hutablage vs frontsystem

Seth76 schrieb:

Seth, der Vectra ist dein Firmenwagen??? Und in den steckst du Geld rein? Was heisst Geld rein stecken? Der bleibt Rückrüstbar und somit kommt das Geld dann auch wieder raus, bis auf die Bitume-Matten. Aber sonst...ist ja kein Problem, beim Astra klappte das ja auch. War nur etwas schei*e gelaufen, fast fertig gewesen und dann alles wieder ausbauen. Aber naja, der Vectra bleibt mir jetzt ja erstmal wieder 2-3 Jahre erhalten.

Sei denn die Firma geht Pleite, dreht ein Krummes Ding oder man wird (Gott bewahre) rausgeschmissen.

Ne das wär mir zu unsicher... Und dann gehts schlag auf schlag un dann bekommt man noch eine auf den Deckel warum man am Firmenwagen rumschraubt und was man sich eigentlich denkt..
Und du steckst verdammt viel Arbeit auch rein was ich mich noch an deinen Thread erinnern kann....
Dein eigenes Auto so ne Dreckmühle oder wie?

Wenn dus machst weil du am meisten Zeit in deinem Firmenwagen verbringst versteh ichs teilweise. Aber das wär trotzdem nochimmer zuviel geld, und vorallem Arbeit in was reingesteckt was nie mir gehören wird (Außer asb du kaufst dir den Wagen dann, was bei einm Wagen mit dem Wertverlust und nochdazu Firmenwagen mit sicher inigen Kilometern sicher nicht so teuer is.

Habe mir den Thread jetzt mal durchgelesen, sehr interessant und an machen Stellen auch etwas lustig. Ich kann nur die Meinung der Meisten hier unterstützen, HUTABLAGENEINBAUTEN SIND DER LETZTE MIST!!! Ich spreche da auch voll aus Erfahrung, denn ich bin bis vor ca. einem halben Jahr selber so rumgefahren, doch ich habe dann auch auf die Mehrheit hier im Forum gehört und habe mir ein anstendiges FS zugelegt und es halbwegs anstendig versucht zu verbauen, wen es interessiert: http://www.hifi-foru...170&postID=last#last
(ja auch ein bissel Werbung muss sein ). Mir ist in der Zeit mit der Hutablage echt viel von der Musi entgangen, es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Aber wenn man es noch nicht gehört hat kann man es sich auch nicht vorstellen, deshalb, für die, die auf Hutablage oder Soundboard schwören, unbedingt mal ANHÖREN.

by Lumpel

ps: Ich finde aber auch das sich Hip Hop bei einem anstendigen FS besser anhört als bei einer Hutablage!

Die meisten "HipHoper" wolln ja sowieso nur Bass. Am besten mit nem 15"er hinten oder noich größer
Hab mal versucht einem klang einzutrichtern.... Nix Chance

@ rafi

das kannste so nid sagen.Technoleute sind doch noch eher so.Und bei rock ist bass auch gefragt.
kann man nicht pauschalisieren.

Ich wette wenn man den leuten hier die frage stellen würde
"was haste lieber ,satten bass oder hochaufgelöste höhen und mitten"
dann sagen min 60% satten bass.

Ich will beides, viel Bass, saubere Mittel- und Hochtöne und dabei noch Pegel und Druck. Und das bei anspruchsvollerer Musik als Hip Hop....

Mal sehen, was mir meine Anlage von den Ansprüchen her erfüllen kann *gg*



LG Alex

Nun, ja, den Satz von wegen den FS u. HS ohne weiter Erklärung einfach so stehen zu lassen mußte ja zu Missverständnissen führen... Sorry.

Ne, das es gewissen Bauformen gibt, die einen LS zu einem FS oder HS machen ist schon voraussetzung gewesen. Allerdings war das weniger auf das Konstruktionsprinzip bezogen, sondern vielmehr auf die Klangliche abstimmung. Der gleiche Lautsprecher wird an unterschiedlichen Einbaupositionen nicht gleich klingen, auch wenn das Einbau-Umfeld identisch ist. Das merkt man besonders beim HT-Einbau. der kann sich ziemlich umständlich gestalten, da er auf dem Armaturenbrett under der Windschutzscheibe einen ganz anderen Klang erzeugen wird, als z.B. im Spiegeldreieck oder in der Türe.

Es gibt auch Lautsprecher, die im HT vorne etwas "spitzer" klingen, dafür aber im Heck ein Super Klangbild liefern. Andere LS, sie vorne super klingen, werden im Heck etwas dumpfer/matter klingen. Darauf war das mit dem FS/HS bezogen.

Ein Lautsprecher allgemein, auch Heim-LS, können ihr geesamtes Klangpotential nur in sehr begrenzten Umfeldvariationen entwickeln. Ein Heimlautsprecher der in einem karg einerichteten raum, ohne vielen Teppichen und Polstemöbeln super klingt, wird in einem "kuscheligen" Mädchenzimmer (das soll nicht wertend verstanden werden, sondern sich nur eines klischees bedienen ) keinen vom Hocker reißen.

