Satten Sound aus 4ls Zaubern ?

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FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Jul 2010, 18:15
Tach Leutz

Zur/m Frage/Problem, ich möchte aus meinen Boxen mehr "Satten" Sound rausholen, höre Techno/Trance.. und da fehlt es am Bass.

Zu den Details, ich habe vorn im Armaturenbrett 10er Magnat Profection, und hinten 16er Mac Audio (ich weiss, keine oberklasse)

Was ist Sinnvoll ?, ich habe eine 4 Kanal Endstufe da.. möchte aber keinen Subwoofer im Wägelchen rumschleppen und auch nicht meine Tür zerschneiden um da was reinzubasteln..

Idee, würde es was bringen alle 4 ls an die Endstufe zu hängen und dezent zu befeuern ?

Grüsse


[Beitrag von FireNineX am 20. Jul 2010, 18:18 bearbeitet]
Darkstrike88-88
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2010, 19:15
hi,

eine endstufe würde schon bisschen mehr bringen, aber das was du willst wirst du so nicht erreichen. dazu müssen erstmal die 10er vorn raus und ein eordentliches composystem rein, dazu türen dämmen usw.

hinten haben ls nichts zu suchen, vorallem nicht auf der heckablage, ist gefährlich und zerstört den sound der von vorn kommt bzw. kommen soll. ansonsten wenn du willst die hinteren ordentlich verbauen, am besten in den türen die tmt´s wie vorn das composystem und dann auch die türen dämmen. dann alles an eine endstufe...

dann und nur so bekommst du einen knackigen, kraftvollen und ordentlichen sound mit bass, also das was möglich ist an bass bei 16er ls.

gruß
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Jul 2010, 19:41
Danke dir für die Info.

Dass ist ansich das, was ich vermeiden wollte^^

In der Hutablage sind die nicht, sondern rechts und links mit Volumen darunter.. wie dem auch sei, das heisst ich müsste mir was aus einer Mdf Platte für die Türen basteln ?

Vielleicht hat ja noch wer Doorboards rumliegen ? dann einfach mal Anbieten währ ja Optimal
Grüsse.


[Beitrag von FireNineX am 20. Jul 2010, 19:42 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 20. Jul 2010, 20:01
Was hast überhaupt für ein Auto?
Welches Radio?
Was ist Dir guter Klang im Auto überhaupt wert?

.... und sag jetzt net 200 EUR ......
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 20. Jul 2010, 21:04
Fahre einen 98er Mitsu Carisma

Radio ist ein Kenwood KDC-4047

Wiviel ist es mir Wert, 200 ? nein.. nachdem ich mir schon Teile gekauft habe, eher noch max 100

Ich will grösstenteils mit dem Arbeiten, was ich habe noch ein paar Vernünftige Boxen für vorne sehe ich ja noch ein
Darkstrike88-88
Inventar
#6 erstellt: 20. Jul 2010, 22:29
dann spar das geld für später mal und ein größeres vorhaben oder probiere eine endstufe ob es für dich ausreichend ist oder vorn ein gutes 13er oder 16er composystem.
kay1212
Inventar
#7 erstellt: 21. Jul 2010, 04:28
Typische "Geiz is Geil" Mentalität !!!!Wie letzten als ich ein Kundengespräch in einen Expertladen mitbekommen habe. Kundin meinte sie brauch für ihre und Schwesters Familie zwei neue GUTE Satreceiver für die achsoteuren neuen Flat-Tv ,als der Verkäufer meinte wenn sie was ordentliches wollen müssen sie ab 200 Euronen pro Stück planen wars aus mit Lustig . Naja sind dann paar ganz einfache für 59,90 pro Stück geworden. Also mein Tipp an den Threadsteller kauf dir nen MP3 Player mit gescheiten Ohrhörern ,denn da wirste GLÜCKLICHER!!!! Qualität kostet eben . Nen Vergleich ,Raviolie aus der Dose kosten weniger wie beim Italiener und schmecker aber auch so. Verstanden?
Simon
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2010, 05:10
Hi!

Tut mir leid Jungs, aber ich kann euch nicht verstehen.
Jeder setzt seine Prioritäten anders.

