Doorboardbau

Eigentlich gehört der ja nach OBEN.

zuckerbaecker schrieb:

Eigentlich gehört der ja nach OBEN.

muss aber nicht , kann auch viel weiter unten sitzen



Mfg Kai

Moin,

die Ausrichtung ist dann entscheidend. Wenn ich einen Mittletöner in der TVK verbauen würde, dann möglichst weit oben und entsprechend ausgerichtet.
Wichtig ist auch, dass die Treiber nicht ins gleiche Volumen spielen.Ich würde bei den TT dann entweder mit einem geschlossenen Volumen arbeiten oder die TVK lediglich als Blende über einen stabilen Unterbau "überziehen.

Gruß Alex

Audiklang schrieb:

muss aber nicht , kann auch viel weiter unten sitzen [

Das ist ja auch ein 2-Wege System und als gerichtete Punktschallquelle optimal,
aber in einem 3-Wege System den Mittelton und Hochton soweit auseinanderzureissen - ohje.....
da muss ich hier hoffentlich niemand etwas erzählen,
aber das möchte ICH net einstellen müssen.

Hi!

zuckerbaecker schrieb:

Audiklang schrieb: muss aber nicht , kann auch viel weiter unten sitzen [ Das ist ja auch ein 2-Wege System und als gerichtete Punktschallquelle optimal, aber in einem 3-Wege System den Mittelton und Hochton soweit auseinanderzureissen - ohje..... da muss ich hier hoffentlich niemand etwas erzählen, aber das möchte ICH net einstellen müssen.

Genau darin liegt das Problem.
Kenne jemanden, der den MT bewusst ins Kickpanel gesetzt hat. Und es funktioniert dort sehr gut.
Allerdings stellt der die meisten österreichischen Wettbewerbsanlagen ein und weiß genau, was er tut.

Und freundlich grüßt
der Simon

Jo - aber es geht ja noch immer um Doorboards.

Was ich mir vorstellen könnte, wenn man den Mitteltöner dort nicht in den Fußraum spielen lässt,
sondern nach oben anwinkelt.
Und dann könnte man auch ne Kalotte verwenden, so spart man sich das extra Volumen.

http://www.hifigarage.de/images/produkte/110/mittel/55021.jpg

.... die Tieftöner geschlossen halten???

Ich frag nur da ich für den Sommer auch welche bauen muss ...... knallen die dann nicht wenn die in einem so kleinen geschlossenne Gehäuse spielen.... hatte früher mal die Jehnert Boards da war hinter der Pappe alles offen und die haben ganz gut gespielt.... jetzt habe ich die RS Audio Pro drin und habe hinten nur ein kleines Loch rein gemacht aber die spielen viel zu hoch trotz Abtrennung über die Weiche bei 65Hz ....
Hatte die Teile mal in einer Orig. Verkleidung in einem "normalen" Auto gehört der Hammer Sound.... also dachte ich mir ich verbaue 2 in der Türe babella.... wenn der Woofer aus ist denke ich ich habe einem Röhrenradio im Handschufach liegen ..... Hoch/mittelton aber suuuper

Auf die elementaren Lücken hier jetzt einzugehen führt viel zu weit und wurde ja schon unzählige Male durchgekaut. Daher:
Einfach mal googeln, die SuFu nutzen und so Grundlagen schaffen.;)

Gruß Alex

DIe RS-Audio bitte auf die komplette Türe spielen lassen und wie jeden anderen Lautsprecher bombenfest (Stahl-, Alu- oder Multiplex-Adapter), kraftschlüssig und zu beiden Seiten -- Tür"volumen" und Innenraum hin -- luftdicht verbauen.
In kleinen geschlossenen Gehäusen sind Car-Hifi-Lautsprecher in der Regel nicht gebrauchen.

Den Rest hat Alex ja schon gesagt.