Und das gleiche gilt noch viel stärker im Auto -> darauf war das FS bzw. HS bezogen.

Sorry for OffTopic, aber ich bin ja auch nicht damit angefangen

@Rafi:

Sei denn die Firma geht Pleite, dreht ein Krummes Ding oder man wird (Gott bewahre) rausgeschmissen.

Wo arbeitest Du denn? Hier gibt’s keine „Krummen Dinger“ etc. , und rausgeschmissen oder Firma pleite gehen kann natürlich überall vorkommen. Aber, seit den fast 10 Jahren die ich hier arbeite ging es immer nur bergauf, deshalb sehe ich mal davon ab. Da ist ein Unfall mit Totalschaden etc. schon eher wahrscheinlich (wie bei jedem anderen hier auch) *aufholzklopf*
Ich habe auch das Gefühl das Du eine etwas andere Vorstellung von einem Firmenwagen hast, wie es in meinem Fall ist. Den nutze ich immer auch (und vor allem) Privat, der Eigentümer ist nur ein anderer.

Dein eigenes Auto so ne Dreckmühle oder wie?

"Isch abe ga kein Auto" , das ist mein Auto. Es gibt da auch keine Firmenwerbung drauf etc., es sind auch keine Sachen drin, die mir nicht gehören etc.. Und da fast jeder Kollege einen eigenen Firmenwagen hat, wird auch nur in absoluten Ausnahme-/Notfälle der Wagen getauscht.

dann bekommt man noch eine auf den Deckel warum man am Firmenwagen rumschraubt

So etwas gibt’s hier auch nicht. Wir sind hier alle (ausnahmslos) per Du und verstehen uns alle prächtig. Wenn es was zu klären gibt, wird es geklärt (da gibt's keine Deckel zum Draufschlagen). Und ich habe meinen Segen bekommen unter der Voraussetzung das er quasi Rückrüstbar bleibt.

Und du steckst verdammt viel Arbeit auch rein was ich mich noch an deinen Thread erinnern kann....

Das mach ich doch gerne….das ist ja (auch) das Hobby. Einige Sachen sind natürlich Fahrzeugspezifisch, aber das meiste ich ja doch wieder übertragbar, wenn ich einen Neuen bekomme. Aber wie gesagt, dass dauert ja jetzt erstmal wieder.
Unter diesen Bedinungen ist das doch Ok, oder was meinst Du?

BTT:
@Peter_f.:
Also gibt es keine speziellen Hecklautsprecher, sondern welche, die problematischer vorne einzubauen sind...
Kann natürlich sein, dass sich einige hinten besser anhören würde, bzw. der Aufwand hinten etwas geringer wäre. Aber das spricht ja nicht für Heckablagen, sondern eher für gute und gut verbaute Frontlautsprecher!?!
Aber im Prinzip stimme ich Dir zu, nur das ich halt nicht sehe, wo der Vorteil einer Hutablage (oder ähnliches) liegt.

Seth76 schrieb:

nur das ich halt nicht sehe, wo der Vorteil einer Hutablage (oder ähnliches) liegt.

Ich denke mal, daß es das einzig und alleine der geringe Einbauaufwand ist. Außerdem kann man die Ablage sowas von vollstopfen Das erhöht den Prollfaktor natürlich ins unermäßliche

gruss 69

der Vorteil einer Heckablage liegt im großen Volumen des fertig gedämmten Kofferaum, mit dem es problemlos möglich ist, schon mit einem anständigen 13er TMT genug Bass zu bekommen, um auf einen Subwoofer zu verzichten

Nen 13er ersetzt NEVER einen Subwoofer. Ich lass mich gerne belehren, aber das ist quasi physikalisch unmöglich


LG Alex

bis zu bestimmten pegeln ist das sehr wohl möglich, diese sind dann aber sehr leise. Und echten Tiefbass kann man mit solch kleinen Chassis ganz und gar vergessen.

and1699 schrieb:

der Vorteil einer Heckablage liegt im großen Volumen des fertig gedämmten Kofferaum

sorry, aber das ist nur bei Stufenhecklimusinen möglich

and1699 schrieb:

...mit dem es problemlos möglich ist, schon mit einem anständigen 13er TMT genug Bass zu bekommen, um auf einen Subwoofer zu verzichten

schon mit einem anständigen 13er TMT genug Bass zu bekommen

...man siehe das Bose Concert ausm Audi. Aber das ist KEIN Subwoofer Ersatz.

sicherlich spielen 13er auch tiefe Töne aber das kann man ja wohl in keinster Weise mit nem Subwoofer vergleichen

ohhh nöööö ....

dies heckablegen thema bekommt man einfach net los und es zieht sich doch duch jedes forum ....

ich denk das die leut die die krachbretter so toll finden ganz einfach noch nie ein gutes frontsystem gehört haben und man diese leut einfach nur genz selten zur vernunft leiten kann ....
außerdem ist es für viele neulinge die billigste variante ein brett zusammen zu schneiden und lautsprecher draufzu schrauben ...

Ist zwar traurig aber wahr ....



