Subwoofer-rebuilt bzw kleine Bassbox Serienmäßig Hilfe bei Boxenwahl

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Daemonslayer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Feb 2011, 23:07
Hallo Hifi Freunde,

Ich habe mal wieder ein kleines Anliegen.
Ich hatte das Thema zwar vor Jahren mal angerissen aber kaum Feedback erhalten und mich dann für eine Eigenbau-Sub Lösung entschieden.

Nun möchte ich gerne auf Seriensubwoofer ca 13.5 cm außen.Diagonal von Loch zu Loch 14cm(toyota) zurückrüsten.habe mir hierzu 2 gebrauchte Subs besorgt.Diese sind an die Karosse hinter den Sitzen angepasst (2Sitzer) und benötigen neue Kickbässe.

Meine Endstufe ist eine HXA 400 von Audiotech Fischer.Frequenzweichen habe ich - aber da hängt schon ein Hertz HSK 16.5 dran.

Wie ihr an den Bildern sehen könnt sind diese Subs sehr klein.Gefüttert sind sie mit einer Art grauer Filzwolle (mit bunten Wollteilen darin) - das soll wohl das Volumen vergrößern oder den Klang abdunkeln.Ein kleines Loch ist auch angebracht - für den gewissen Kick.

Vorschläge - sollte ein Produkt in der oberen Mittelklasse sein wenn möglich.





[Beitrag von Daemonslayer am 05. Feb 2011, 23:12 bearbeitet]
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Feb 2011, 12:06
keiner?
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Feb 2011, 19:55
Was für ein Feedback

Habe mir nun spasshalber diese Andrian Audio A130 gekauft.
Vielleicht können die da ein bisschen für Tiefgang sorgen auch wenn es nun eigentlich TMTs sind.

Werde die direkt an die HXA400 hängen.

nach ein wenig googlen habe ich relativ schnell festgestellt dass viele Leute die Körbe verspachteln.
Ist so etwas notwendig oder audiophieler Schwachsinn?
Jimmbean1986
Inventar
#4 erstellt: 13. Feb 2011, 13:31
Hi,

Die A130 sind mir beim Lesen des Themas auch in den Sinn gekommen.
Sehr Sehr feine Teile!
Auch, wenn die als reine TT total verschwendet sind!

Wegen dem Spachteln des Korbes: das bringt mehr Ruhe rein und sorgt erfahrungsgemäß für etwas mehr Attacke.

Grad für dein Vorhaben nicht schlecht!

grundsätzlich sind die A130 aber wie gesagt eigentlich zu schade.

Grüße Jimmy :beer:
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Feb 2011, 14:27
Hi Jimmbean,
dasselbe hatte ich mir natürlich auch gesagt.Aber ich bin zu dem Schluss gekommen dass es ohnehin schwer ist aus den kleinen Subs etwas rauszuholen.Eine Empfehlung kam hier auch nicht - und über die Suche finde ich auch nix in dem Zusammenhang.Die meisten nutzen die als TMTs vorne.Wenn ich da nun mit einem billigeren System an den Start gehen würde kann ich es eigentlich auch gleich lassen.
Da ich so schlechte Voraussetzungen gebe soll wenigstens das System etwas taugen.

Das Cockpit meines Autos ist sehr klein von dem her spielt die Position der Speaker keine "so" große Rolle wie z.b bei einem 5 Türer bzw 5 Sitzer.Ich habe ja keine Hutablage oder sowas.Hinter mir sitzt der Motor das wars.

Wegen dem Spachteln des Korbes hab ich ein bisschen Schiss - sowas hab ich noch nie gemacht.Hab zwar hier und da mal mit Epoxy rumgespielt - aber da müsste ich erstmal nach ner Anleitung suchen.

egal wies kommt ich hoffe ich kann auf meine eigenbau-Sub Lösung verzichten.(ist halt auch ein rießen MDF Trümmer)


[Beitrag von Daemonslayer am 13. Feb 2011, 14:28 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#6 erstellt: 13. Feb 2011, 15:51
Zum Spachteln:
Guck mal Hier