Ich danke euch schonmal für eure Antworten...

also der 10er bzw 13er würde da ja auch nur sitzen weil dort auch der Originale Platz vom 13er in der Tür ist....
zusätzlich halt dann mit 2x 16er...
Klar gehts immer ne Nummer besser.... aber eher lass ich den 10/13er weg, als das ich oben noch was verbastel....
so gern ich das natürlich tun würde.... ;-)... aber ein wenig muss ich mich dann doch bremsen....

ich mein das Einfachste wäre.. kaufen.. fertige.... aber naja.... ;-)

ich jammer eigentlich auch nur an der fast letzten Sache bei nem Board.... hehehe und am Ende is genau das wohl doch einfacher als man erst denkt....
also LS frei/offen oder doch lieber schön unter einer Abdeckung versteckt......?

"kleine Erklärung.... ich hab ja schon so einiges gebaut.... ;-)... den E39 hab ich aber ganz "neu" und fang von gaaaaanz vorne an... und verkünstel mich da wohl etwas zu sehr... ;-)

bei meinem alten hab ich einfach drauf los gebaut..... "

Moin,

ich persönlich würde nicht mit 2 16ern und einem 13er arbeiten. Imho macht das wenig Sinn, da sich die Treiber wenig geben.
Ein gutes 2 Wege-System steckt ein schlechtes oder mittelmäßiges 3 Wege locker in die Tasche. Ein 3 Wege-System bietet als Erstes mal mehr Fehlerquellen; der Schritt ist also keines Falls immer sinnvoll!

ich mein das Einfachste wäre.. kaufen.. fertige.... aber naja.... ;-)

Und absolut unsinnig.
Das Auto ist nun mal ein denkbar ungünstiger Abhörraum. Genau deswegen muss man zuerst in Ruhe ein sinnvolles, zum Fahrzeug, Budget und den eigenen Anforderungen passendes Konzept erarbeiten und dann einkaufen. Fehlt einem die Erfahrung muss man sich einlesen oder sich professionelle Hilfe suchen.
Alternativ kannst du natürlich auch irgendwas kaufen und in die Tür schrauben. Wird vllt auch viel Lärm machen, hat aber eben mir CarHiFi nichts zu tuen.

also LS frei/offen oder doch lieber schön unter einer Abdeckung versteckt......?

Richtig konzipiert ist ein Gitter kein Problem. Entscheidend ist was sich hinter dem Treiber verbirgt!

Wenn zu dem Wagen schon etwas gebaut wurde, ein Konzept erstellt ist oder irgendwas gemacht wurde solltest du uns davon erzählen.

Gruß Alex

hallo

ich persönlich würde auch nicht mit zwei 16er und nen 13er arbeiten

wenn schon nen 13er als Mt herhalten soll dann würde ich ein oder zwei 8 zoll dazu setzen

zu den zwei 16er würde ich eher nen 2 oder 3 zoll breitbänder setzen , hochtöner weglassen denn mit ner gescheiten abstimmung und breitbänderwahl kommt so auch genug hochton raus , der BB muss dann aber wie ein Ht ausgerichtet verbaut werden um die richtwirkung zu behalten

Mfg Kai

Hi!

Hast du eigentlich mal getestet, was mit einem guten 13er an ordentlich Leistung an der Position alles geht?
Ein Morel Elate 5, Andrian A130, Exact M15W, JBL 500GTi, DLS Ultimate, ... an 300W kann im geschlossenen Gehäuse schon ordentlich pegeln.
Vorausgesetzt, er muss nicht allzu tief spielen. Aber dafür hast du ja wohl einen Subwoofer.

Klanglich ist die Position auch prima.
Einen ordentlichen Hochtöner dazu und das klingt wirklich super.

Und freundlich grüßt
der Simon

ja das war bis jetzt auch meine Überlegung....
der Andrian A130 steckt mir schon lange in der Nase.....

ich mein ich bin ehrlich... bevor das mit dem Board in die Hose geht.. sei es nun Optisch oder Soundtechnisch... würde ich natürlich doch lieber nen 13er einbauen der gut pegelt.... und dann noch nen leckeren HT dazu.. dann is die Front schonmal gut bestückt....

im Heck ist Basstechnisch JL Audio geplant... entweder 3 im G oder gar ein BP.... da bin ich noch nicht sicher.....
ich hatte schon so viel.... ich muss im E39 glaub ich erstmal testen was wie rüber kommt um mich festlegen zu können.....

Hi!

Focal-Stefan schrieb:

ich mein ich bin ehrlich... würde ich natürlich doch lieber nen 13er einbauen der gut pegelt.... und dann noch nen leckeren HT dazu.. dann is die Front schonmal gut bestückt....