Ohhh Gott bin i froh das bei mir musi von vorn kommt ... hihihi und nur mein masseur im kofferraum sitzt

Zum Thema tiefe Töne aus kleinen LS:

Für einen LS wird es immer schwieriger tiefe Töne zu spielen, welche eine Wellenlänge kleiner des Außenradius seiner Membran haben. Darunter sinkt der Wirkungsgrad sehr stark...
Hornsysteme greifen z.B. an diesem Punkt an.

Von daher wird es einem 13er niemals vergönnt sein wirklich richtigen Bass zu spielen. Er schwingt zwar, produziert jedoch nur heiße Luft, welche er nur hin- und her schiebt.

Ich muss sagen: Dieser Thread bringt mich wirklich so langsam zum Heulen.

MfG Phil

@rooman
wenn dich das thema so langweilt, warum schreibst du dann mit? und was hat das mit vernunft zu tun, wenn man viele hundert oder tausend euro fuer eine autoanlage ausgibt, und viele stunden zeit damit verbringt sie einzubauen? das ist doch nicht vernuenftig, sondern macht bestenfalls spass;)

dieses verbohrte bestehen auf frontsysteme und die abneigung gegen hecksysteme finde ich schon etwas eigenartig. auch coaxsysteme werden hier fast immer niedergeredet.

wenn ich mich im auto umdrehe, ist das frontsystem ein hecksystem. ist es dann gleich muell?
mittlerweile gibt es auch coaxboxen mit ausrichtbaren hochtoenern. warum MUSS ich also unbedingt trennen?

man kann doch auch ein gutes system im heck verbauen. es ist geschmackssache, ob ich lieber nur von vorne, oder auch von hinten berieselt werde. ich rede hier nicht von den prolloheckablagen, sondern von guten lautsprechern im heckbereich.

und hoert endlich auf mit dem sicherheitsgequatsche, wenn ihr glechzeitig 1000 Watt Anlagen in eurem Auto habt, die warscheinlich jedes polizeiauto uebertoenen, und nicht gerade die aufmerksamkeit auf den strassenverkehr lenken.

Ach komm schon...In 99% der Fälle macht ein HS den Klang schlichtweg kaputt.
Wers nicht glaubt hat imho schlichtweg noch keine wirklich gute Anlage gehört, weder im Auto noch daheim.

Wers partout nicht glauben will kanns gerne machen, aber soll imho nicht immer schreiben, dass es so besser klingt, weils schlichtweg Unsinn ist.Und das versteht komischerweise jeder, der sich mit der Materie wirklich auskennt.

Und an Coaxen ist eben das Problem, dass es kaum wirklich gute am Markt gibt...

Und vernünftig finde ich das schon...genauso wie ichs vernünftig finde, sich daheim ne Anlage für wenns sein muss 100000€ hinzustellen....wenn mans sich eben leisten kann...

@ Jakubster

Beschäftige dich einfach mal intensiv mit der Materie, lese Bücher zum Thema usw...
Vielleicht verstehste dann, was wir hier versuchen zu klären.

MfG Björn

@ichmussford
ich weiss sehr wohl was du zu erklaeren versuchst: ...frontsystem ist klasse...rearspeaker zerstoeren die buehne..coax ist muell...usw. usf.

aber verstehst du auch, dass hier einfach einer einen tipp haben wollte (gordon16), und zum teil nur zugemuellt wird?
wenn er seiner aussage nach kein platz vorne hat, was soll dann das ganze gequatsche?
oder willst du ihn etwa dazu zwingen boxen vorne einzubauen?

und trotz aller wissenschaftlicher annaeherungen, es ist sehr wohl geschmackssache, wie jeder einzelne seine musik am liebsten hoert.

ich brauche dazu auch keine buecher zu lesen, denn ich weiss sehr wohl was pegel- und laufzeitunterschiede sind, wie stereo eine buehne erzeugt usw.

perfekterweise muesste sich der hoerer den fahrersitz in die mitte einbauen, oder, wenn er die anlage perfekt auf den fahresitz eingestellt hat, darf halt kein audiophiler freund mitfahren, es sei denn, er setzt sich auf den schoss des fahrers.
gib doch beim naechsten mal den tip, einer soll sich ein komplettes orchester ins auto stellen. natuerlich nur vorne, wegen der buehne. wenn du dann noch den musiker mit dem kontrabass in den kofferraum setzt gibt es ein perfektes klangbild. daemmen nicht vergessen, und schoen fest machen.

manche leute hier wollen einfach nur einen rat fuer IHRE beduerfnisse, und leute wie du muessen sie gleich besserwisserisch mit ihrem hammerfachwissen zuquatschen.
und mir wirfst du gleich unkenntnis vor, weil ich nicht der meinung bin, das ein front compo system die einzig wahre loesung ist.
wenn es so einfach ist, muesste die antwort auf alle threads von neulingen gleich sein. da braucht man dann auch kein forum.

und noch eins: 100000 euro fuer eine heimanlage auszugeben ist definitiv nicht vernuenftig. es ist ein luxus. seit wann ist luxus vernuenftig?

