Dacia Lodgy - Frontsystem/Endstufe für Familienauto

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Abaddon106
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Okt 2021, 11:27

Hallo zusammen,

es ist schon deutlich mehr als 10 Jahre her ist, dass ich mich das letzte Mal mit Car-Hifi beschäftigt habe. Ich habe mich die letzten Wochen hier im Forum einlgelesen und durch die Einbau - und Kaufberatungsthreads gewühlt, tue mich gerade aber trotzdem etwas schwer den Anfang zu finden. Ich hoffe daher auf eure Hilfe

Die Ausgangslage ist, dass wir wegen Nachwuchs ein größeres Auto anschaffen. Die Wahl fiel auf einen Dacia Lodgy. So weit so gut. Ich möchte mal wieder etwas Musik im Auto haben und dachte ich gehe das an, sobald das Auto da ist (innerhalb der nächsten Wochen).
Da es wie gesagt eine Familienkutsche ist, kann ich das Auto nicht wochenlang auseinanderbauen. Alles muss einfach und schnell gehen. Und es darf auch auf keinen Fall die Alltagstauglichkeit eingeschränkt werden. Also worauf ich hinaus will: Es wird keine High-End-Lösung angestrebt!

Die Gedanken die mir bislang gemacht habe:
Die Türverkleidungen sind geklebt. Ich will das Frontsystem möglichst an einem WE einbauen und danach hoffentlich nie mehr anfassen müssen. Hier hat es bereits jemand in der gleichen Tür gemacht:

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=2160
Also Außenblech säubern, Alubytul draufkleben, ebenfalls mit ABT das Innenblech versteifen und die LS auf Adapter aus Holz stabil montieren. Kriege ich hin. Ich habe noch eine Rolle Variotex 1.3 hier liegen. Jetzt habe ich gelesen, dass viele unter das ABT auf dem Außenblech noch steife Matten als erste Lage kleben. und dann anschließend, zumindest hinter den TMT, noch Schaumstoff aufbringen. Gibt es für die beiden Dinge so eine Art Standard, der oft empfohlen wird?

Als nächstes benötige ich ein Frontsystem.
Das Standardmaß von 165mm müsste passen. Ich höre viel HipHop und stehe bei zuhause-Hifi nicht auf "audiophile" Lautsprecher. Das Frontsystem darf also gerne etwas "fetter" klingen. Ich dachte an ein Kompo-System, bei dem der Hochtöner ins Spiegeldreieck wandert. Budget weiß ich nicht so genau, bekommt man für um die 200€ brauchbare Sets oder muss man tiefer in die Tasche greifen? Kennt vielleicht jemand einen guten Händler im Raum Köln/Leverkusen, bei dem man evtl. probehören kann? Ist so ein Probehören an einer Wand überhaupt sinnvoll?

Dass ein Rearfill keine Sinn macht, ist mir bewusst. Ich wollte erstmal alles original lassen hinten. Hörbücher für den Kleinen und sowas. Wenn ich alleine fahre, kann ich ja alles nach vorne holen mit dem Radio. Hoffe ich zumindest

Nächste Thema Radio/Endstufen.
Im Radio sind Navi und Rückfahrkamera integriert. Da habe ich schon die Ansage bekommen, dass das bleiben muss

Das Radio hat keine Vorverstärkerausgänge. Nun habe ich festgestellt, dass es wohl heutzutage gar nicht so unüblich ist, dass Endstufen schon entsprechende Eingänge für Lautsprecherkabel haben. Oder sogar einfach mittels ISO-Adapter zwischengeschaltet werden.
Über 2 Produkte bin ich bei meiner Recherche immer wieder gestolpert:

https://www.i-sotec....erstaerker-plug-play

https://www.mosconi.org/one130_4.html
Sind das gute Produkte oder machen die einfach nur extrem viel Marketing? Gerade diese Isotec-Geschichte wäre ja extrem einfach zu montieren. Bisschen Adapter stecken und mit Klettband ins Handschuhfach kleben. Ich frage mich ob durch den ISO-Stecker wirklich genug Strom ankommen kann...
Wenn ihr sagt, dass ist alles Quatsch, dann vielleicht die Mosconi? Verstehe ich richtig, dass ich damit auch die Laufzeit korrigieren kann? Dann müsste ich mir Hilfe für den Einbau suchen. Alles mit Strom überlasse ich lieber Leuten, die sich damit auskennen.
Ich könnte mir sonst auch vorstellen diese isotec-Endstufe gebraucht zu kaufen und es einfach mal auszuprobieren. Da komme ich ja, im Gegensatz zu den Türen, jederzeit wieder dran. Wenn ich dann später doch mehr will, hält sich der Aufwand und der finanzielle Verlust bei Weiterverkauf ja in Grenzen...

