Toyota Corolla E12 - Neues Radio, neue Lautsprecher

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Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Jul 2021, 16:10
Guten Tag liebe Community,

wie der Titel schon aussagt möchte ich ein neues Hifi System für mein alten Corolla E12.

Derzeit habe ich 2 Hochtöner verbaut und 4 Lautsprecher in den Türen, vorne zwei und hinten zwei.

Und folgendes Radio habe ich mir geholt,...welches ich aber zurück schicken werde. https://www.amazon.d...pop_mob_b_asin_title

Maximal möchte ich so um die 200 Euro ausgeben.
Ohne Subwoofer.
Ich denke ein vernünftiger Sound sollte auch ohne Subwoofer möglich sein. Derzeit kommt ja auch eine spürbare Tiefe durch.

Ich dachte alle vier Lautsprecher und die Hochtöner auszutauschen und ein neues Radio mit Bluetooth zu verbauen. Din1.


Liebe Grüße
Ilja
Smartjaner
Inventar
#2 erstellt: 24. Jul 2021, 16:31
Mit 200€ kommst du nicht weit Allein die Dämmung und das Radio verschlingen die 200 ohne Probleme
st3f0n
Moderator
#3 erstellt: 24. Jul 2021, 16:42
Lass die hinteren Lautsprecher weg, stock dein Budget auf etwa 300€ auf und du kannst das Ganze ordentlich umsetzen.

Frontsystem: Blam Relax 165 RS - 130€
Dämmung bestehend aus Alubutyl und Schaumstoff, dazu noch Holzringe: 70-100€
Das restliche Budget fürs Radio, welches im besten Fall von Alpine, Pioneer, Kenwood, JVC oder Sony ist.
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Jul 2021, 21:40
Danke für eure Antworten.

st3f0n, du hast ein heftiges System bei dir im Auto. Habs mir eben angeschaut. Allein die Endstufe für 800 Euro. Ich würde mal echt gerne den Sound hören.

Zu meinem System kommen noch paar Fragen auf die mich brennend interessieren.
Und zwar,...
Was bringt die Dämmung und reicht es aus wenn ich lediglich die beiden Türen mit dem Alubutyl verklebe und dann noch Schaumstoff in das innere der Tür verlege?

@ st3f0n
Würden die 2 Lautsprecher und die 2 Hochtöner tatsächlich für guten Sound ausreichen? Also ich meine,...gäbe es ein WOW-Effekt?
300 Euro wären tatsächlich die Obergrenze.
Könntest du mir dazu eventuell Links von den notwendigen Sachen mitgeben?
Ich nehme an, dass ich die Kabel auch mal austauschen sollte, oder? Welche bräuchte ich und wie viel Meter? Bzw. könntest du mir auch dazu einen Link schicken?
Das Einbauen sollte ich hinbekommen,... ich bräuchte nur die ganzen Teile bzw. wo man die kaufen kann und genau welche?

Wie verbaue ich die Lautsprecher am besten? Wo kauft man die Holzringe und welche genau?
In Videos habe ich gesehen, dass die mit etwas umklebt werden? Heißkleber? Worauf gilt es zu achten wenn sie umklebt?


Danke für die Hilfe. Vielen lieben Dank. Ich hoffe ich gehe euch nicht zu sehr auf den Geist mit meinen Fragen.
st3f0n
Moderator
#5 erstellt: 25. Jul 2021, 12:09

Ich würde mal echt gerne den Sound hören.

Bisher ist das leider noch nicht ganz so geil, spielt derzeit ziemlich dumpf. Ich schiebe da aber die Schuld auf das Radio, dass das kein normales unbearbeitetes Signal ausspuckt oder die Front Frequenzen mitspielt, die die Subs übernehmen sollten, ich die Front aber nicht gescheit von den Subs trennen kann, weil die Front noch original ist. Zudem sind die Subs ein klitzekleinesbisschen lauter als die Front. Aber immerhin gibts schonmal Tiefgang.


Was bringt die Dämmung und reicht es aus wenn ich lediglich die beiden Türen mit dem Alubutyl verklebe und dann noch Schaumstoff in das innere der Tür verlege?

