HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Lautsprecher » röhre oder kiste ?? | |
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röhre oder kiste ??+A -A |
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Autor |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
23:14
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#1
erstellt: 17. Feb 2004, |
Hallo!! Ich wollte wissen was nun besser ist: eine röhre (dachte da an so 30cm durchmesser) oder so eine kiste (auch in etwa so groß) welche vor- und nachteile haben die ?? wie krieg ich den besten bass raus ? danke schon mal! |
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DJ_MeGaRa
Stammgast |
23:19
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#2
erstellt: 17. Feb 2004, |
nimm auf jeden fall keine röhre!! die hatte ich bis vorgestern auch noch!! wollte aber das drecksdingen raus haben!! mein paps hat mir ´ne kiste für den bass gebaut, klingt jetzt ´nen bissl straffer als vorher!! die kiste is auch stabil aus, hau mich blau welches holz, keine ahnung, spanplatte oder so, gebaut!! hat er sich wirklich viel mühe mit gegeben!! und die rolle war tatsächlich aus presspappe!! das hätte er selber nicht mal gedacht, vattern meinte auch, dass das ja wohl nicht klingen kann!! eigentlich wollte ich erst ´nen canton subwooferkiste haben, leider war ich montag zu spät, und der bass war verkauft!! der klang hat sich schon ein wenig verändert, aber irgendwie is der subwoofer für rock mist!! tieftonbereich zerschmettert der einem jetzt auch noch richtig den brustkorb!! nimm also auf jeden fall eine kiste, keine rolle!! machste dich nur mit unglücklich!! |
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b-se
Inventar |
02:35
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#3
erstellt: 18. Feb 2004, |
Lies dir ![]() Rollen sind der letzte sch...!!!!! ![]() ![]() Subwooferkisten aus MDF oder Multiplex (kein Span!!!!!)sind viel besser!!! Gruß b-se |
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amathi
Inventar |
04:15
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#4
erstellt: 18. Feb 2004, |
hi, auf jeden fall kiste. mfg adi |
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d_czerny
Neuling |
14:38
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#5
erstellt: 18. Feb 2004, |
Also, es gibt Punkte die absolut für eine Kiste sprechen: 1: Die Kiste wird in den Kofferaum gestellt und bewegt sich dann auch ohne festzurren nicht mehr. 2: Die Kiste weist durch die Bauart aus Holz ein wesentlich besseres Resonanzverhalten auf als eine Pappröhre. 3: Die Kiste weist bessere Verhältnisse bezüglich der Schallreflexionen im inneren auf. Beim Bau der Kiste sollte aber unbedingt das vorgegebene Volumen und Reflexrohreinstellung verwendet werden, denn ansonsten kann der Schuß auch nach hinten losgehen. Wegen der Daten setzt man sich am besten mit einem Fachhändler oder dem Hersteller in Verbindung. Es gibt auf dem Markt unterschiedliche Lautsprecher; die einen sind für kleine geschlossene- oder für gleine Reflex- oder für große geschlossene- oder für große Reflex- Gehäuse gedacht und die anderen, die sogenannten Freeair sind gar nicht für den Einbau in ein Gehäuse geeignet. Gruß Christoph |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
16:10
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#6
erstellt: 18. Feb 2004, |
sind röhren echt so schlecht?? hab nämlich eine JBL CTX3000 mit 200watt rms (400watt musik).... meint ihr die wär schlecht ?? ich hab auch noch nen lautsprecher 38cm 350watt aber ... ohne gehäuse ... und ohne genauen daten!! also weiss ich nicht wie ich das gehäuse bauen soll!! für den anfang will ich mir auf jeden fall nix mehr kaufen.... also was soll ich nun machen ? gehäuse (so auf gut glück) bauen oder die röhre ?? |
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Venom
Inventar |
18:01
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#7
erstellt: 18. Feb 2004, |
Thiele-Small-Parameter der Bässe suchen und ordentliche Kiste bauen. Du wirst den Unterschied merken. |
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mrniceguy
Moderator |
18:03
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#8
erstellt: 18. Feb 2004, |