@ IchMussFord

da muß ich dir vollo zustimme .... das ist auch meine meinung .. wers noch net gehört hat bleibt bei seinem krachbrett

Grüüzzii

Würde mir nie wirkliches Hammer Fachwissen anmaßen, denn das hab ich nun wirklich nicht....

Vorne kein Platz gibts imho nicht, gibt immer Möglichkeiten.

Dass ein ordentliches Fs die einzig wahre Lösung ist, ist aber imho schon so.... Ein Rearfill sinnvoll einzusetzten, so dass es tatsächlich positiv wirkt, ist ein erhebliches Aufwand was Einbau, LZK usw angeht, den man sich imho schlichtweg sparen kann.
Ziel sollte ja ein linearer Frequenzgang sein, um tatsächlich das wiederzugeben, was auf der CD ist...

Stereo besteht nunmal aus einem linken und einem rechten Signal.Das ganze teilt man dann über die Frequenzen hinweg auf verschiedene LS auf und fertig.
Natürlich ist meine LZK usw. alles auf den Fahrersitz ausgerichtet und eingestellt.Was geht mich mein Beifahrer an? Entweder er begnügt sich damit, oder er darf herzlichst gerne selbst fahrn oder aussteigen.So ego bin ich dann doch noch in meinem eigenen Auto, in dem schlichtweg mein Geld steckt. Zudem bin ich meist allein unterwegs oder hab keine audiophil veranlagten Beifahrer.

Natürlich ists Geschmacksache,jeder darf machen was er will....
Aber Behauptungen aufzustellen, wenn man noch nicht wirklich gewisse Erfahrungen mit wirklich guten Anlagen gemacht hat, sind imho unpassend, da nicht fundiert.

Die Diskussion wird wohl noch ewig gehn....


MfG Björn

Die Diskussion wird wohl noch ewig gehn....

...vermutlich. Denn Jakubster möchte jawohl eher darauf hinaus, dass man auch mit einem Hecksystem Musik hören kann. Ob dies für jeden genießbar ist, dürfte eine andere Geschichte sein. Aber wenn man sich absolut nicht die Mühe machen möchte/kann ein Frontsystem ordentlich zu verbauen, kann man unter Berücksichtigung der angesprochen Dinge hier, ein Ergebnis erzielen. Nicht DAS Ergebnis, aber naja, für einige kann es ausreichen. Ist doch auch in Ordnung.
Solange Jabuster jetzt nicht behauptet, ein HS wäre besser als ein FS, sollte er doch über seine Erfahrungen berichten dürfen. Wobei eine Hecksystem eine absolute Ausnahme sein, und keinem Neuling positiv darstellt werden sollte.

Wobei ich ja der Meinung bin, ohne LZK sollte man keines Falls vorne UND hinten Lautsprecher haben, egal "wo die Bühne steht...". Bin selbst gerade wieder am Einstellen wie wild und frage mich gerade ob dies evtl. die richtige Schlußfolgerung ist:

Ein Rearfill sinnvoll einzusetzten, so dass es tatsächlich positiv wirkt, ist ein erhebliches Aufwand was Einbau, LZK usw angeht, den man sich imho schlichtweg sparen kann.

...und das von mir...als Verfechter des RearFills...


Aber hier noch mal zur Eingangsfrage...

kann mir wer sagen was der vorteil /nachteil von boxen auffer hutablage und boxen im vorderen bereich ist?

...die doch wohl beantwortet wurde. Denke ich.

Fakt ist aber, dass es Leute gibt:
1.) die keinen Platz für Ls vorne haben
2.) die absolut keine Lust haben am Auto rummzubasteln
3.) denen Eine Bühne/Klang absolut unwichtig ist
4.) die sich einfach nur bissel lauter als mit der Standardanlage berieseln lassen wollen
5.) die dafür nur paar Euro ausgeben wollen

Ich sag ja nicht, dass die sich dann paar LS auf die Ablage klatschen sollen, aber was rät man den Leuten?
Lass es ganz bleiben?

man bekommt vorne immer was unter.

3.) denen Eine Bühne/Klang absolut unwichtig ist 4.) die sich einfach nur bissel lauter als mit der Standardanlage berieseln lassen wollen 5.) die dafür nur paar Euro ausgeben wollen

leute, auf die das zutrifft können notfalls auch n 10er kombo vorne in den originalplätzen verbauen. und irgendwelche originaleinbauplätze gibt es doch vorne (so gut wie) immer.

Wuchzael schrieb:

Nen 13er ersetzt NEVER einen Subwoofer. Ich lass mich gerne belehren, aber das ist quasi physikalisch unmöglich LG Alex

13er, die einen optimalen Einbauort haben, kann man nicht mit einem sub vergleichen, der die eigentliche Musik mit
einem Hämmern übertönt.
In meinem Fall hab ich rundherum 4 paar Lautsprechersysteme
verbaut, um richtig guten (Raum-)Klang zu haben.
Der Subwoofer hätte duch seine aufdringliche Wirkung alles
zunichte gemacht.
Denn der liegt hier nun auf dem Schrank
im Wohnzimmer rum, und wartet auf den Müll

Alex, hast du in deinem Kopfhörer auch einen Subwoofer drin?