Ja, die Türen reichen für einen normalen, einfachen Einbau absolut aus, du musst nicht das komplette Auto dafür zerlegen.

Alubutyl nimmt man zum versteifen des Bleches. Vergleicht man die Bleche eines Autos zu der Holzstärke eines normalen Home Hifi Lautsprechers wird klar, dass das Auto da absolut instabil ist und so keine korrekte Wiedergabe stattfinden kann. Im Endeffekt dient die Dämmung dem Ton und mindert das Gerappel der Türen. Fahrgeräusche werden dadurch auch etwas gemindert.

Also Alubutyl auf das Innenblech, Außenblech und Türverkleidung zum Versteifen des Bleches. Der Schaumstoff kommt auf die Türverkleidung auf das Alubutyl drauf und dient der Bedämpfung.

Als Beispiel, wie man bei der Dämmung vorgehen sollte: [Golf 2] Leitfaden: Dämmung der Tür.

Du musst nicht genau die Produkte verwenden, wichtig ist es in deinem Fall aber, Alubutyl mit einer dicken Aluschicht zu kaufen, weil du, wie der Golf2 auch recht große Öffnungen im Blech hast, welche verschlossen werden müssen. Davor ist auch eine Folie, welche runter muss.


Würden die 2 Lautsprecher und die 2 Hochtöner tatsächlich für guten Sound ausreichen?

In der Regel ja. Musik wird in Stereo aufgenommen, da gibts kein Surround oder ein Signal für hinten. Auf einem Konzert hast du die Lautsprecher ja auch neben der Bühne stehen und nicht hinter dir. Willst du auf die hinteren Lautsprecher nicht verzichten, lass die originalen hinten einfach drinnen und dreh die per Fader raus und bei Bedarf wieder rein.


gäbe es ein WOW-Effekt?

Die beiden Male, als ich genau das getan habe, was ich dir hier empfehle, waren beide begeistert. Ich war das erste Mal auch schockiert, dass aus den Türen mit so wenig Aufwand, Bässe kommen können und die Hochtöner doch sehr angenehm sind. Ob dich das begeistern kann, weiß ich nicht.


Ich nehme an, dass ich die Kabel auch mal austauschen sollte, oder?

Brauchst du nicht, die Werksverkabelung sollte dafür ausreichen.


Wie verbaue ich die Lautsprecher am besten? Wo kauft man die Holzringe und welche genau?

Die Lautsprecher verschraubst du mit Dichtband auf den Holzringen und die Holzringe verklebst du mit etwas Montagekleber mit der Tür. Anschließend kannst du nocht mit Schrauben und Muttern, die Ringe festziehen, dafür müssen dann natürlich passende Löcher gebohrt werden.
Ziel ist es dabei, den Lautsprechern ordentlich Masse zu geben, damit diese nicht direkt das Blech zum Schwingen anregen können. Das Dichtband und der Montagekleber ist dafür da, dass der Schall zwischen Innen- und Außenblech bleibt.


Heißkleber?

Nein. Der Typ von ARS24 auf YouTube nimmt immer Butylband. Kann man auch nehmen zum abdichten der Ringe und des Lautsprechers. Die meisten nehmen Dichtband und Montagekleber.


Worauf gilt es zu achten wenn sie umklebt?

Dass der Kleber flächig auf dem Ring ist und keine Löcher entstehen. Es muss dicht sein.



ich bräuchte nur die ganzen Teile bzw. wo man die kaufen kann und genau welche?

Solltest du Zugriff auf eine Stichsäge haben, kannst du dir die Ringe selber zurechtsägen. Die Plastikringe, die es für dein Auto gibt haben eine Höhe von 24mm, nimm im besten Fall pro Seite 2x12mm Multiplex und Säge den unteren Ring so zurecht, dass dieser mit den originalen Löchern im Blech montiert werden kann. Der andere Ring kommt dann oben drauf.

Im Prinzip baust du das hier aus Holz nach: Klick
Wenn du es dir ganz einfach machen willst, kaufst du dir Plastikringe und machst um diese noch Alubutyl zum versteifen. Kommt halt nicht so ganz an Holzringe dran.