Hier im CarHiFi-Bereich gibt es wohl 100 User, die z.B. einen dicken DD an einer fetten Steg um mehr als 1000€ herumfahren.
Zu Hause wird dann mit dem 40€ Logitech System oder mit den 8€ Ohrstöpseln gehört.
Schon klar, dass man im Auto mehr Aufwand für guten Klang betreiben muss. Aber ist soetwas wirklich nachvollziehbar?

Was hier eventuell funktionieren würde:
Das 10er System am Armaturenbrett in Kombination mit einem Fußraumsub.
Oder das 10er mit zwei langhübigen, günstigen 16ern hinten. (Je nachdem wie das "Gehäuse" dort aussieht.)
In beiden Fällen muss der 10er aber weit hinunterkommen.
Die Türen umbauen wäre natürlich die eleganteste Lösung.

Und freundlich grüßt
der Simon
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Jul 2010, 06:45
@kay1212

Wenn du als Aussenstehender mit "etwas" Verstand, deinen eigenen Beitrag Lesen würdest.. ich denke, du würdest dir selbst an den Kopf fassen.

Ich kann mich Simons Beitrag nur Anschliessen.

@Simon

Gut zu Wissen dass doch etwas möglich ist, weisst du welchen Frequenzgang die Boxen aushalten müssten ? dann Informiere ich mich direkt mal.

Du gehst jetzt davon aus dass dann die Stufe dranhängt vorn und hinten ?

Alternativ müsste ich mir eine Aufnahme aus Mdf Basteln, richtig ? sofern ich mich entscheide andere einzubauen.

Grüsse
frischlings
Stammgast
#10 erstellt: 21. Jul 2010, 06:56

FireNineX schrieb:
@kay1212
Alternativ müsste ich mir eine Aufnahme aus Mdf Basteln, richtig ? sofern ich mich entscheide andere einzubauen.


Naja, den Wert des Auto's wird das nicht mehr schmälern. Kommt aber noch Dämmung dazu & Kabel ziehen


FireNineX schrieb:
@kay1212
Du gehst jetzt davon aus dass dann die Stufe dranhängt vorn und hinten ?


Eigentlich vorne + Subwoofer. Hinten am Radio.

Und einen kleinen Subwoofer für circa nen Huni würde die sache vorran bringen.
Hast du Erfahrung mit GFK


[Beitrag von frischlings am 21. Jul 2010, 07:50 bearbeitet]
Simon
Inventar
#11 erstellt: 21. Jul 2010, 08:22
Hi!

Die Lautsprecher im Heck sollten nur Frequenzen spielen, die nicht ortbar sind.
Die Grenze liegt da bei ~100Hz. Bei manchen Leuten auch etwas tiefer.
(Tiefpass bei 100Hz mit 12dB funktioniert nicht, da die Frequenzen oberhalb von 100Hz noch deutlich hörbar sind.)

Das Frontsystem muss dann sinnvoll angekoppelt werden und sollte beim gewünschten Maximalpegel noch ohnen nennenswerte Verzerrungen spielen.
(Hier spielt der Einbau eine tragende Rolle.)

Folgende Lautsprecher könnten interessant sein:
Das Intertechnik Nova Comp 4.1 gibts gerade im Angebot um 50€. Für das Geld mehr als in Ordnung.
Falls hinten wirklich Gehäuse vorhanden sind, kann man zwei Tangband W6-1139SH einsetzen.

Keine Ahnung, welchen Verstärker und welche Headunit du hast.
Erzähl mal.

Und freundlich grüßt
der Simon
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 21. Jul 2010, 10:07
Grüsst euch, also..

Habe mal am Kenwood geschaut, dort sind nur 2 Vorverstärkerausgänge (Rear/Sub).. könnte das Probleme machen ?

Also die Endstufe ist die Toxic 1200N (4x55W rms bzw 2x180W rms gebrückt)

Die hinteren ls sind neben der Hutablage auf einer Metall Adapterplatte geschraubt und wurden mit Bitumen gedämmt um die Klappergeräusche zu Eleminieren^^ das Volumen darunter ist wer hätte es gedacht, rein aus Plastik und hat so um die 4 Liter

..die vorderen ls habe ich auch mit Bitumen etwas abgedichtet dass die Plaste nicht klappert..