@and1699:
Du sprichst von CarHifi, nicht von HomeHifi? ("Raumklang"?)

Wenn ich dies richtig interpretiere....

Der Subwoofer hätte duch seine aufdringliche Wirkung alles zunichte gemacht.

dann ist das vermutlich sinnvoll:

der liegt hier nun auf dem Schrank im Wohnzimmer rum, und wartet auf den Müll

...war das eine Pyle, oder Magnat Woofer-Röhre?

Kann ja sein das Du keinen Tiefbass brauchst/möchtest, oder Dir der Bass aus den 13'ern bei geringer Lautstärke ausreicht. Aber Leute die z.B. einen alten Diesel fahren und auch Details im Bassbereich heraushören möchte, solltest Du NICHT von einem Subwoofer Einsatz abraten. Die richtige Integration ist eine andere Geschichte...., aber ich glaube nun weichen wir ein wenig vom Thema ab.

Sorry,aber Raumklang bekommt man mit nem ordentlichen FS hin...
Surround gibts bei Musik nicht.

Wemm dir ein Woofer zu aufdringlich ist, ist er zu 100% nicht sauber eingepegelt.

Der Bass sollte sich ins Klanggeschehen integrieren, ohne irgendwas zu übertönen.

Musik besteht eben aus Frequenzen von ca 20Hz bis 20kHz, und diese sollten auch alle wiedergegeben werden, so wie sie im Lied vorkommen.Nicht lauter und nicht leiser.

Und wer kein Platz, keine Lust usw hat, kanns gerne machen wie er will...Nur mit HiFi hats dann schlichtweg nichts zu tun.

Und mit 4 Lautsprecherpaaren ist es mit wirklich schleierhaft, wie man da noch von Klang reden kann.
Die alle wirklich so abzustimmen, dass es nirgends zu Interferenzen kommt ist wohl kaum möglich.
Manchmal bedarf es schon größter Mühe, ein 2- oder gar 3-Wege System wirklich in Phase spielen zu lassen...
Hat so imho ebenfalls nichts mit dem Begriff HiFi zu tun...
Eher mit Musik aus allen Ecken....

HiFi = High Fidelity
Nicht nur irgednwie Musik hörn


So long... Björn

and1699 schrieb:

Alex, hast du in deinem Kopfhörer auch einen Subwoofer drin?

- Nein, habe ich nicht.

Aber man muss auch dazusagen, dass ein Kopfhörer nicht im Geringsten was mit einem Subwoofer zu tun hat! Und ich wage es zu bezweifeln, dass ein Kopfhörer einen Druck entwickelt, wie zB ein 12" Subwoofer!

Diese Frage ist imho genauso sinnlos, als würde ich dich fragen, ob dein Subwoofer einen Hochtöer hat...


Wo ich schon dabei bin, will ich nochmal grad einen Rat für die Heckablagen Fans loswerden. Setzt euch mal in ein Auto, indem ein ordentliches FS und ein Subwoofer verbaut wurden. Hört euch den Unterschied erstmal an, bevor ihr behauptet, Ablagen würden besser klingen. Natürlich ist es Geschmackssache, aber wenn es normal wäre, Töne von "hinten" warhzunehmen, wieso sind unsere Ohrmuscheln dann so ausgerichtet, dass wir hauptsächlich die Töne VOR uns wahrnehmen?


LG Alex

@IchMussFord
ich bewundere deine Geduld die ich leider nicht mehr habe

@all
es hat sich schon mal einer TOT diskutiert

@jakubster
ich glaube dir geht es primar darum, den Leuten mit Ahnung Contra zu geben, oder?
Es wurden hier schon so viele Argumente pro FS presentiert, sodaß man langsam kapieren sollte was sache ist!
Die Leute hier tauschen hier ihre Erfahrungen aus Punkt
Und mit Erfahrung kommt ein gewisses Fachwissen, siehe IchMussFord Punkt

Da du ja offensichtlich keine Erfahrungen im Car-Hifi hast würde ich an deiner Stelle ein wenig die Lauscher aufsperren und zuhören!
bzw. selber mal ein FS verbauen und von seinen eigenen Erfahrungen berichten
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist geht es hier um Car-hifi und nicht um Home-hifi. Und die Leute, die schon etwas länger in diesem Forum sind, beschäftigen sich auch damit eine ganze Weile. Man will seine Anlage mehr oder weniger zur Perfektion bringen! (Welch utopischer Gedanke ) Und dieses Know-how versucht man denen, die noch nicht soweit sind, natürlich weiterzugeben!

Wie soll man jemandem ein Rat geben welche Boxen er in die Hutablage verbauen soll, wenn man selber nicht dahinter steht und man weiß, daß es Müll ist Also ich könnt das mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Ich sehe das als persönliche Pflicht den Jungen über die Vor-und Nachteile aufzuklären, gegebenfalls davon abzuraten!
Aber eine Empfehlung abgeben kann ich NICHT. Tut mit Leid!