Sehr stabiles Alubutyl, perfekt für die Löcher: Variotex Evo 1.3
Schaumstoff bzw., bedämpfendes Material für die Tüverkleidungen: Steg S7
Montagekleber und ein - zwei Andrückroller aus dem Baumarkt. Die Roller für das Alubutyl, welches ordentlich an die Bleche angedrückt werden muss. Der eBay Link nur als Beispiel, das musst du da nicht kaufen. Den Montagekleber kannst du zusätzlich noch zwischen Außenblech und dem Seitenaufprallschutz drücken, damit das Außenblech zusätzlich versteift wird.

Ein Cuttermesser und eine Schere zum Schneiden der Dämmung, hast du ja sicherlich Zuhause, ansonsten -> Baumarkt.

Langer Beitrag, ich hoffe du konntest mir folgen. Ansonsten ist das Internet voll von Informationen bezüglich Dämmung im Auto, auch auf YouTube gibts einige Videos.
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 25. Jul 2021, 20:01
Hi st3f0n,

Immerhin Tiefgang
Apropos Radio ,... dazu wollte ich auch gleich kommen und möge dir dein Neues die gewünschten Vorteile bringen.

Aber erstmal vielen Dank für deine ausführliche und für mich sehr verständliche Antwort. Durch deine Hilfestellung bin ich sogar erst motiviert wurden das ganze umzusetzen und ich werde deiner Anleitung und den Empfehlungen folgen und mich jetzt an das ganze ran machen. Ich freue mich sogar schon aufs Einbauen, da werden alte Kindheitserinnerungen wach.

Bezüglich der Radios,... es gibt ja die von dir genannten Marken und unter denen eine enorme Auswahl.

Ich habe hier mal welche rausgesucht und was kann man dazu sagen? Holen die das raus was benötigt ist oder lohnt es sich eventuell 20-30 Euro mehr auszugeben und eine etwas bessere/neuere Version zu holen?

1.
https://www.amazon.d...31_60fda44e_60fda44c

2.
https://www.amazon.d...70_60fda68a_60fda68a

3. Günstigste Variante
https://www.amazon.d...79_60fda685_60fda685

4. Ich mag Sony an dem wäre ich interessiert. Aber nur wenn er wirklich Sinn macht und genau so gut bzw. besser ist.
https://www.amazon.d...05_60fda67d_60fda67e


Danke nochmals
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 26. Jul 2021, 11:25
hallo

ich würde das pioneer oder das kenwood vorziehen

Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 26. Jul 2021, 12:07
Und wieso gerade die beiden? Liegt es am besseren Soundprozessor oder den Einstellmöglichkeiten?

Und sind die verlinkten Modelle in Ordnung? Die kosten ja so um die 100-120 Euro,...würde ein Model einer jeweiligen Marke, welches 10-20 Euro mehr kostet Sinn machen? Haben die eventuell dann einen besseren Klang?
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2021, 13:21

Lenti (Beitrag #8) schrieb:
Und wieso gerade die beiden? Liegt es am besseren Soundprozessor oder den Einstellmöglichkeiten?

genau deswegen !

mit den internen DSP kann man auch direkt aktivbetrieb fahren denn im radio sind 6 DSP kanäle + 4 endstufenkanäle

paar gut und günstig TMT + HT + etwas dämmung der vorderen türen

und später kannst du noch einen kleinen aktivsub in die radmulde nachrüsten wenn du magst

Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 26. Jul 2021, 18:21
Herrje, diese Abkürzungen sagen mir noch nichts.
Habt ihr hier irgendwo eine Liste mit den ausgeschriebenen Abkürzungen?
st3f0n
Moderator
#11 erstellt: 26. Jul 2021, 18:35
Gibts hier tatsächlich: Car-HiFi F.A.Q.

Kannst dich ja mal ein wenig einlesen.
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 26. Jul 2021, 19:34
Danke dir
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 27. Jul 2021, 07:37
https://www.ebay.de/...d:g:B2kAAOSwcHtggEKI

Was haltet ihr von dem Radio?
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 27. Jul 2021, 12:22
hallo

kannste nehmen

Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 27. Jul 2021, 19:33
Wo würdet ihr die Blam Relax 165 RS kaufen?