Meine Empfehlung wäre:
Grad, weil die A130 nen echt klasse Mittelton spielen und dazu auchnoch sehr gut zur Sache gehen ->
A130 nach vorne und in die kleine Kiste:

Sowas in dieser Richtung:
Peerless SLS 5.25" Subwoofer 830945 (Strassacker 48EUR)

Denk aber dran, dass du das Plasstikteil noch ordentlich versteifst (idealerweise so wie in dem Link beim Smart gemacht)

Grüße Jimmy
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Feb 2011, 16:38
hmm die sehen zumindest optisch nach Krawallbrüdern aus
Mist - jetzt hab ich schon die Andrians bestellt.
vorne habe ich eben 16.5er + Ht von Hertz da bin ich eigentlich zufrieden mit - hab da auch keine Lust noch was dran zu ändern.

wobei dein vorgeschlagener ja eher als Mitteltöner läuft..
da gäbe es noch einen HDS 5.25" Midwoofer 830991 der unter TMT geführt wird:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/peerless.htm

vom einbaudurchmesser bekomme ich in das Subgehöuse leider nur max 135mm rein - dh die woofer sind schon gestorben - werd wohl auch den Andrian verkaufen können - hab nämlich keine ausreichenden Daten über das olle Teil gefunden.


edit: ich habe gerade diese Box ausgelitert und komme auf exakt 4.4 Liter.Ist ja garnichtmal so wenig

edit:habe mal das dämliche gif der andrian audio site vergrößtert.Da kann man ungefähr erkennen dass der Lochabstand 134.5 - 14,92 mm ist - das liegt noch im Rahmen.
Einbautiefe 6cm ist auch kein problem.Allerdings ist der innere Rahmen (rund) bei 111mm Durchmesser am A130.Meiner ist größer auf 121mm d- da wird wohl ein mdf adaper nötig sein..

Ums einfach zu sagen das Bohrloch in meinem gehäuse ist 125mm der Andrian Audio hat den Durchmesser (Auflagefläche) von 129mm d.h ich habe nur 4mm Auflage - 2 mm auf jeder Seite.Könnte mehr sein.....


[Beitrag von Daemonslayer am 13. Feb 2011, 17:16 bearbeitet]
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Feb 2011, 18:11
hmm hab mir mal ein paar threads hier durchgelesen und mir daraufhin von Visaton ein Schaf schlachten lassen :
http://www.lsv-achenbach.de/basics/daempfung_br.htm

sprich Schafwolle bestellt um das Ding ein bisschen zu Dämpfen.(Die alte wolle hat geschimmelt - hab die rausgerissen und mal Rohrreiniger einwirken lassen)
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Feb 2011, 22:26
So die 2 Lautsprecher kamen heute an.Leider sind die außer mit 8Ohm (Kleber) unbeschriftet - also relativ leicht zu fälschen.Frage mich ob das originale sind bzw woran man originale erkennt.
Auch die Pole sind nicht beschriftet - aber ich nehme an der große ist + der kleine ist -

reinpassen tun die auch.Habe mir überlegt dass ich mir aus Aluminium O Ringe lasern lasse.Praktisch als Unterlegscheibe um das Loch zu verkleinern?Macht sowas überhaupt Sinn?Wirklich stabiler wird das ganze dann ja nicht - wobei - er leigt dann praktisch auf einem Rahmen auf den er selbst an das Subgehäuse presst - könnte schon ein bisschen helfen in Kombination mit Karosseriedichtmasse (elastisch)..

übriges habe ich vor die komplette Box mit Schafswolle auszufüllen (bis auf die stelle hinter dem bassreflex rohr - welches übrigens 90°wegführt und auf die Seite der Box zeigt!!

Was sagt ihr dazu?

Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 16. Feb 2011, 01:39
hallo

das ist ja wirklich perlen vor die säue

der hier ist meines wissens in deutschland leider nicht erhältlich aber wäre mit sicherheit ein interessanter treiber dafür gewesen

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-1138sm.htm

Mfg Kai
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Feb 2011, 13:34
Ach jetzt braucht ihr mir nichmehr mit irgendwelchen Miniwoofern kommen
Das hätte ich vorher wissen müssen
Hab mittlerweile auch was nettes endeckt...Focal Utopia Be 13 allerdings ist der Name Programm - der Preis ist in der Tat utopisch.
http://www.extremeau...1gafo16jc666cg72ccm3

Wie gesagt - ich probier die Andrian mal aus - wenns nix taug versuch ich vielleicht noch einen anderen - aber wenn alles nicht hilft muss eben die 30er Hertz wieder ins Auto.


[Beitrag von Daemonslayer am 16. Feb 2011, 14:03 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#12 erstellt: 16. Feb 2011, 18:00
Hi,

die Sache mit den Aluringen ist schonmal eine SEHR gute Idee!

Dann versuch am besten das Gehäuse so stabil wie möglich zu bekommen!
d.h. aluring direkt aufs Gehäuse kleben, anschließend die ganze Plastikbox versteifen und besonders wichtig die Schallwand!

Ob er 30 Hz dauerhaft produzieren wird... ?? ich glaube das wird ihn je nach Pegelanspruch über kurz oder lang kaputt machen!

Da würde ich dann doch lieber gucken, ob ich nicht irgendwo ein wenig Platz hergezaubert bekomme um nen richtigen Woofer einzusetzen..

nen kleinen 20er oder 25er bekommt man doch fast immer irgendwo unter..


Grüße Jimmy
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Feb 2011, 22:09
wie gesagt ich habe einen 2 Sitzer.
Im beifahrer Staufach ist aktuell eine selfmade Subbox mit 30cm Membrane (hertz)
Allerdings wiegt das Teil ordentlich und der Beifahrer kann mit dem Sitz nichtmehr ganz zurück.
Also das Rad neu erfinden habe ich somit schon versucht.
Toyota hat sich darüber schon den Kopf zerbrochen wie man an diesen Mini-Subboxen sehen kann.egal was ich bisher so am wagen gemacht habe (und das ist nicht wenig) in Richtung Serie zu driften war bisher die beste Lösung.

nachdem ich allerdings den Focal entdeckt habe bin ich ziemlich unsicher was den Andrian Audio angeht.
grmbl


[Beitrag von Daemonslayer am 16. Feb 2011, 22:10 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#14 erstellt: 17. Feb 2011, 11:09
Was ist es denn genau für ein Auto?

Das hast du glaube ich bis jetzt noch nicht gesagt.

Evtl kennt ja einer der User das Auto und hat ne Idee.

Mal ne ganz Andere Frage.

Wie hast du eigentlich das Frontsystem verbaut?
Sind die Türen anständig gedämmt und stabilisiert?
Weil oft wird dort geschlampt und es kommt nix rüber.

Ein solide verbautes Frontsystem kann nämlich schon ordentlich Rabatz machen!
Und obwohl der A130 wirklich ein spitzenklasse TMT ist, gegen 2 16er oder gar einen 30er kann er alleine auch nicht anstinken.

die A130 vorne richtig gut verbaut wären da deutlich besser angebracht.

Wegen dem Focal:
Ich kenne das Chassis nicht, aber Physik lässt sich in den seltensten Fällen austricksen.

Da würdest du nur unnötig Geld zum Fenster raus werfen.

Wie gesagt, was für ein Auto ist es denn genau?
Was für Möglichkeiten der Trennung hast du?
Was steht Endstufenmäßig zur Verfügung?
Was darf der Spaß kosten?
und WIE ist das Frontsystem verbaut?

