Suche einen Mitteltöner für einen BMW E39 540i Limo von 2001 (150-170€)

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JTL
Neuling

#1 erstellt: 31. Jan 2022, 14:59

Guten Tag HiFi-Forum,

Mein Name ist Julian, komme aus NRW 525xx und ich bin schon längere Zeit stiller mit Leser,

Ich habe ein Projekt laufen (mein Traum auto) BMW E39 540I limo mit klappbare Rücksitz Bank ,

Ich suche für mein auto ein Mitteltöner für den originalen Einbau Platz Preis maximal 150-170€
Orginal ist ein 32-38 mm Mitteltöner verbaut. Kann auch aus’m Home HIFi Bereich sein.

Der Wagen hat Standart das 16.9 navi mit MK4 Rechner verbaut und das HiFi Sound System (10 Lautsprecher), was allerdings raus fliegt es wird durch ein Xtrons IQ7039 ersetzt (Vorhanden)

Was ist schon vorhanden?… jede Menge…

Gedämmt wird mit 7qm Eton Alube.

HU: Xtrons IQ7039 ( Ich weis das das nicht so der Knaller als HU ist, aber er ist für navi und Board Computer vorhanden. Apple CarPlay funktioniert super, Musik kommt erstmal digital in den DSP vom IPhone 11 Pro Max über das Helix HEC BT HD Modul

FS: Focal PS130FSE (2x für vorne und hinten bin noch am experimentieren in den Plastik Gehäuse ca 3L GG hat man gewisse Überhöhungen, Denke… baue neue Gehause aus 16er MDF für vorne mit mehr Volumen )

Sub : Focal PS25FSE (2x kommen in 40L GG unter der Hutablage an den originalen Einbau Plätzen.

Amps : 1x Focal FPX5.1200 (Sicherung 3x30A) + 1x Helix M Six (Sicherung 2x35A) Genug Leistung sollte da sein für jeden Lautsprecher ein Kanal also aktiv.
Amp Verkabelung : noch in Planung da die neue Starter bat 100Ah Silver Varta nur 1.6m entfernt von den Amps ist habe ich 2 Ideen, 1 mal mit 50mm2 rüber und splitten oder 2 mal 25mm2 legen und einzeln anschließen? Masse auch von der Batterie in beiden Fällen.

DSP : Helix DSP Ultra + HEC BT HD Modul (WIFI Control Modul kommt noch dann kann ich alles mit dem Xtrons im auto steuern.)

So hoffe ich habe alles aufgeschrieben und nichts vergessen.

Ich freue mich auf eure Vorschläge und Anregungen

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2022, 21:02

http://www.soaudio.de/55.html

JTL
Neuling

#3 erstellt: 31. Jan 2022, 21:54

Das sieht schonmal gut aus. Die 120ml GG könnte ich vielleicht mit GFK realisieren da ich recht wenig Platz zwischen Türverkleidung und Türblech habe.

Simon
Inventar

#4 erstellt: 01. Feb 2022, 10:51

Ich würde mir über das Konzept an sich Gedanken machen.

Die Position des 13cm Tiefmitteltöners im E39 ist nicht schlecht.
Wenn man mit einem Hochtöner arbeitet, der schon unter 2kHz läuft, gibt es absolut keinen Bedarf für einen separaten Mitteltöner.
Schwierig gestaltet sich die Ankopplung des hoch positionierten TMT an den Subwoofer.
Ein Fußraumsubwoofer oder Fortissimo-Bandpass funktioniert, der Rest nicht zufriedenstellend.

Die Option wäre, die Türe im unteren Bereich für einen 16er oder 18er Tieftöner umzubauen.
Inkl. der Dämmung, die dann wesentlich üppiger ausfallen muss, ist das ein ganz schöner Aufwand.
In dem Fall ist die Frage, ob der 2" MT mit dem verzerrungsfreien Pegel des TT mithalten kann oder ob man sich nicht besser im 3" Sortiment umsieht und einen Aufbau für HT und MT macht.