Ich denke mal dieser Thread wird wie schon viele davor damit enden, daß jeder das macht was er will.
Aber wenn jemand aufmerksam zuhört (so wie ich seiner Zeit) und versucht die Tipps in die Tat umzusetzen dann wird er noch viele Jahre glücklich mit seine Anlage sein!

AMEN!

@wuchzael
hat hier irgendjemand behauptet heckablagen wuerden besser klingen? wenn ja, zeig mir bitte wo?
vor lauter wahn dein top hifi wissen kundzutun, scheint deine lesefaehigkeit und/oder dein auffassungsvermoegen leicht nachzulassen.
hier geht es lediglich darum, ich bin es leid es staendig zu wiederholen, dass jemand der anfaenger ist und einen tip sucht, einen ebensolchen adaequaten bekommt.
und wenn er nach eigener aussage keinen platz vorne hat (aus welchen gruenden auch immer, vielleicht haust sein meerschwein ja in den herstellervorrichtungen), dann kann man sich ja vielleicht eine halbwegs vernuenftige hilfe einfallen lassen, anstatt immer wieder vorzukauen, was andere schon zigfach ausgespuckt haben.
ob das dann mit hifi zu tun hat bleibt eine andere frage, aber wie der user sty weiter unten schon sagte, soll derjenige dann ganz auf musik im auto verzichten?

Wuchzael schrieb:

and1699 schrieb: Alex, hast du in deinem Kopfhörer auch einen Subwoofer drin? - Nein, habe ich nicht.

ich aber und das ist gut so

Jagger

@lonelybabe69
es ist so, dass ich einige freunde habe, die ein gutes frontsystem eingebaut haben. ich habe also schon oefter gute frontsysteme gehoert. und ja, der klang ist sicherlich besser als der einer prolloheckablage, oder auch besser als bei mir mit meinen 4 coaxlautsprechern am radio.
ich habe doch nie behauptet der klang eines hecksystems sei besser.
eigenartiger weise belehrt mich keiner oben genannter freunde aber staendig darueber wie geil sein system ist, bzw. wie scheisse meins ist. und in meinem auto fuehlt sich auch keiner gestoert davon.

ich habe langsam den eindruck das einige hier ihr car frontsystem als eine art kompensation fuer ein anderes frontsystem (das zwischen den beinen) benutzen, das wohl nicht ganz so hifi ist

@ jakubster: das problem is : wenn man einem user, der vorne keinen platz hat und somit boxen hinten einbauen muss, hinweise zu diesem thema gibt, ohne auf die nachteile des einbaus von boxen im hinteren teil hinzuweisen, muss man davon ausgehen, das irgendein "anfänger" zwei tage später in irgendeinem thread mit argumenten wie "[...]user xxx hat aber gesagt, man könne auch boxen hinten einbauen[...]" kommt. das diese argumente dann völlig aus dem zusammenhang (grundlage war, das der spezielle fall nur hinten boxen einbauen kann) gerissen sind, weiß dann ja keiner. und schon geht die ewige diskussion um heckboxen weiter und mindestens 10 neue user müssen wieder überzeugt werden.

insofern hat das alles nichts zu tun mit irgendeinem

wahn [...] top hifi wissen kundzutun

sondern nur damit das forum vor unnötigen weiteren threads über heckboxen zu bewahren...

ich habe langsam den eindruck das einige hier ihr car frontsystem als eine art kompensation fuer ein anderes frontsystem (das zwischen den beinen) benutzen, das wohl nicht ganz so hifi ist

langsam aber sicher sinkt das niveau deiner beiträge immer weiter...denk mal drüber nach

jakubster schrieb:

@lonelybabe69 eigenartiger weise belehrt mich keiner oben genannter freunde aber staendig darueber wie geil sein system ist, bzw. wie scheisse meins ist. und in meinem auto fuehlt sich auch keiner gestoert davon.

Schade, daß du solche Freunde hast. Ich dagegen habe schon einigen Dank geerntet, weil ich einigen meiner Kumpels die Augen geöffnet habe

jakubster schrieb:

ich habe langsam den eindruck das einige hier ihr car frontsystem als eine art kompensation fuer ein anderes frontsystem (das zwischen den beinen) benutzen, das wohl nicht ganz so hifi ist ;)

Schade, daß du so Gefühlstot bist und nicht weiß was eine echte Leidenschaft ist

@Ozmaker
da hast du wahres Wort gesprochen

perfekterweise muesste sich der hoerer den fahrersitz in die mitte einbauen, oder, wenn er die anlage perfekt auf den fahresitz eingestellt hat, darf halt kein audiophiler freund mitfahren, es sei denn, er setzt sich auf den schoss des fahrers. gib doch beim naechsten mal den tip, einer soll sich ein komplettes orchester ins auto stellen. natuerlich nur vorne, wegen der buehne. wenn du dann noch den musiker mit dem kontrabass in den kofferraum setzt gibt es ein perfektes klangbild. daemmen nicht vergessen, und schoen fest machen.