Hintere Ls.: Mac Audio MP 2.16


Vordere.: Magnat Profection 102


Könnte man somit nicht die hinteren ls per Stufe die niedrigen Freq. bringen lassen ?

Grüsse


[Beitrag von FireNineX am 21. Jul 2010, 10:13 bearbeitet]
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#13 erstellt: 21. Jul 2010, 10:17
Vielleicht bekommst du auch 13er mit Ach und Krach in die 10 Löcher reinsetzt gesägt?
Ich kenne das Fahrzeug jetzt nicht so genau.
10 gehen bis ca 140Hz-150 hz dann ist meist Schluss.

Klar kannst du die 16er auch als Subs laufen lassen erwarte aber nicht viel von je 4 Liter Volumen.
Tiefbass kommt da definitiv nicht raus aber vielleicht reicht es dir.

Wie Simon schon gesagt hat bleibt dann noch nen Frequenzloch 100-140Hz.
Du kannst die LS hintne auch höher trennen in den Kickbassbereich mit rein.
Das zerreißt aber das Klangbild.

Die Endstufe ist okay auch wenn Toxic drauf steht sollte reichen für das Vorhaben.

Probiere es doch einfach mal aus.



[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 21. Jul 2010, 10:19 bearbeitet]
kay1212
Inventar
#14 erstellt: 21. Jul 2010, 13:16
Da hat mich wohl der Threadersteller verkehrt verstanden und fühlt sich auf den Schlips getreten !!!! Ich meine ja nur Hifi im Auto oder Daheim ist net BILLIG und wer mit so nen Mist anfängt brauch sich net zu wunder wenns net so wird wie gedacht .
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 21. Jul 2010, 15:59
Ich danke euch für die Infos und Tipps, ich werde später vorne etwas grösseres einbauen und ggf. doch noch einen kleinen Sub hinten reinschmeissen, solang genieße ich den wie ich finde, schönen Klang in allen bereichen.. ausser den Tiefen

@Kay

Ich denke das ist inzwischen geklärt, du wiederholst dich

auf bald
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Jul 2010, 08:14
Habe doch glatt noch eine Frage

Ich will mal die Stufe verbauen und sehen was rauszuholen ist, nun mein Problem bzw Frage

Mein Radio bietet "nur" Rear/Sub Cinchausgänge, kann ich da die Frontboxen + Heckboxen an der Stufe überhaupt betreiben ? das verwirrt mich etwas

Hoffe ihr habt Rat
Simon
Inventar
#17 erstellt: 24. Jul 2010, 08:43
Hi!

Wenn es kein reiner Sub-Out (fixer Tiefpassfilter) ist, ist das kein Problem.
Den Fader zw. hinten und forne kannst du dann allerdings nicht mehr nutzen.

Und freundlich grüßt
der Simon
frischlings
Stammgast
#18 erstellt: 24. Jul 2010, 11:40
Ist eh nur ein Vorvertärkerausgang
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 24. Jul 2010, 18:20
Danke euch..

Nächstes Problem, ich habe mich nun bewegt eine Kiste zu Kaufen, endstufe ist verkabelt.. und bekommt auch Saft, aber ich bekomme scheinbar über den Cinch Ausgang am Radio kein Singal, habe auch mein altes Jvc rangehangen, genau das gleiche.. es scheint als gäbe es kein Singal am Cinchausgang habs nachgemessen

Hat da jemand einen Plan ?

Remote Kabel hängt am Antennen Kabel, Cinch ist erstmal zum Testen am Ch 1 Eingang, und Kiste am Ch 1 Ausgang..


[Beitrag von FireNineX am 24. Jul 2010, 18:21 bearbeitet]
Simon
Inventar
#20 erstellt: 24. Jul 2010, 20:14
Hi!

Lies dir unbedingt mal diesen Thread durch.


FireNineX schrieb:
Remote Kabel hängt am Antennen Kabel

Wie kommt man auf die Idee?

Und freundlich grüßt
der Simon
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 25. Jul 2010, 08:18
Moin Leutz

Problem gefunden.