Also Röhre is definitiv nix. Was fü ein Wofer ist es denn, der noch bei dir rumliegt. Im Internet kann man da bestimmt was dazu finden. Wenn du willst kann man dir dann bestimmt auch beim Gehäusebau helfen. |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
18:09
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#9
erstellt: 18. Feb 2004, |
jo also das is so enn noname dings (mc farlow oder so was) .... das is ja das problem bei der ganzen sache !! ich glaub net dass der so nen dollen klang hat !! obwohl ma den bass bei free-air schon einigermassen merkt !! aber wieso sind denn die röhren so schlecht ?? bzw WAS ist daran so schlecht ?? ist der bass schwach oder nicht tief genug ?? ich will so einen "dröhnenden" bass und keinen "kick-bass". |
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polosoundz
Inventar |
18:13
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#10
erstellt: 18. Feb 2004, |
Wie oft denn noch? - eine Röhre ist nicht stabil da meißt aus Pappe gebaut -> wabbeliger "Klang" - Chassis in ner Rolle in 99% aller Fälle minderwertig - Platzausnutzung = völlig besch... - Woofer neigt eher zu Kompression weil um das "Einbauloch" zum Woofer hin gleich die Gehäusewand kommt, Luft kann also nicht vernünftig strömen... Eben einfach ALLES ist Sch... an ner Rolle! |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
18:21
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#11
erstellt: 18. Feb 2004, |
mhh ok ;-) PS: net aufregen polo ^^ |
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Aymut
Neuling |
15:04
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#12
erstellt: 20. Feb 2004, |
hallo. das ist falsch@stroker eine rohre ist aus mdf. wurde nur erwärmt und dann zu einer rolle gebogen. rollen haben einen viel besseren resonanzkörper. ich selbst habe eine magnat powerbull mit 700 w rms verbaut. die haut so rein, wenn ich nur halb aufdrehe haben schon manche in mein auto gekotzt. nicht weil es sich so schlecht anhört sondern wegen dem schalldruck. da können die rockford fosgate dinger um länegn nicht mithalten. gruß aymut |
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BigggBender
Neuling |
14:56
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#13
erstellt: 21. Feb 2004, |
Ja, laut können Röhren, aber nicht schön. Ich hab jetzt schon einige Röhren in der Hand gehabt, aber noch keine war aus nem ordentlichen Material gebaut. Meistens aus nem MDF ähnlichen Zeug, aber nicht Dicker als 4 oder 5mm. Daniel |
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polosoundz
Inventar |
20:42
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#14
erstellt: 21. Feb 2004, |
WAS??? Eine Rolle ist in 99% alle Fälle aus PAPPE, erst recht deine MAGNAT-Powerbull, die übrigens NIEMALS echte 700w rms verträgt, damit macht sie einmal kurz PUFF dann wars das! Und reinhauen tut die KEIN STÜCK, schon mal ein gleichteuren Axton-Gehäuse 30er gehört? DER haut rein, aber garantiert NICHT die Powerbull! Von welcher Firma ist denn deine 700 Watt rms Endstufe? Pyle? Novex? MAGNAT??? Und in dein Auto gekotzt haben sie mit Sicherheit nur weil diese Mistrolle (hatte sie selbst mal... ![]() ![]() Und du sagst also RF ist besser als Magnat ja? Dazu sag ich mal GAR nichts, das spricht nicht grad dafür dass du viel Erfahrung hast, aber das zeigt sich auch in deinen restlichen Aussagen... Ich kann dir gern mal nen RF RICHTIG in Aktion vorführen, DAVON kot.. du, aber garantiert NICHT von ner MAGNAT-Powerbull! Aber passt schon... *mich-EXTREM-zusammenreiß-um-nicht-ausfallend-zu-werden* ![]() [Beitrag von polosoundz am 21. Feb 2004, 21:01 bearbeitet] |
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matzesstyle
Inventar |
21:17
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#15
erstellt: 21. Feb 2004, |
@aymut seit wann sind röhren aus mdf? 1. Wie stroker sagt nur ganz selten, eher gar nicht 2. klingen die wirklich mistig 3. magnat mit rockford zu vergleichen ist schon mal unter aller... 4. hast du schon mal einen vergleich gehabt mit einer Basskiste, die ein vernünftiges chassis hat 4. was haben denn deine kollegen drin, dass die so begeistert sind? Shark, RTO,... Du hast dich noch nicht wirklich mit CARHIFI befasst oder? Und die powerbull serie, naja... ich sag jetzt besser auch nichts mehr, habe auch keine Lust auf verwarnung. Informier dich nächstes mal |