Und freundlich grüßt

der Simon

JTL
Neuling

#5 erstellt: 01. Feb 2022, 15:12

Das ist ein guter Vorschlag, leider soll der Innenraum Original bleiben. Also gibt es nur die Möglichkeit die 13er in den Originalen Einbau Plätze zu verbauen. Ich hatte gedacht die mit dem Mitteltöner zu entlasten und dann tiefer an den Mitteltöner zu koppeln. HT und MT sitzen recht nahe zusammen. Das alles Einmessen und mit dem DSP richtig trennen. Wenn ich ein Denkfehler habe dann korrigiert mich..

Simon
Inventar

#6 erstellt: 01. Feb 2022, 16:26

Tür-Umbau und große MT-HT-Kombi muss man sich immer gut überlegen.
Wenn das gut und hübsch werden soll, wird es aufwändig und teuer.
Ich würde auch versuchen, ohne auszukommen.

Die meisten 2" Konus-Mitteltöner produzieren bei 90dB um 1kHz herum deutlich mehr Verzerrungen als ein 5" TMT.
Dann lieber den 23mm Metall-Hochtöner gegen eine gute 28mm Kalotte ersetzen.

Einen guten 13er muss man in der Regel nicht obenrum entlasten, sondern untenrum. DA würde ich ansetzen!
Einen Fußraumwoofer kann man auch bis 150Hz rauf spielen lassen.
Bei Bedarf kann man unter 40Hz auch einen Sub im Kofferraum dazu nehmen.

Und freundlich grüßt

der Simon

JTL
Neuling

#7 erstellt: 01. Feb 2022, 16:39

Oke das ist einleuchtend, also vorne die Focal Tam Hochtöner ersetzen gehen 28mm Kalotte oder 30mm?

Fußraum Sub fällt eigentlich flach da es wie gesagt Original bleiben soll. Unter dem Sitz ist ja kein Platz da es die elektrischen Sitze sind, Die anderen LS bleiben dann so wie es jetzt ist, jeder bekommt sein eigenen Verstärker Ausgang.

Subwoofer sind ja schon 2 da die Focal PS250FSE mit je 280Watt RMS 4ohm, der 5te Kanal der Focal FPX 5.1200 liefert knapp 700Watt RMS an 2 Ohm

[Beitrag von JTL am 01. Feb 2022, 16:56 bearbeitet]

Simon
Inventar

#8 erstellt: 01. Feb 2022, 17:11

Ich kenne diesen Focal Hochtöner nicht.
Lt. Datenblatt würde ich ihn aber nicht gerne tief trennen.

Der TMT scheint auch nicht für den Einbau in ein kleines Gehäuse geeignet zu sein.

Wie genau bist du gerade auf diese Komponenten gekommen?

Ich hatte selbst nur einen E36. Im E39 vom Bekannten haben wir damals nicht so viel gemacht.
Wenn mich nicht alles täuscht, sollten im Beifahrerfußraum aber zerstörungsfrei 8-10 Liter zu holen sein.

Probier die Woofer einfach mal aus.
Ich denke nicht, dass du mit einer Trennung über ~45Hz glücklich wirst.
Die TMT oben in der Türe werden akustisch bei ~90Hz stark abfallen, egal wie tief du den Hochpassfilter setzt.

Was mir noch aufgefallen ist:
Wozu eigentlich 11 Verstärkerkanäle?

Und freundlich grüßt

der Simon

JTL
Neuling

#9 erstellt: 01. Feb 2022, 17:37

Die Focal Hochtöner möchte ich auch nicht tief trennen wenn dann andere.

Die Komponenten haben mir gefallen und auch vom Klang (Probegehört) . Beim Probehören am Netzteil mit dem Original Gehäuse habe ich schon gemerkt das die mehr Volumen brauchen, was ich auch vorher wusste und auch geplant habe Variante 1 Original GG Gehäuse öffnen und auf das Tür Volumen spielen lassen. Oder Variante 2 neue GG Gehäuse bauen (größer und stabiler).