Leider kommt die Stufe nicht aus dem Protect Modus raus, zumindest sobald Masse angeklemmt ist geht sie in den Protect Modus, hab mehrere Massepunkte getestet, die Sicherungen sind auch ok, die ist wohl übern Berg ..oder habt ihr noch eine Idee ?

Wieso nicht an den Autom. Antennenanschluss ? in der Anleitung vom Radio stehts so drin, die Stufe geht somit an sobald das Radio an ist.!

Grüsse


[Beitrag von FireNineX am 25. Jul 2010, 08:24 bearbeitet]
Simon
Inventar
#22 erstellt: 25. Jul 2010, 13:34

FireNineX schrieb:
Leider kommt die Stufe nicht aus dem Protect Modus raus, zumindest sobald Masse angeklemmt ist geht sie in den Protect Modus, hab mehrere Massepunkte getestet, die Sicherungen sind auch ok, die ist wohl übern Berg ..oder habt ihr noch eine Idee ?

Dass die Stufe ohne Masseanschluss in Protect geht, ist kein Wunder.

Erstmal ALLE Kabel an der Endstufe abklemmen und Radio abdrehen.
Dann an die Stufe mal nur Masse und Plus anschließen. Da sollte nichts passieren.
Dann ein dünnes Kabel vom Plus auf Remote hängen. Die Endstufe sollte sich einschalten.
Remoteverbindung trennen, HU und Amp mit beiden Cinchleitungen verbinden, Radio einschalten und Remoteverbinden wieder anschließen. Enstufe schaltet sich ein.
Remoteverbindung trennen, Lautsprecher anschließen und Remoteverbindung wieder anschließen. Endstufe läuft und aus den Lautsprechern kommt Musik.
Wenn das alles funktioniert, verbindest du noch das Remotekabel korrekt.

So z.B. kannst du herausfinden, an welcher Stelle dein Problem liegt.


FireNineX schrieb:
Wieso nicht an den Autom. Antennenanschluss ? in der Anleitung vom Radio stehts so drin, die Stufe geht somit an sobald das Radio an ist.!

Am Antennenverstärker sollte es eigentlich auch funktionieren.
In der Regel gibt es aber einen eigenen Remote-Ausgang.

Und freundlich grüßt
der Simon
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 25. Jul 2010, 16:32
Danke dir für die Hilfestellung.

Blöd ausgedrückt, natürlich geht sie nur mit angeklemmter Masse an.. leider in meinem fall net

Wenn ich ein Kabel von + auf Remote brücke, geht sie direkt in den Protect Modus, nach wie vor.. ich bin Ratlos, bei dem Versuch hing nix anderes dran ausser +, Masse, und mit Kabel von + auf Remote gebrückt..

Ich schätze mal die ist hinüber ..auch wenn die nur rumlag, nur wie sollte da im Normalfall was kaputt gehen

Gemessen habe ich auch, auf + liegen 12,4v an

Grüsse


[Beitrag von FireNineX am 25. Jul 2010, 16:38 bearbeitet]
mr.booom
Inventar
#24 erstellt: 25. Jul 2010, 16:43
Kommt stark drauf an wie und wo sie rumlag ... i.d.R. trocknen die Kondensatoren aus oder es bildet sich Oxid (meist an den Lötstellen) welches mit ein wenig Luftfeuchte dann nen Kurzschluß produziert.
FireNineX
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 25. Jul 2010, 17:33
Sie lag trocken im Schrank

Naja was solls, habe bereits ein Angebot für eine Magnat Black Core Two Ltd, dort kann ich die 2 Kanäle doch ohne Probleme brücken um die 1x 300w rms (4 ohm) auf die Kiste (MPX Box 112 - 4 Ohm) loszulassen oder ?

@EDIT

Daten zur Endstufe

Nennleistung** an 4 Ω 2x90 W / 1x300 W
Nennleistung ** an 2 Ω 2x130 W

Die Kiste hat wie geschrieben eine 4 Ohm Spule, daher denk ich mal dass die gebrückten 1x 300w ohne Bedenken möglich sind ?!

Grüsse


[Beitrag von FireNineX am 26. Jul 2010, 08:30 bearbeitet]
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