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Venom
Inventar |
21:19
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#16
erstellt: 21. Feb 2004, |
Jap, lieber Stroker ![]() WIR HABEN EINEN NEUEN GOTT!!! MAGNAT BASSROLLEN SIND DIE BESTEN!!! ELVIS LEBT!!! //Edit: Schulligung ![]() [Beitrag von Venom am 21. Feb 2004, 21:20 bearbeitet] |
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matzesstyle
Inventar |
21:20
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#17
erstellt: 21. Feb 2004, |
Was hast du denn damit in DB gebracht? Warscheinlich schafft sogar mein Hochtöner mehr ![]() ![]() |
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Smaggs
Stammgast |
21:21
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#18
erstellt: 21. Feb 2004, |
@Aymut: Du kannst Dir ja auch gerne mal eines unserer Autos anhören, dann weisst Du was Schalldruck ist. ![]() Und über Magnat Röhren kann jemand der sich auskennt eh nur müde lächeln... Wenn Du aber interesse hast, ich hab noch eine in der Halle stehen, aber als Mülleimer. Für was anderes taugt es nicht. Edit: Ich geh Jetzt meinen 18" Gti ins Auto bauen. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [Beitrag von Smaggs am 21. Feb 2004, 21:31 bearbeitet] |
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matzesstyle
Inventar |
21:44
![]() |
#19
erstellt: 21. Feb 2004, |
frohes gelingen @smaggs Kannst den GTI ja mal in einer Röhre verbauen ![]() |
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polosoundz
Inventar |
21:49
![]() |
#20
erstellt: 21. Feb 2004, |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht |
01:37
![]() |
#21
erstellt: 22. Feb 2004, |
jungs jungs jungs....................................................................................................................................... ![]() ![]() ![]() also ich kann mich meinen vorrednern eigentlich nur anschliessen und weiss eigentlich nicht was ich dazu sagen soll! ich mein, dass man behauptet eine power bull wäre gut, wenn man nichts besseres kennt ist ja noch zu verzeien aber rf als schlechter wie magnat zu deklassieren, naja! |
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Helix
Hat sich gelöscht |
02:13
![]() |
#22
erstellt: 22. Feb 2004, |
@aymut Ich geb dir mal nen Tip: Fahr zu einer Hifi-Messe, setz dich in ein Auto mit nem echten "700-Watt-RMS-Woffer" und du wirst deine "700-Watt-Spitzen-Impuls-10ms-lang-Powerbull" im nächsten Gulli versenken. Ich hab auch -(Schande über mein Haupt)- mit Röhren like Powerbull angefangen, und weiss wovon ich rede. Eine von meinen "nur-250-RMS-25-cm-RF-Dingern" pumpt deine Powerbull in Grund und Boden. (und ich hab keine DB-Drag-Anlage) Sorry, ist nicht gehässig oder bös gemeint, aber bei solchen Aussagen sträuben sich mir die Nackenhaare! MfG ![]() |
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De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht |
05:23
![]() |
#23
erstellt: 22. Feb 2004, |
ich muss aber ehrlich zugeben, dass ich vor zwei jahren bestimmt die gleiche ansicht hatte! war bestimmt bei jedem so oder???? vielleicht wäre ich nur etwwwwwwwwwwwwwwwwwas dezenter in SO ein forum mit meiner meinung geplatzt! ??? |
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Venom
Inventar |
14:04
![]() |
#24
erstellt: 22. Feb 2004, |
Nein, bei mir wars nicht so ![]() ![]() |
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polosoundz
Inventar |
15:03
![]() |
#25
erstellt: 22. Feb 2004, |
Also ich finds ganz schön arm so eine Ansicht zu haben, DENN: offensichtlich hat unsere Aymut noch keine anderen Woofer gehört und behauptet deswegen seine Powerbull sei der Bass-Overkill! Ist ja ok dann seine Rolle gut zu finden wenn man nix anderes kennt, aber dann kann man auch ruhig so realistisch sein und sagen "Da gibts NATÜRLICH noch bessere Sachen!", aber so einen auf dick zu machen und zu sagen Magnat ist das Beste und macht alles andere platt ist der blanke Hohn! Wie o. gesagt, ich hatte auch als allererstes genau diese Powerbull, UND FAND SIE DAMALS AUCH GUT weil ich nichts anderes kannte! Aber ich wär NIEMALS auf die Idee gekommen zu sagen "Hey ich hab den fettesten Bass von allen!"... Mir war damals durchaus bewusst dass eine 99,- Euro Röhre nicht das Nonplusultra ist und dass es Sachen gibt die ich mir damals in meinen kühnsten Träumen nicht hätte vorstellen können! (Stroker z.B. ![]() Also ETWAS realitätsfern diese Einstellung... ![]() (Sorry Butcher! ![]() ![]() [Beitrag von polosoundz am 22. Feb 2004, 15:05 bearbeitet] |