Gibt es ein Programm womit ich gucken kann wieviel L Volumen die TMT brauchen um gescheit zu spielen?

11 Kanäle = 6 für die Front /4 für das Heck da die TMT in der Hutablage sind und die HT in der Türverkleidung, und mir der Abstand zu groß ist für eine Standart Passiv weiche. Möchte ich die gesondert steuern in ein separates Setup, für wen ich Mitfahrer habe kann ich die dann aktivieren. Leistung müsste genug da sein für das Vorhaben.

Spricht was gegen die Komponenten?

[Beitrag von JTL am 01. Feb 2022, 18:34 bearbeitet]

Simon
Inventar

#10 erstellt: 01. Feb 2022, 21:37

Je mehr Lautsprecher du hast, desto mehr Fehlerquellen hast du.
Also lieber Qualität statt Quantität.
In vielen Autos kommt man mit 5 Lautsprechern (2 x HT + 2 x TMT + 1 x Sub) wirklich sehr gut zurecht.
Manche Fahrzeuge sind aufgrund der Einbauplätze etwas schwieriger handzuhaben und man muss mit 6 oder 7 Lautsprechern arbeiten.

Hecklautsprecher kann man für eine Surroundanlage einbauen.
Sowas kenne ich aber nur von Geld vernichtenden Wettbewerbsfahrzeugen.
Musik ist in 99,99% in Stero aufgenommen. Macht also keinen Sinn.

Die zweite sinnvolle Anwendung sind Kinder.
Wenn man in den Urlaub fährt und das Kind auf der Rückbank Leo Lausemaus hört, kann man nach hinten faden und sich vorne halbwegs vernünftig unterhalten.

Und freundlich grüßt

der Simon

JTL
Neuling

#11 erstellt: 01. Feb 2022, 22:32

Denke aber nicht das die Focal TMT so eine schlechte Qualität haben Verarbeitung sieht gut aus. Die haben ein Alu Guss Korb und ein guten Wirkungsgrad von knapp über 90DB bei 1 Watt auf 1 meter. Ich habe mal die technischen Daten der TMTs angehangen.

Focal PS130FE Datenblatt

Eine Surroundanlage will ich ja nicht haben, die hinteren sollen über ein anderes Setup über den DSP dazu geschaltet werden. Ich kann da ja 10 verschiedene Setups konfigurieren.

Denke schon das es in dem Preisrahmen möglich ist gescheite MT chassis auf zutreiben, die soAudio neo 55, sehen vom Frequenzverlauf doch recht gut aus, oder gucke ich falsch auf den Frequenzen?

[Beitrag von JTL am 01. Feb 2022, 22:43 bearbeitet]

Simon
Inventar

#12 erstellt: 01. Feb 2022, 22:54

Ich habe nicht gesagt, dass die Qualität schlecht ist.
Sie sind nur für den E39 ungeeignet.

Beim Kennschalldruck sind keine weiteren Angaben zu finden.
Ich lese nur 90,5dB. Von 1W und 1m finde ich nichts. Das würde mich auch SEHR wundern.
Ich würde eher auf 2W und Halb- oder sogar Viertelraum statt Normschallwand tippen.

Du hast ein geschlossenes Gehäuse für die TMT. Das ist der Traum von vielen Car-HiFi-Einbauern.
Du musst aber einen Lautsprecher auswählen, der mit dem kleinen Volumen zurecht kommt.
Der Focal braucht eine komplette Türe. Ein größeres Gehäuse bringt nichts.

Der Frequenzgang alleine macht keine Musik. Da gibt es mehr zu beachten.

Ich habe ein paar Tipps gegeben, worauf man achte kann.
Was du daraus machst, ist dir überlassen.

Und freundlich grüßt

der Simon

JTL
Neuling

#13 erstellt: 02. Feb 2022, 02:58

Oke, danke für deine Zeit und deine Tips, ich werde mal überlegen was ich mache.