Gibt es einen Online-Händler eures Vertrauens?

Ich habe jetzt das Radio von Kenwood bestellt und die Lautsprecher würde ich dann heute auch noch gleich mitbestellen inklusive dem Zeug zum Dämmen welches mit st3f0n empfohlen hat.

Ich habe überlegt den Einbau mit Bildmaterial festzuhalten und es dann hier hochzuladen. Vllt seid ihr ja dran interessiert wie ich es hinbekomme

Liebe Grüße und eine angenehme Woche euch allen!

Ilja
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 27. Jul 2021, 20:34
Bei Pimp my sound

Und dort würde ich gleich alles kaufen.
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 28. Jul 2021, 00:19

Lenti (Beitrag #15) schrieb:


Ich habe überlegt den Einbau mit Bildmaterial festzuhalten und es dann hier hochzuladen. Vllt seid ihr ja dran interessiert wie ich es hinbekomme


ja , mach dass



Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 28. Jul 2021, 19:58
Letzter Check,

Diese Lautsprecher: Link

Als Holzringe würde ich zwei von denen kaufen: Link

Alubutyl würde ich diesen nehmen: Link Und wie viel m² brauche insgesamt für beide Vordertüren?

Und diesen Schaumstoff: Link Und brauche ich von dem nur 2? Und ist es richtig, dass ich den Schaumstoff an das Blech hinter den Lautsprechern kleben soll?
Und ist dieser Schaumstoff selbstklebend oder womit mache ich ihn dran?

Brauche ich auch ein spezielles Reinigungsmittel? Weil in dem Leitfaden, hat Joze1 z.B. Bremsenreiniger verwendet. Würde es aber auch mit Spüle funktionieren?

Ansonsten noch Montagekleber: Link
Und diese Andrückrolle: Link Die kostet knapp 5€, meint ihr sie wird ihren Zweck dennoch erfüllen? Ich schätze nämlich, dass man schon stark drücken muss?!

Fehlt irgendwas und passt alles?

Falls alles passt, dann sagt Amen und wünscht mir viel Erfolg
Ich denke ich schaffe das, ich bin auf jede Fall motiviert.

Und danke vielmals für eure Hilfe.
Ich halte euch auf dem Laufenden was den Einbau betrifft und gebe auch ein Erfahrungsbericht dazu ab. Sofern ich als Leihe sinnvolles zu berichten habe

Liebe Grüße
Ilja
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2021, 22:18

Lenti (Beitrag #18) schrieb:


Und diesen Schaumstoff: Link Und brauche ich von dem nur 2? Und ist es richtig, dass ich den Schaumstoff an das Blech hinter den Lautsprechern kleben soll?


der kommt auf die türverkleidung , der ist nicht nässetauglich

da hinter dem tmt kommt eher sowas an das aussenblech

https://fortissimo-s...fe9d3/Products/SCCA9

Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 29. Jul 2021, 07:36
Und diese SCCA9 verbessern ebenfalls den Sound?

Und was würdet ihr soweit zum Rest meiner Bestellliste sagen?
Ready to go?
Riboolt
Stammgast
#21 erstellt: 29. Jul 2021, 10:09
Die Lautsprecherringe solltest du schon selber sägen oder fertige kaufen, ansonsten bekommst du die Türverkleidung nicht mehr drauf und oder es werden Klips verdeckt. Außerdem sind 36mm zu tief.

Mit dem SCCA9 habe ich keine Erfahrung.

Würde es aber auch mit Spüle funktionieren?
vermutlich schon so lange es die Fläche staub und fettfrei macht.
st3f0n
Moderator
#22 erstellt: 29. Jul 2021, 16:51
Ich würde wohl auch welche aus Plastik kaufen und im Notfall aus Holz nachbauen. Mit einfachen Ringen ist es bei dir nicht getan, aufgrund der Form. Dazu kommt noch die Höhe. Die Lautsprecher sollten mit den Ringen möglichst nah hinter dem Lautsprechergitter der Tüverkleidung sitzen, damit der Schall auch möglichst in den Innenraum gelangt, das wäre mit den von dir verlinkten Ringen eher schlecht.