Hm, mag sein dass ich abnormal bin oder so... aber normalerweise gebe ich die tausende von Euros nicht aus damit jemand der nur mal mitfährt gut hört. Sondern damit ICH gut höre und guten Klang genießen kann. Sorry, aber mir ist es scheissegal wie ein eventueller Mitfahrer den Klang wahrnimmt. Wenn jemand bei mir mitfährt dudelt die Musik eh nur leise im Hintergrund. Meinen Sitz in die Mitte bauen brauch ich auch net, habe Laufzeitkorrektur.

jakubster schrieb:

@ichmussford ich weiss sehr wohl was du zu erklaeren versuchst: ...frontsystem ist klasse...rearspeaker zerstoeren die buehne..coax ist muell...usw. usf. aber verstehst du auch, dass hier einfach einer einen tipp haben wollte (gordon16), und zum teil nur zugemuellt wird? wenn er seiner aussage nach kein platz vorne hat, was soll dann das ganze gequatsche? oder willst du ihn etwa dazu zwingen boxen vorne einzubauen? und trotz aller wissenschaftlicher annaeherungen, es ist sehr wohl geschmackssache, wie jeder einzelne seine musik am liebsten hoert. ich brauche dazu auch keine buecher zu lesen, denn ich weiss sehr wohl was pegel- und laufzeitunterschiede sind, wie stereo eine buehne erzeugt usw. perfekterweise muesste sich der hoerer den fahrersitz in die mitte einbauen, oder, wenn er die anlage perfekt auf den fahresitz eingestellt hat, darf halt kein audiophiler freund mitfahren, es sei denn, er setzt sich auf den schoss des fahrers. gib doch beim naechsten mal den tip, einer soll sich ein komplettes orchester ins auto stellen. natuerlich nur vorne, wegen der buehne. wenn du dann noch den musiker mit dem kontrabass in den kofferraum setzt gibt es ein perfektes klangbild. daemmen nicht vergessen, und schoen fest machen. manche leute hier wollen einfach nur einen rat fuer IHRE beduerfnisse, und leute wie du muessen sie gleich besserwisserisch mit ihrem hammerfachwissen zuquatschen. und mir wirfst du gleich unkenntnis vor, weil ich nicht der meinung bin, das ein front compo system die einzig wahre loesung ist. wenn es so einfach ist, muesste die antwort auf alle threads von neulingen gleich sein. da braucht man dann auch kein forum. und noch eins: 100000 euro fuer eine heimanlage auszugeben ist definitiv nicht vernuenftig. es ist ein luxus. seit wann ist luxus vernuenftig?

So. Und jetzt einmal ganz hart:

Bedürfnis ist i.O. Aber wir sind hier nicht da um Irrmeinungen und Irrglauben zu bestätigen, sondern Fachwissen zu vermitteln. Und wenn wir der Meinung sind, dass Rearfill eben max. ein Fill sein sollte, dass sagen wir das auch. Sonst bräuchte man die User hier nicht. Ja das ganze Forum bräuchte man dann nicht. Wenn er nicht hören will, dann soll er es eben anders machen, aber nicht erwarten, dass es gut klingt. Basta. Auf einen Tip, wie du es nennst, braucht er dann eben nicht hoffen. Was bringt mir ein Tip, wenn das Grundkonzept falsch ist? Verlorene Mühe...

Wer hier nichts lernen will und etwas macht, was ich falsch halte, der braucht auch nicht meine Zeit zu rauben.
Wenn ich etwas für falsch halte, dann sage ich es auch. Aber nicht nur Anfängern, sondern man sieht mich auch immer wieder in den größten Schlachten mit Voodoos und Zeitungs-Gläubigen.

Warum sollte ich jemanden in dem Unterstützen, was ich einen Fehler halte? Dann tue ich einem Anfänger ja eher noch schaden. Lieber sage ich es ihm direkt und er weiß, was er gerade für einen Schrott plant. Sonst ist es nicht für ihn, für sein Geld und für die ganze Hifi-Gemeinde nicht nützliches.

Weiter ist Sound-von-Hinten sicherlich keine Geschmackssache. Es ist ein rein akustisches Problem, welches in der Natur des Menschen liegt.
Wer etwas anderes behauptet hat entweder keine Ahnung von der Materie und der Physik im Hintergrund oder redet einfach um Krampfhaft seinen Standpunkt zu halten.
Und der klassische Aha-Effekt ist immer noch, wenn man mal ein gescheites Auto gehört hat.

Ich habe fertig...

MfG Phil

Wer etwas anderes behauptet hat entweder keine Ahnung von der Materie und der Physik im Hintergrund

...oder einfach nur keine Lust eigene Fehler zuzugeben bzw. will nicht wahrhaben dass die eigene Anlage alles andere als optimal ist.

Hab mir grad mal alles durchgelesen.

Ihr habt auch echt Ausdauer.Mindestens dreimal die Woche kommt diese Diskussion.



Na ja, manche wollen sich eben nicht helfen lassen.



Mfg Flo

@ tretime
Ganz meine Meinung...