Sehe das ganz genauso. Wenn du die richtigen Treiber und passenden Einstellungen hast, kommt der Pegel eben von der Verstärkerleistung und nicht der Membranfläche.

Focal-Stefan schrieb:

im Heck ist Basstechnisch JL Audio geplant... entweder 3 im G oder gar ein BP.... da bin ich noch nicht sicher.....

Wenn du keinen Touring hast, wäre ich ganz klar für einen Bandpass.

Und freundlich grüßt
der Simon

hallo

du kannst auch pro türe ein gehäuse mit etwa 8-9 liter bassreflex bauen das passt auch ganz gut für 13er tmt`s

Mfg Kai

Es gibt viele sehr interessante Wege nach "Rom". Ich persönlich bin ein großer Fan von geschlossenen Boards geworden, aber das hat eben auch viel mit meinen persönlichen Vorlieben und Ansprüchen zu tuen.

Musst dir da einfach vorher drüber Gedanken machen, abwägen und dann ein durchdachtes Konzept konsequent durchziehen.

Gruß Alex

Also bei mir sieht es so aus:



Sind 2x 165 Dust und 1x 130 SQ. Spielen alle in die Tür rein.
Die Dustes hängen an ner F2 450, die SQs und die Hochtöner an ner DD S4

DIe SQs strahen ungefähr 15-20 (Grad) nach oben

Hatte vorher "nur" die DoppelKombo Dusts drin. Muss sagen der Unterschied ist schon abartig.... vor allem Pegelmäßig. Da sich TT und die MT auf ihren Frequenzbereich konzentrieren können, geht es da schon gut ab.

Ich würde jedem zu einem 3-Wege System raten.

Gruß Reizung

Die Treiber spielen alle in ein Volumen?

Ich würde jedem zu einem 3-Wege System raten.

Ich würde jedem einen Sportwagen raten.

Gruß Alex

Reizung schrieb:

Sind 2x 165 Dust und 1x 130 SQ. Spielen alle in die Tür rein.

optisch ja ganz nett

aber technisch totaler blödsinn !!!

dere Mt darf da nicht auf das türvolumen mit arbeiten denn die 16er doppelbestückung missbraucht den armen 13er als passivmembran

der Mt muss hinten zu gebaut werden sonst ist das absolut nicht empfehlenswert

Mfg Kai

Zumal sich mir die Kombi aus diesen Treiber nicht wirklich erschließt.

hallo

da stimm ich dir zu

nen 10er ab 200 Hz reicht da auch locker aus

Mfg Kai

Also hinten wird es jetzt ein BP.... trotz Touring... ich wills einfach mal testen wie das rüber kommt..... mit 2x 30er....

Türbestückung... hab mir überlegt an den originalen Plätzen 16er zu verbauen...

ich hätte mir schon gern 2x 16er pro Tür gebaut... aber die Optik spielt halt auch ne Rolle und es sollte nicht "billig" aufgesetzt wirken...

ich werd da wohl mal bisle spielen müssen bin ich finde was mein Ohr sucht....

hallo

die türverkleidung sind doch aus nen presspanmaterial / holzfaserstoff

wenn du da den bezug runter ziehst sollte sich schon gut was formschön nicht zu stark auftragendes bauen lassen

zwei 12 zoll im bandpass ? da wird jeder 16er im frontsystem unter gehen wenn der sub vollgas läuft

Mfg Kai

naja aber nem 13er gehts doch auch nich anders.... ;-)

man gibt hinten ja auch nicht immer vollgas....
ich mag es nen schönes kraftvolles Frontsystem zu haben.... und bisle was von hinten....
und für die gewissen 5 Minuten, von hinten halt bisle mehr.... da is dann auch egal ob der 16er untergeht....
man könnte schon viel machen....

ma schaun wie "einfach" ich die TV an einen 16er anpassen könnte....
dann ne schöne Halterung für diesen, schön stabil in der Tür....

ja das gefällt mir...

hallo

also wenn man sowieso schon groß umbauen muss dann ist der aufwand für ne pegelfähige front auch nicht wirklich so viel mehr

Mfg Kai

naja groß Umbau is übertrieben..... ;-)
ich drücke mich halt vor dem GFK, schleif, TV umbau usw...
und fertige Boards.... es gibt für den E30 nicht wirklich viel Auswahl.... und die die es gibt... mit LS... da sind 600€ nix und dann is noch keine Tür gedämmt.....