So, jetzt habe ich n bisschen arg viel geschrieben, sorry!
TLDR:
1. Türen außen und innen mit ABT beschweren/versteifen. TMT auf Holzadapter am Blech montieren. Hochtöner ins Spiegeldreieck. Soweit ok?
2. Schwere/steife Matten unter das ABT ans Außenblech. Hinter dem TMT (wasserdichten!) Schaumstoff. Sinnvoll? Wenn ja, welches Material?
3. Empfehlungen Frontsystem um die 200€. Evtl auch Händler Raum/Leverkusen.
4. Endstufe an Isoadapter sinnvoll? Falls nicht: Alternativen?

Ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen helfen den Einstieg zu finden.
Vielen Dank vorab!

Viele Grüße
Chris

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 09. Okt 2021, 14:51

Hört sich doch alles Super an.
Mein Tipp

Gutes System:

https://mobil.hifite...m/eton-pro_175_14707

Dazu ne kleine Stereostufe die unters Armaturenbrett passt :

https://www.mosconi.org/gladen_pico_2.html

Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 09. Okt 2021, 22:48

moin.
ob ein- oder zweilagige dämmung/versteifung notwenidig ist, kannst du vor ort doch selber am besten beurteilen, wenn das aussenblech nach der ersten lage AB immer noch nach dosenblech klingt, dann eben ne zweite lage ... oder wenn du eh genug AB für zwei lagen hast - warum nicht?
holzadapter meint hoffentlich MPX und nicht MDF, auch wenn das wochenende enge grenzen steckt, sollten die holzadapter noch lackiert werden.
beim schaumstoff scheiden sich bisweilen die geister, ich finde das zwar gut, ist aber eher aus dem bauch raus ... erstmal kucken, ob überhaupt genug platz bei runtergefahrener scheibe ist, wenn ja - feuer frei

konkrete empfehlungen zum material kann ich nicht geben, aber sicher andere

wichtig ist noch:
nicht die hochtöner irgendwo "hinspaxen", spiegeldreieck kann sehr aggressiv klingen, lieber erstmal provisorisch an verschiedenen plätzen mit knete, lösbaren kleber oder tape probieren. bei einem passiven system hast du eh nicht viele möglichkeiten den klang zu beeinflussen, da würde ich nicht die wichtigste einfach verspielen

auch das beigepackte lautsprecherkabel ... ich will nicht die kabelklang-trolle füttern, aber die dünnen beipacklitzen nutze ich nur zum mülltüten-zubinden, lieber 2x1,5 mm² kabel von der rolle beim händler besorgen und idealer weise ab verstärker damit verkabeln

zu den verstärkern an adaptern kann ich auch nur bauchgefühl liefern - wer´s will ... ich nicht ... es lockt natürlich der einfache einbauaufwand, bei leasingautos top, ansonsten baue ich lieber oldschool

auch wenn das viel zeit kostet, fotos vom einbau sind immer gern gesehen

letzte anmerkung: evtl solltest du dein zeitplan überdenken, kannst ja die arbeiten splitten, erstmal eine tür, dann die andere fertigstellen. soll ja nicht in stress ausarten

gruß
michael

Abaddon106
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Okt 2021, 11:56

Danke schonmal für euren Input!

Das Eton System und die kleine Endstufe nehme ich mal mit in die Auswahl.

Das Dämmaterial werde ich einfach vorsorglich bestellen. Besser haben als brauchen

Die Adapter werde ich aus Siebdruckplatte machen und abschließend mit Zinkspray behandeln.
Hochtöner probiere ich verschiedene Positionen aus. Muss aber gestehen Spiegeldreieck favorisiere ich aus Bequemlichkeit. Wenn sich was anderes als deutlich besser herausstellt, muss ich wohl umdenken.
Lautsprecherkabel wollte ich reines Kupfer nehmen. 2,5 oder 1,5mm² je nachdem was problemlos passt.
Die Kabel wollte ich bis zur Endstufe führen und dort (wenn's passt) die Weichen unterbringen. Falls ich später mal aktiv trennen will, muss ich dann keine neuen Kabel ziehen.

