse macht das Sinn ?
die Heckablage unten zuzumauern
Seth76
Inventar
#7 erstellt: 22. Apr 2005, 11:04
Mit dem Gehäuse macht in den meisten Fällen Sinn. Fast alle Front Heck Lautsprecher sind dafür ausgelegt, auch "FreeAir" zu spielen, die meisten klingen aber besser, wenn sie in einem Gehäuse sind. Aber eine Heckablagenkiste? Würde ich nicht empfehlen. Kannst Du die hinten nicht irgendwo anders unterbringen, hintere Türen oder gibts hinten links/rechts so ein Hecklautsprecher-"Fach"?

Hier mal meine Erfahrung zum RearFill, wen es interessiert:
http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=136
gottschi0109
Stammgast
#8 erstellt: 22. Apr 2005, 12:07
also als erstes. ich habe das canton qs 3.28 system und das ist wirklich eines der besten 3-wege systeme (bekommt du schon für 230 euro oder so), aber ich würde dir auch nicht empfehlen dir so ein system in die heckablage zu bauen. ein anstendiges frontsystem und in die heckablage ein paar ganz normale boxen für den klang. werde mein system demnächst auch umrüsten und die heckablage wieder rausnehmen, da ich das nicht mehr brauche, wenn ich mir nen sub und frontsystem kaufe. falls du das canton haben willst, dann kannste dich auch bei mir melden ist top, aber ich brauchs halt net mehr (sind auch extra für den free-air bereich).


[Beitrag von gottschi0109 am 22. Apr 2005, 12:10 bearbeitet]
valve0850
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Apr 2005, 12:17
Front system habe ich ja schon ein gutes
die Canton qs 3.28 würden mich interessieren. Hab mir die schon vorgestern im Inet rausgesucht und scheinen gut zu sein.
gottschi0109
Stammgast
#10 erstellt: 22. Apr 2005, 12:29
ja, sind sie auf jeden fall. ich habe die bis jetzt ganz alleine verbaut, sonst alles standard und ne alte endstufe dran und die liefern schon ordentlich tiefbass und vorallem klang und das von einem hecksystem. also nur zu empfehlen.
valve0850
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Apr 2005, 16:12
300€ kosten die neu :-S
gottschi0109
Stammgast
#12 erstellt: 22. Apr 2005, 18:00
stimmt, habe auch gerade mal geguckt. also meine kannste für 200 haben. mit rechnung vom 21.09.04 und 1 1/2 Jahren Restgarantie. sind top in ordnung, wenn du interesse hast, schreib mir ne pm, über preis können wir ja noch sprechen. wie gesagt, die sind echt gut, kannst auch gerne probehören, wenn du irgendwo in der nähe wohnst. naja, das kann man dann auch später besprechen.
Fraktale-Skalierung
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Apr 2005, 19:10

Nyromant schrieb:

Bitte unbedingt an ein geschlossenes Gehäuse für die Lautsprecher denken (so knapp 3 Liter für den Woofer), sonst werden die zu sehr vom Bass durchgeknetet und besser kicken können sie auch noch ;)


Das interessiert mich jetzt.
Sicherlich 3 Liter pro LS sind damit gemeint richtig?
Wäre dann für beide ein eigenes Gehäuse oder eins mit 6 Litern für beide sinnvoller?
Ist es sinnvoll, dieses dann mit Dämmmatten auszulegen?
Und wie sieht es mit der/den Öffnungen aus, damit die Luft beim Schwingen aus dem Kasten raus und rein kann? Also wie groß, eher oben oder unten?
Nyromant
Inventar
#14 erstellt: 27. Apr 2005, 18:40

Fraktale-Skalierung schrieb:

Sicherlich 3 Liter pro LS sind damit gemeint richtig?

Yap


Fraktale-Skalierung schrieb:

Wäre dann für beide ein eigenes Gehäuse oder eins mit 6 Litern für beide sinnvoller?

Jeder ein eigenes! Sonst kannst du dir die Gehäuse auch fast sparen...

Fraktale-Skalierung schrieb:

Ist es sinnvoll, dieses dann mit Dämmmatten auszulegen?

Nur, wenn du nur 3mm MDF für das Gehäuse benutzt (das vibriert zusehr mit, is nich gut!)


Fraktale-Skalierung schrieb:

Und wie sieht es mit der/den Öffnungen aus, damit die Luft beim Schwingen aus dem Kasten raus und rein kann?


NEEE, genau deshalb wird ja ein Gehäuse gebaut, damit die Luft hinter dem Lautsprecher nicht so sehr mitschwingt, dass die Luft von Vorne diese Schwingungen ausgleicht => Akustischer Kurzschluss
Und außerdem, wenn das Gehäuse offen wäre, würde doch wieder der Bass die Membran des HS bewegen, was die Lautsprecher zerstören kann.