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MD81
Inventar |
15:27
![]() |
#26
erstellt: 22. Feb 2004, |
Ich fand die Powerbull ehrlich gesagt schon sch... als ich sie mit 16 Jahren oder so bei jemandem im Auto gehört hab. ![]() |
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matzesstyle
Inventar |
15:50
![]() |
#27
erstellt: 22. Feb 2004, |
Was meinste, was ich als allererstes bei mir drin hatte ![]() Meine Standlautsprecher von der HomeHifi Anlage ![]() ![]() ![]() |
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Smaggs
Stammgast |
16:53
![]() |
#28
erstellt: 22. Feb 2004, |
![]() Ich hab meinen Gti gestern abend um 23 Uhr eingebaut. Verdammt. Ich hab gedacht mir zerreisst es das Auto. Und das in nem 100!!! Liter Gehäuse in nem Vectra Fliessheck mit viel zuwenig Leistung. ![]() Freunde, es wird Zeit für nen Panda ![]() [Beitrag von Smaggs am 22. Feb 2004, 16:54 bearbeitet] |
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De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht |
17:10
![]() |
#29
erstellt: 22. Feb 2004, |
ich glaub du hast mich falsch verstanden! was ich sagen will, dass jeder mal angefangen hat und das auch voll okay ist! damals hätte ich auch behauptet das mein 99mark mag. chassi klasse ist aber nicht das beste! |
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polosoundz
Inventar |
17:11
![]() |
#30
erstellt: 22. Feb 2004, |
Sauber! ![]() Was genau hatstn nochmal fürn Gehäuse? (Genaue Daten, Schacht und so) Und wieviel Leistung hattste drauf? (Endstufe?) |
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Smaggs
Stammgast |
17:22
![]() |
#31
erstellt: 22. Feb 2004, |
Gehäuse hatte nen Kumpel von mir im Keller rumliegen, Knapp 100 liter Bassreflex. Hab das Loch aber zugestopft, die Windgeräusche waren unerträglich ![]() Endstufe im Moment noch ne Macrom SynTech 100.2, gebrückt ca 450-500 rms. Die Endstufe wird vorerst auch bleiben, muss erstmal zu Geld Kommen. Warscheinlich wirds dann ne Nette kleine Hifonics... Morgen Fang ichg an mein eigendliches Gehäuse zu bauen, Bandpass, einfach ventiliert, (schacht) ca 185l geschlossenes Volumen+ 63 liter ventiliertes Volumen. Abgestimmt auf 55Hz, vorerst. Hab ja im Moment noch den Vectra, bin immer noch auf der Suche nach nem Kleinwagen, am besten nen rosa Panda ![]() |
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polosoundz
Inventar |
19:25
![]() |
#32
erstellt: 22. Feb 2004, |
Ahsooo, sorry, hab das so verstanden als hättest du damals genauso gedacht wie unser Powerbuller! ![]() |
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Martin82
Stammgast |
20:35
![]() |
#33
erstellt: 22. Feb 2004, |
@ Smaggs Meinst du das mit den Volumen beim Bandpass nicht umgekehrt? Als 63 geschlossen und 185 ventiliert? |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
16:56
![]() |
#34
erstellt: 02. Mrz 2004, |
also leute... ich hab echt noch nich so viel erfahrung aber: ich hab 2 kisten und eine röhre .... find die röhre ist um einiges besser !! (kann man auch von der marke her und watt zahl vergleichen) |
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maschinchen
Inventar |
17:09
![]() |
#35
erstellt: 02. Mrz 2004, |
Die Gehäusevarianten (Röhre/Box) kannst du nur vergleichen, wenn du die gleichen Lautsprecher in die gleichen Volumina bei gleichem Boxenkonzept (geschl., Reflex, BAndpass, Passivmembran) eingebaut hast! Da hilft dir kein A/B vergleich mit einer beliebigen Röhre und einer Bassbox! Was du dann hören wirst, ist vermutlich ein sehr geringer, eher gar kein UNterschied, sofern die Röhre/Box auch aus dem gleichen MAterial gefertigt wurden! [Beitrag von maschinchen am 02. Mrz 2004, 17:12 bearbeitet] |
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polosoundz
Inventar |
17:12
![]() |
#36
erstellt: 02. Mrz 2004, |