Jetzt habe ich irgendwo gelesen, dass es Autoradios gibt, an die man Rückfahrkameras anschließen kann. Ich bin da aber nicht schlau geworden ob das auch für Kameras vom Fahrzeug (und nicht nachträglich zu installierende) gilt. Oder welche Radios das genau wären. Doppel DIN soll bei dem Fahrzeug passen. Wenn es sowas plug and play gibt wäre es je nach Kosten interessant. Wenn man am Kabelbaum rumlöten und/oder eine neue Kamera installieren muss wäre das leider eher nichts für mich.
Auch hier wäre ich dankbar für Tipps. Auch gerne Links, wo ich mich selber einlesen kann.

Und weiterhin wäre ein kompetenter Händler vermutlich gar nicht schlecht. Wenn ich n paar Mark mehr bezahle, dafür aber jemanden habe, der mir beim Einstellen hilft, wäre mir das sehr recht.
Habe Dr. Boom in Köln gefunden. Ob das was is?

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 13. Okt 2021, 18:22

Wenn du jetzt schon an aktiv denkst,
dann nimm gleich ne 4 Kanal mit eingebautem DSP.

Das sieht nicht schlecht aus

https://www.sek-carhifi.de/einbaugalerie.html

[Beitrag von zuckerbaecker am 13. Okt 2021, 18:24 bearbeitet]

Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Okt 2021, 20:04

moin.
lass doch erstmal dem original-radio seine chance, aufrüsten kann man immer noch ...
ansonsten ist der plan mit der verkabelung doch super, minimal mehr aufwand, aber viel mehr optionen

das mit der dsp-lösung ist auch ne idee, dürfte aber grad unerfahrene (wie z.b. mich

) überfordern oder zumindest längerfristig beschäftigen

die passive lösung ist in der beziehung deutlich handzahmer

gruß
michael

Abaddon106
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Okt 2021, 08:15

Ich war jetzt bei 2 Händlern bei mir in der Nähe (nicht bei SEK). Das hat mich aber nicht so wirklich weiter gebracht. Der eine schien irgendwie so gar keine Bock zu haben und der Laden hat einen so ungepflegten Eindruck gemacht, dass der direkt raus war. Das Gespräch hat keine 5 Minuten gedauert.

Der zweite hatte sich Zeit für mich genommen, Probehören war allerdings gar nicht möglich. Ich tue mich schwer damit zwischen 250€ und 300€ für Lautsprecher auszugeben, die ich gar nicht gehört habe. Ich gebe zwar gerne etwas mehr aus für den Service, aber hier sehe ich leider den Vorteil im Versandhandel (Probehören im eigenen Auto)...

Das für mich Interessante aus dem Gespräch war, dass der Verkäufer mir auch empfohlen hat das Serienradio zu behalten und eine Mini-Endstufe einzusetzen. Als Frontsystem hat er mir eigentlich das Eton Pro 175 empfohlen, sagte aber, dass das Eton POW mir bei meinen Hörgewohnheiten wahrscheinlich besser gefallen wird. Kurz bevor er mir das Angebot ausgedruckt hat fiel im aber noch ein, dass das Emphaser ECP-M6 noch besser für mich wäre.
Als Endstufe hat er mir die ESX QS-TWO-ISO aufgeschrieben. Kommt mir rein wegen der Zahlen leistungsmäßig ziemlich schwach vor (2x52W). Er meinte aber dass das reicht. Alternativ eine Eton Mini.

Ich habe mich jetzt festgelegt, dass ich so eine kleine Endstufe ausprobieren würde. Das ist ja kein großer Aufwand. Welche genau muss ich noch überlegen.
Frontsystem weiß ich immer noch nicht. Ich könnte evtl. das Emphaser Set günstig gebraucht bekommen. Wäre das aus eurer Sicht einen Versuch wert?

Ansonsten ist meine Bestellung von Fortissimo angekommen. HD2.9, SCCA9 für die Türen und OCA4i und OCA20 für die Türverkleidungen.