Das SCCA9 ist recht schwer und wird hinter dem Lautsprecher am Außenblech angebracht und soll direkten Schall bedämpfen. Einen direkten Unterschied konnte ich nicht heraushören, die Fahrgeräusche sind aber etwas weniger geworden. Ich habe das Zeug samt dem EVO aber auch flächig in den Türen.


Alubutyl würde ich diesen nehmen: Link Und wie viel m² brauche insgesamt für beide Vordertüren?

Eine Rolle reicht normalerweise. Einfach komplett ausrollen, in der Mitte durchschneiden und die entsprechende Menge auf die beiden vorderen Türen verteilen.


Und diesen Schaumstoff: Link Und brauche ich von dem nur 2?

Eine Matte pro Tür. In deinem Fall also 2, ja.

Vielleicht solltest du noch etwas Dichtband einpacken, der Lautsprecher will ja auch dicht an die Ringe geschraubt werden. 5mm breites Band sollte passen.

Ansonsten bist du denke ich startbereit.
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 29. Jul 2021, 22:47
Habt ihr eventuell einen anderen Shop für dieses Alubutyl: Link
Weil die Lieferzeit bei Variotex 14 bis 20 Tage beträgt
Ich habe einen Shop gefunden ... "Toms Car Hifi" aber hier im Forum habe ich einen Beitrag gelesen welcher mich davor abgeschreckt hat dort einzukaufen und jetzt bin ich mir bei den anderen Shops auch unsicher.

Ich habe übrigens das Radio von Kenwood heute bekommen und direkt eingebaut. Ich bin begeistert wie viel das Radio aus meinen alten, verrotteten Lautsprechern rausholt und ich bin gespannt wie viel er aus den Blam Relax rausholen, sobald das ganze mal fertig ist

Und ich denke soweit bin ich tatsächlich startklar, vielen Dank für eure Hilfe bisher
Ich meins ernst, ihr nehmt euch nämlich die Zeit und ich wüsste nicht wie ich euch entgegen kommen könnte.
Fühlt euch zu einem Bier eingeladen

Liebe Grüße
Ilja


[Beitrag von Lenti am 29. Jul 2021, 22:48 bearbeitet]
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 29. Jul 2021, 23:15
Könnte ich mir auch die holen? Wären die genau so gut? -> Link
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 30. Jul 2021, 01:34

Lenti (Beitrag #24) schrieb:
Könnte ich mir auch die holen? Wären die genau so gut? -> Link


ich kenn das nicht

Mfg Kai
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Jul 2021, 15:37

Lenti (Beitrag #23) schrieb:
Habt ihr eventuell einen anderen Shop für dieses Alubutyl: Link
Weil die Lieferzeit bei Variotex 14 bis 20 Tage beträgt
Ich habe einen Shop gefunden ... "Toms Car Hifi" aber hier im Forum habe ich einen Beitrag gelesen welcher mich davor abgeschreckt hat dort einzukaufen und jetzt bin ich mir bei den anderen Shops auch unsicher.

Ich habe übrigens das Radio von Kenwood heute bekommen und direkt eingebaut. Ich bin begeistert wie viel das Radio aus meinen alten, verrotteten Lautsprechern rausholt und ich bin gespannt wie viel er aus den Blam Relax rausholen, sobald das ganze mal fertig ist

Und ich denke soweit bin ich tatsächlich startklar, vielen Dank für eure Hilfe bisher
Ich meins ernst, ihr nehmt euch nämlich die Zeit und ich wüsste nicht wie ich euch entgegen kommen könnte.
Fühlt euch zu einem Bier eingeladen

Liebe Grüße
Ilja


Und bezüglich dieser Geschichte?
Lenti
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 30. Jul 2021, 16:55
Ich habe das Radio eben nochmals rausgeholt um etwas umzustecken und dabei ist mir aufgefallen, dass es relativ heiß ist, ist das normal?
Audiklang
Inventar
#28 erstellt: 30. Jul 2021, 22:47

Lenti (Beitrag #27) schrieb:
ist mir aufgefallen, dass es relativ heiß ist, ist das normal?



leider nicht ungewöhnlich

Mfg Kai
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