Aber wie gesagt, mach lieber vorne gescheite hin
(Wenn die hinten mosern, dass es zu leise ist, hast du wenigstens nen Grund noch weiter aufzudrehen :D)

//edit:
Wenn dus richtig knallen lassen willst, kannst du dir das hier ja mal anschauen, is von mrwoofa (is auch hier im Forum) und is bestimmt der Hammer


[Beitrag von Nyromant am 27. Apr 2005, 18:41 bearbeitet]
Fraktale-Skalierung
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Apr 2005, 14:06
Ich hab mir schon einiges hier im Forum zu dem Thema "geschlossenes Gehäuse" oder "Bassreflexgehäuse" durchgelesen. Wobei ich mich immer frage (hab da ja noch keine praktischen Erfahrungen), ob so ein geschlossenes Gehäuse, vor allem ein so kleines mit 3 Litern, die Membran nicht zu sehr am Schwingen hindert durch den Widerstand des Luftpolsters?
Wird dadurch nicht die Basswiedergabe behindert, da ja gerade die großen Schwingungen gedämpft werden?
Seth76
Inventar
#16 erstellt: 28. Apr 2005, 15:26
naja, diese 3ltr. beziehen sich ja auf 16,5cm TMT's, nicht auf Woofer. Da sind 3ltr. schon sehr klein.
Aber generell hast Du die Funktion es geschlossenen Gehäuses richtig erkannt. Der Vorteil dieser Funktion ist halt die Präzision. Durch die "Behinderung" am schwingen, wird der Bass sehr impulsiv und präzise. Der Nachteil ist dann halt, das mehr Leistung erforderlich ist. Und um sehr tiefe Bässe wieder zu geben, ist ein größerer Hub erforderlich, womit die maximale Auslenkung schnell erreicht werden kann, besonders wenn der Woofer nicht für geschlossene Gehäuse geeignet ist, und kein Subsonic verwendet wird. Meiner Meinung nach, stimmt aber die Aussage: "geschlossene Gehäuse können nicht so tief spielen wie im Bassreflex" nicht. Auch wenn Sie hier weit verbreitet ist. Der große Unterschied besteht darin, dass der Tiefbass in den meisten Fällen nur nicht so laut ist. Denn beim Bassreflex werden nicht nur die Schallwellen vor der Membran, sondern auch die hinter der Membran verwendet (wenn ich das mal so ausdrücken darf). Dies funktioniert aber immer nur bis zu einer gewissen Frequenz, und dann ist Feierabend. Beim geschlossenen muss der HUB also quasi doppelt so hoch sein, um Pegeltechnisch den Erfolg des BR Gehäuses zu erhalten. Dafür ist viel Leistung und ein hochwertiger Woofer notwendig und dann vermutlich immer noch nicht ganz zu erzielen. Allerdings kommt hier dann die Autoakustik zum tragen, welche diese tiefen Bässe eh anheben. Somit ergibt sich ein ausgewogenes Klangbild.
Das ist zumindest meine Erfahrung dazu. Wenn Du viel, mit wenig erreichen willst/musst, ist ein Bassreflex Gehäuse meistens vorzuziehen, aber nicht weil Bassreflex mehr Tiefgang hat. ACHTUNG: Ausnahmen bestätigen die Regel.
Drucktechnisch sind die Gehäusearten Geschmackssache. Der geschlossene hämmert in die Magengrube und Zehenspitzen, Bassreflex bringt die Haare zum wehen und Augen zum schwimmen (in entsprechenden Dimensionen).

Ob ein Bassreflexgehäuse für Frontsystem, also 16,5cm TMT's zu empfehlen ist, kann ich nicht sagen. Kann ich mir aber nicht vorstellen, da es da ja weniger um Pegel in einem relativ geringen Frequenzbereich geht, sondern um gute Wiedergabe über einen großen Bereich im Oberbass und Mittelton. Da sollte sich geschlossen anbieten, sprich Doorboards.

Da Prinzip Doorboard läßt sich auch auf die Heckablage übertragen, finde ich aber immer noch nicht empfehlenswert.


[Beitrag von Seth76 am 28. Apr 2005, 15:27 bearbeitet]
Techno-Mike
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Apr 2005, 15:50
Komisch das es immer noch Leute gibt die Lautsprecher in die Heckablage bauen wollen,dabei ist das saugefährlich weil die wie ein Geschoss durchs Auto fliegt sollte es mal zum Unfall kommen. Allein das ist schon ein Grund darauf zu verzichten.

MfG Mike
and1699
Stammgast
#18 erstellt: 29. Apr 2005, 22:22
das stimt, hinten würde ich nur leichte LS in die Originalablage machen (hab ich ja auch).

Einen Craschtest habe ich hintermir (überschlag seitlich),

war nichts passiert; aber den Frontaltest überlass ich anderen.

übrigens ist es erstaunlich wieviel Bass und Raumklang hochwertige 13er in der Heckablage zustandebringen...!
Techno-Mike
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Apr 2005, 05:06
Hi

Ich habe hinten keine Lautsprecher ausser eine Basskiste im Kofferraum.

@and1699 habe früher auch eine Ablage mit Lautsprecher gehabt,bis ich den Bericht in irgend einem Automagazin gelesen habe und die Bilder die sie dazu gedruckt hatten (schauder )

MfG Mike
Biertrinker
Inventar
#20 erstellt: 30. Apr 2005, 18:12
also ich hab auch nur den bass hinten und muss sagen das reicht völlig wenn man nen ordendliches FS hat dann ist ein HS total unwichtig, befor ich mir dann noch nen zweites system für hinten hol würde ich mir lieber ne doppelcombo für forne holen ist tausendmal besser hinten würden bei mir wenn überhabt nur nen paar ls in die standart öfnung kommen und die würde ich dann auch nur anmachen wenn hinten leute sitzen... die heckablagen zeit hab ich zum glück schon lange hinter mir gelassen zurück sind mir nur die löcher geblieben und deshalb würde ich auch jedem abraten da sonn schrott zu machen denn nach nem halben jahr kommt man dann doch zu der erkentnis das es sich nicht anhört und das geld verschenkt ist
Nyromant
Inventar
#21 erstellt: 30. Apr 2005, 22:39
Er hat gemeint, er will unbedingt hinten welche, gut, soll er doch machen, aber dann auch so, dass es auch kickt.

Wenn du mehr Tiefbass willst, lass sie ohne Gehäuse.

Aber bitte ordentlich befestigen!
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