Auja Schleifen ist immer schön!

Ich persönlich halte auch nix von fertigen Lösungen, die sehen meist nach nix aus.

mfg DJ

hehe jo schleifen is schon ok....
aber nachher will das ja auch bezogen werden das es nach was aussieht.... naja....

so, ich hoffe hier schaut noch einer rein....

also ohne große Arbeiten, auser natürlich gut dämmen und stabil machen.. wäre ja der A130 von AndrianAudio sehr gut im E30.. im original Platz....
Als Hochtöner dann den A25 von AA....

zweiter Plan... natürlich nur fall es mit der Türverkleidung passt....
ein AD W600 mit einem ESX VE6.2T Hochtöner.... oder wäre das zu sehr zusammen gewürfelt?

oder.... ;-)... Eton Adventure A1-160

ich bin hin und her gerissen..... :-(

Ansteuerung.... da bin ich am überlegen das ich es vollaktiv mache....

tja.... was meint ihr?

Hi!

Geht es jetzt um den E30 oder E39?

Und freundlich grüßt
der Simon

Hallo

E39......

meine CarHifi Zeiten im E30 sind seit April zuende.....

so kleines Update..... :-)

ich hab durch Zufall 2 Türverkleidungen bekommen.... schön mit schwarzem Leder.... inkl der Doorboards welche 2x 16er und 1x 10er Lautsprecher aufnehmen können....
diese sind schön stabil und sauber mit der Verkleidung verbunden...
ich werd mir aber zusätzlich noch was bauen damit das Board auch mit der Tür selbst verschraubt wird....

Also Hochtöner kommen ESX VE6.2T in Alukugeln zum Einsatz
und in die Boards kommen nur 2x 16er pro Seite..... da werden es erstmal die Xions von Audio System werden.
bin schon gespannt und freu mich riesig aufs basteln...

Ist dir die Problematik mit zwei Mitteltonquellen pro Seite bewusst?
Das kann sehr unschön werden.

hallo

kannst doch den 10er einbauplatz einen Mt einsetzen und als separates gehäuse ausführen das sollte mit kleinen mitteln machbar sein

Mfg Kai

aber ich will doch keinen 10er verbauen..... die Problematik ist mir schon bekannt.....
und sollte ich einen haben wollen, käme dieser natürlich in ein eigenes Volumen....
hätte ja keinen Sinn die 2 x 16er auf den kleinen 10er ballern zu lassen....

unten die 16er und oben der Hochtöner..... das reicht doch vollkommen.....

ma schaun, wenn ich nen feinen 10er find.... lass ich die 16er Bandpass laufen und den 10er dann im Mittelbereich.... aber das is eine verfeinerung die nicht gleich jetzt schon sein muss.....

Focal-Stefan schrieb:

die Problematik ist mir schon bekannt.....

Ich glaube nicht, dass wir von der gleichen Problematik reden.
Zwei 16er + Hochtöner pro Seite werden im Mittelton Sauereien veranstalten. Kammfiltereffekte dank ungleicher Laufzeit.
Peaks und Notches werden sich je nach Laufzeitunterschieden breit machen, das dazu auch noch links und rechts unterschiedlich im Frequenzspektrum platziert.
Neben nervigen Peaks wird das einem sauberen Fokus und der Tonalität insgesamt nicht zuträglich sein.

Grundkenntnisse im Weichenbau und/oder zwei zusätzliche Kanäle mit flexiblen Filtern und ein ordentlicher EQ sind Pflicht, wenn's gut werden soll.

Focal-Stefan schrieb:

hätte ja keinen Sinn die 2 x 16er auf den kleinen 10er ballern zu lassen....

Hat es wohl.

die Problematik ist mir schon bekannt.....

Nein!



Hättest Dir mal anhören sollen:

http://www.musik.im.dobl.o.ms/

Pegel bis zum abwinken.
Dynamik pur.