Grüße Jimmy
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Feb 2011, 16:06
Das Auto ist ein MR2 (kannst ja mal googlen)Ich war auch schon in sämtlichen MR2 Foren angemeldet und habe schon sehr viel am Auto gebastelt - kenne also alle Optionen.
Was bisher die meisten machen ist Eigenbauboxen die halb in den Staufächern sitzen oder draufliegen.Ganz nett und bringt Druck - stört aber beim Sitzen - erst recht wenn man nicht der kleinste ist.Manche entfernen auch das CD Staufach (Mitteltunnel hinten) und bauen da einen Sub hin (halte ich für lebensgefährlich und nervend - was sound und Sicht angeht - Möchte mich da nicht einbauen)
da ist nicht viel Platz.Der Verstärker ist zb vorne im was ihr Motorraum nenen würdet untergebracht.
Die Türen sind mit Bitumenmatten (selbstklebend) gedämmt.
Was kann man da schon mehr machen.Die Türverkleidungen habe ich nicht mit Alubutyl verklebt da ich keine Probleme mit scheppern hatte und auch nicht unbedingt mehr Gewicht als nötig aufladen möchte.
Die Hochtönder stecken in Spiegeldreiecken (Serie) die innen mit Schaumstoff verkleidet sind (auch zur Türe hin gegen Vibrationen)
Die 16er TMT (alles HErtz übrigens) sind nicht versteift oder so.Hängen direkt auf MDF Adaptern an der Türe.
Die Endstufe ist wie oben genannt eine HXA 400 - damit befeuer ich leider schon das Frontsystem + Rear System auf 2 Kanälen (Ketzerei) und gebrückt den Hertz 30er Sub.
d.h ich brauche wohl schleunigst eine andere Endstufe :-(

Die Rears sind hertz 100 koax.
Leitungen sind Silberlitzen Boxenkabel marke sehr teuer.
Chinchkabel ist das Audison entstörkabel.
Frequenzweichen sind die vom Hertz Frontsystem.

Weiß also nicht so genau was mit den Rears machen bzw mit dem Sub.Brauche da wohl einen 5 Kanal Sub und ebentuell Frequenzweichen für die Rears??nur welche bleib in diesem Forum schonmal in einem anderen Thread unbeantwortet.


den A130 kann ich nur in den Subboxen vebauen.Werde keine Doorboards spachteln.Möchte den cleanen serienlook beibehalten - und möglichst kein unnötiges Gewicht rumschleppen.

habe auf extremeaudio geschaut - da gibts einige 13cm systeme.
Hast du mir hier eine Empfehlung?
http://www.extremeau...v1nvr6bamgt0tug2slh6

auf ebay habe ich auch was gefunden sagt mir jedoch nix:
http://cgi.ebay.at/F...1-PAAR-/290052236768


[Beitrag von Daemonslayer am 17. Feb 2011, 16:17 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#16 erstellt: 17. Feb 2011, 17:34
BEid en 13ern kann ich dir nichts empfehlen.

Mit den A130 hast du wirklich schon einen der besten 13 TMTs

Welcher MR2 ist es denn? der neue oder der alte?

Ich hab grad mal bissl rumgegoogled und anscheinend wird ab und zu hinterm Beifahrer nen Gehäuse umgesetzt.

wie wäre es denn mit nem Flachwoofer?
Nen schön Flaches Gehäuse, entweder dahinter oder unterm Sitz?

da ließe sich sicher einiges finden.

Ansonsten: hast du evtl Bilder vom Einbau des Frontsystems?
Bitumenmatten bringen ALLEINE leider nicht das gewünschte ergebniss.

Hier ist imho sehr viel Potential!
nimm lieber das Geld in die Hand und verbau das Frontsystem nochmal richtig stabil auf Multiplexringen, die anständig ans Türblech geschraubt werden und mit ordentlich Spachtel versteift und abgedichtet sind, anschließend das Bitumenzeug raus und durch Alubutyl ersetzen.
hat den Vorteil der besseren wirkung UND (dür dich als Flitzerfahrer interessant) du sparst haufenweise Gewicht!

du wirst Augen machen, was das Frontsystem auf einmal von sich gibt.

Wenn du die möglichkeit hättest das Ganze Vollaktiv zu trennen würd ich sogar sagen "teste mal die A130 gegen die Hertz" der können nämlich RICHTIG austeilen und verdammt hoch spielen.


Grüße Jimmy
Daemonslayer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Mai 2011, 21:07
so späte Antwort.
habe mir die hoffentlich besten 13er Bässe gekauft die man bekommen konnte.
Focal Utopia 13WS BE.
die sollen ganz amtlich spielen in geschlossen 3-5 Liter.
Nun hätte ich die Andrians A130 zum Verkauf!!
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