Wir versuchen hier eben soweit es möglich ist, andren das zu ersparen, für was viele hier doch einiges an Lehrgeld zahlen mussten, bzw erst nach vielen Jahren des Hörens an den Punkt gekommen sind, wo sie jetzt sind...

Aber wer nicht hören will, musses ja nicht.
Manche Erfahrungen muss man wohl selbst machen...

Aber "wir" vermitteln hier eben Fachwissen und keinen Irrglauben o.ä. ....

MfG Björn

Ich hab selber auch vor langer Zeit die Erfahrung gemacht.Aber ich habe mich jedenfalls lernwillig gezeigt und es hat sich ausgezahlt!!!

Nun würde ich mir nie wieder sone Heckablage bauen......Nie wieder....





Mfg Flo

Ich bin grad dabei mich von meiner Hutablage zu verabschieden, auch wenns ne sau arbeit wird die doorboards zu basteln (die fensterkurbel liegt ganz ungünstig :(().... die phase evolution von nem freund ham mich dann doch überzeugt

Das is doch grade das, was dieses Hobby ausmacht.

Ich bastel für mein Leben gern.

So hab jetzt vor längerer Zeit meine Lautsprecher (Focal 165-V2) wie ich mal geschrieben hab(Gehäuse so gebaut das es leicht nach Vorne guckt), eingebaut.
Damit war ich schon sehr zufrieden und hat sich für meine Ohren gut angehört.
Vor ein paar Tagen konnte ich dann noch günstig die Focal 100 V Slim erwerben, die ich ohne größere Probleme gegen die alten Frontlautsprecher tauschen konnte.
Jetzt hört es sich noch nen Tick besser an, naja jetzt hoffe ich nur noch das ich zu Weihnachten als Subwoofer den Sonic-12 mit Vortex verstärker kriegen kann, um noch den Bass besser zu untermalen.

Zwar nen bisschen häffitg für nen alten kleinen Twingo, aber was solls

"blablabla.... Heckablage isch geil wegen Räumlichkeit!"

solche Sprüche kommen doch eh oft (ich sage bewusst nicht 'immer') von Leuten, die nur mp3s hören und nicht gerade viel in ihr System investieren.

Also wenn man Musik-Dvds im auto mit 5.1 und allem Schnickschnack genießen will, braucht man wohl hinten LS, allerdings reichen da ja bekannterweise kleine.
Aber ich denk mal es kommt schon geil, wenn man sich mal so richtig in ein Konzert reinversetzen kann, allerdings braucht man dazu auch die entsprechenden Aufnahmen... und eben Decoder, usw...

So hab jetzt vor längerer Zeit meine Lautsprecher (Focal 165-V2) wie ich mal geschrieben hab(Gehäuse so gebaut das es leicht nach Vorne guckt), eingebaut. Damit war ich schon sehr zufrieden und hat sich für meine Ohren gut angehört.

...das hört sich doch schon mal gut an. Vor allem wenn es Dir gefällt. Bist Du nach dem Sub-Einbau denn dann fertig, oder hat Dich der HiFi-Virus gepackt? Wenn ja, hast Du doch bestimmt immer noch ein offenes Ohr für Vorschläge, oder? Bzw. vergleichshalber mal ein "nur" Frontsystem + SUB SQ Auto anzuhören?

Gibt's da vielleicht auch ein paar Foto's zu? Würde mich ja mal interessieren wie das gelöst ist, und wie es aussieht etc.

naja jetzt hoffe ich nur noch das ich zu Weihnachten als Subwoofer den Sonic-12 mit Vortex verstärker kriegen kann

...hierzu hätte ich noch mal einen kleinen Erfahrungsbericht, bzw. persönliche Sichweise. Falls mal langeweile herrscht...
http://www.hifi-foru...hread=136&postID=2#2

keine ahnung op es schon genannt wurde aber find Lautsprecher auf der Hutablage sehen zu protzig und angeberisch aus...

driepsy schrieb:

keine ahnung op es schon genannt wurde aber find Lautsprecher auf der Hutablage sehen zu protzig und angeberisch aus...

naja, so richtig protzig kommt's erst, wenn man zwischen die 2 Monster-Subs auf der Ablage auch noch ne Billigendstufe montiert. Natürlich oben schön sichtbar, sonst isses ja nicht peinlich *rofl*

aber ich hab mir ja schonmal überlegt mir 2 billigsubs zu holen, alles bis auf den oberen Teil des Blechkorbs, Sicke und Membran wegzumachen, damit das Ding quasi nix mehr wiegt und dann auf meine Serienablage montieren. Jeder, der Ahnung hat lacht mich dann aus, aber wenn ich ihn zum Probehören bitte: aber hallo! Leider würden die Dinger als Passivmembran mitschwingen und so meinen Klang wieder versauen. außerdem rennen hier soviele Dummspasten rum, die sicherlich den Dreck auch noch klauen würden. Deswegen lieber alles schön versteckt verbauen *g*

@seth

jetzt hat gordon16 doch eine heckanlage gebaut.
und das trotz aller gutgemeinten ratschlaege, und trotz des gebuendelten fachwissens.
und er ist zufrieden damit!!!