Und wenn deine beiden Gehäuse-Woofer auch Sch... waren kann es u.U. sein dass deine Röhre eben "besser" als diese klingt! ![]() Ansonsten gilt oben gesagtes, OHNE Ausnahme! ![]() |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
17:18
![]() |
#37
erstellt: 02. Mrz 2004, |
ok sind alles bassreflex !! die eine kiste ist etwas kleiner als die röhre und die andere ist um einiges größer als die röhre .... ich würd sagen der vergleich ist schon ok!! |
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polosoundz
Inventar |
17:20
![]() |
#38
erstellt: 02. Mrz 2004, |
Ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen aber nen 69 Euro Mediamarkt-Sub ist nicht grad geeignet für solche Vergleiche... Was sind denn das für Subs die du da verglichen hast? Marke? Modell? Preis? |
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sgmazda323f
Ist häufiger hier |
17:28
![]() |
#39
erstellt: 02. Mrz 2004, |
nein! jbl, Preis: k.A aber nich grad die billigsten! naja ist ja auch egal!! ich weiss jetzt was ich in mein auto reinmach und mehr wollt ich auch nich! gibts bestimmt besseres als meine jbl röhre aber ich find sie GUT und für mich "reicht" sie! |
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maschinchen
Inventar |
17:29
![]() |
#40
erstellt: 02. Mrz 2004, |
Es ist eigentlich egal, welche LAutsprcher er nimmt, um zu vergleichen, ob nun die Röhre das bessere Konzept ist oder eine würfelförmige Kiste. Theoretisch müsste die Röhre minimal besser sein, praktisch ist es eher immer umgekehrt, da die gängigen Röhren aus minderwertigem Material (pappe) hergestellt werden. Dazu kommen billige (ja billige, icht preisgünstige) Lautsprecher, und schon ist das 50 Euro Preiswunder fertig. Meist klingen solche Bassrollen/-röhren bescheiden! |
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polosoundz
Inventar |
18:00
![]() |
#41
erstellt: 02. Mrz 2004, |
Ja nichts anderes sag ich doch die ganze Zeit! ![]() Röhre = Möhre! ![]() |
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platineye
Inventar |
17:50
![]() |
#42
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Alle hier reden schlecht von Röhren, da "meist" dies, "meist" das, aber wo gibt's denn diese andere Röhren, die nicht qualitativ u.s.w "minderwertig" sind??? Ich finde Röhren einfach schöner, da muss es doch eine geben!!! ![]() |
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maschinchen
Inventar |
18:10
![]() |
#43
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Diese anderen Röhren musst du dir am besten selbst bauen! Gute Ergebnisse erzielst du z.B. mit Beton, ist aber recht aufwändig herzustellen und fürs Auto etwas zu schwer. Das Problem ist, fertige Röhren gibts eigentlcih nur aus verleimtem Papier, also solche pappröhren. Alles andere ist im allgemeinen Selbstbau! Aaaaaber: Wenn du Röhren einfach nur toll findest, dann bau dir doch einen hochwertigen LAutsprecher mal in eine fertige Röhre (natürlich mit passendem Volumen und BAssreflexrohr). Vielleicht ist es ja gar nicht so schlecht. ![]() |
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platineye
Inventar |
18:33
![]() |
#44
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Na ja bevor ich mir ein paar Kilo Beton ins Auto lege ![]() |
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polosoundz
Inventar |
19:26
![]() |
#45
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Nirgends?????!?!?!?! Es GIBT keine GUTEN Röhren, nicht eine einzige... Und auch die von Hifonics sind alle im EINSTEIGERBEREICH anzusiedeln und entsprechend schlecht! Oder hast du schon mal ne Röhre für 500 Euro mit nem qualitativ guten Chassis gesehen? Also ich nicht... ![]() |
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platineye
Inventar |
19:54
![]() |
#46
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Ok Boss!!! ![]() |
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polosoundz
Inventar |
20:02
![]() |
#47
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Hui, für den Preis ein gutes Angebot! Ders sonst teurer soweit ich weiß... |
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platineye
Inventar |
20:08
![]() |
#48
erstellt: 03. Mrz 2004, |
Wenn er in den nächsten Tagen noch nicht weg ist, schnappe ich zu, danke!!! |
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