Gemeint war hier nicht grundlegend einen 10er MT mit 2 16er TT zu kombinieren, sondern das Ganze im gleichen Volumen zu betreiben!

ma schaun, wenn ich nen feinen 10er find.... lass ich die 16er Bandpass laufen und den 10er dann im Mittelbereich.... aber das is eine verfeinerung die nicht gleich jetzt schon sein muss.....

Einen elektrischen Bandpass würde ich den 16ern auch jetzt spendieren, auch wenns auch ohne laufen wird.

Grundlegend ists aber schon ein ordentlicher Unterschied zwischen 2, 2,5 und 3 Wege Front. Willst du sowieso 3 Wege ansteuern brauchst du keinen 16er der entsprechend hoch sauber spielt und hast hier andere Wahlmöglichkeiten.
Grundlegend ist jeder gute TMT auch ein guter TT, allerdings gäbe es uU für weniger Geld schon einen gleichwertigen TT.
Davon ab muss Platz für einen weiteren Endstufenkanal und 2 weitere DSP-Kanäle vorhanden sein.

Gruß

hi
Es gibt schon Autos wo 2 16er und Ht pro Seite funzen,man muss nur wissen was man macht

Natürlich kann das funktionieren, gerade im 2,5 Wege.
Aber wie du schon sagtest, man muss wissen was man tut. Hat man da wenig Erfahrung handelt man sich primär mal ne Störquelle ein.

Man muss natürlich auch immer den Anspruch im Auge behalten.

Gruß Alex :beer:

hmm ah ok ich dachte die genannte Problematik würde die Sache mit dem 10er im Volumen der 16er betreffen.. sorry....

ich glaub ich bin da noch in einer anderen Welt wie die meisten von euch....
ich hab in meinem alten E30 fast 10 Jahre lang Borda gefahren mit 2x 16er und oben Hochtöner.... und auch wenn ich es abgetrennt udn eingestellt hatte, war ich sicher niemals auch in der Nähe des Levels von dem ihr hier sprecht...
ich kann nur soviel sagen.... ich muste mich einfach richtig wohl fühlen.... und wenn ich in 10 autos probehören gemacht hab.. dann kam das eigentlich eher sehr selten vor das eine Anlage so gut geklungen hat das ich mich wohl gefühlt hab.......
ich hab meine Anlagen nie einmessen lassen.... und dennoch hab ich mich so richtig wohl gefühl.. es war ausgewogen und einfach klasse....
ich bin jetzt dabei in meinem neuen eine Stufe weiter zu gehen.... ma schaun wie es wird....
ich denk ich werd doch das 3 wege in angriff nehmen... brauche nur noch einen 10er
betrieben vollaktiv und über ein Alpine PXA H701

Was kennst so an anderen Fahrzeugen.
Es kommt ja doch stark darauf an, wo man sich ein Fahrzeug anhört!

Focal-Stefan schrieb:

ich denk ich werd doch das 3 wege in angriff nehmen... brauche nur noch einen 10er betrieben vollaktiv und über ein Alpine PXA H701

das geht gut und brauchbare chasis gibt`s auch sehr günstig

Mfg Kai

@Alex..... im vergleich zu euch bin ich glaub ich der Bauer...

daher sind das natürlich Fahrzeuge aus meiner Umgebung, Freundeskreis usw usw....

wenn ich überleg wie lang ich schon mit CarHifi rum mach.... sollte das bei mir heute eigentlich auch ganz anders laufen zwecks professioneller die Frequenzen abstimmen und abstimmen usw usw....
dagegen taugt eine Einstellung per Ohr natürlich nicht so viel....

naja wie gesagt.... ich bau mir ja nu den 5er auf und versuch da mal was leckeres zu verbauen....

hätte mir mal einer von euch nen kleinen Tip was für nen 10er Mitteltöner man nehmen könnte??

Eton RS100?
Hertz EM100?

oder mal nach nem 10er von Andrian Audio umschauen???

hallo

es geht auch damit ( die ungeschirmte version davon)

http://www.lautsprechershop.de/pdf/tangband/w4-655a.pdf

oder

http://www.lautsprechershop.de/pdf/fostex/fostex_fe103en.pdf

gibt aber noch etwa 300 mögliche andere kandidaten

Mfg Kai