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Lautsprecher Tausch, für hinten bei Seat Leon 1p bj2009+A -A |
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Autor |
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thomasat
Stammgast |
#1 erstellt: 27. Mai 2020, 03:11 | |||
Hallo ich möchte mir neue Lautsprecher für hinten für meinen Seat Leon , den ich seit 2009 besitze kaufen. Derzeit ist noch alles original. Für vorne würde ich mir diese Lautsprecher,Axton ATC 165 kaufen, welche würden hinten für dazu passen? Weiters ist hinten der Hochtöner kaputt zur Info. Danke für Tipps! Mfg Thomas |
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zuckerbaecker
Inventar |
#2 erstellt: 27. Mai 2020, 08:27 | |||
Das Geld für die hinteren Lautsprecher würde ich für ein besseres Frontsystem nutzen. |
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thomasat
Stammgast |
#3 erstellt: 27. Mai 2020, 09:06 | |||
welches Frontsystem würdest du empfehlen? unter 200 euro? und für hinten bräuchte ich dann noch ganz günstige Lautsprecher dazu da die hochtöner kaputt sind, damit zumindest ein wenig musik aus der zweiten reihe kommt:) |
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zuckerbaecker
Inventar |
#4 erstellt: 27. Mai 2020, 20:57 | |||
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau. Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an, die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut, sondern in stabile Holzgehäuse. Nix anderes ist das im Auto. Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal. Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann. WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten. Je stabiler, desto Klang und desto BASS In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System. Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner. Dieses System wird VORNE eingebaut! Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung, sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes ---> http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html erreichen will, ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen, zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck. http://www.abload.de/img/ht_final_4x8ij9.jpg http://www.mrwoofa.d...eule_peugeot_206.htm Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter, Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz, beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH. Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird. Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen: http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4 http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen. https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/ Die hinteren Lautsprecher sind unnötig, da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde. Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt: http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck System zB: https://www.just-sou...komposystem/a-50127/ |
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thomasat
Stammgast |
#5 erstellt: 27. Mai 2020, 21:21 | |||
Aber klingt es nicht voller und etwas lauter wenn man hinten auch Lautsprecher hat? Könnte ich die ATC 165 von Axton auch hinten einbauen, und zumindest etwas leiser mitlaufen lassen, und vorne baue ich mir hochwertigere Lautsprecher ein, natürlich nachdem ich alles so wie du beschrieben hast ausgeführt habe. |
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zuckerbaecker
Inventar |
#6 erstellt: 27. Mai 2020, 22:39 | |||
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Neruassa
Inventar |
#7 erstellt: 28. Mai 2020, 05:36 | |||
Voller, Ja. Lauter, Ja. Qualitativ Klanglich schlechter, Ja. Wenn du Raumbeschallung anstrebst, ist dies der richtige Weg. Möchtest du qualitativ besser Musik hören, eher nicht. Gegen "leises hinten mit dudeln" spricht generell nichts, solange der Fokus des "Geldes und Aufwandes" auf die Front gelegt wird. [Beitrag von Neruassa am 28. Mai 2020, 05:38 bearbeitet] |
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thomasat
Stammgast |
#8 erstellt: 28. Mai 2020, 06:46 | |||
leider hab ich den axton atc 165 schon bestellt, mir ist aufgefallen bei meinem seat leon 1p, dass die hinteren Lautsprecher kleiner sind als die vorderen, abgemessen hab ich sie leider noch nicht, könnte ich die axton atc auch hinten einbauen, oder ist dazu die vorhandene Öffnung zu klein? bzw. mit einem selbst gebasteltem Adapter(Holzring) müsste er ja dann reinpassen? vorne würde ich nun teurerer Lautsprecher einbauen und die Türen dämmen, welche Lautsprecher würdet ihr empfehlen? |
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Neruassa
Inventar |
#9 erstellt: 28. Mai 2020, 06:51 | |||
Musst du gucken, ich kenne den 1P nicht. Mit einem Holzgliedermaßstab lässt sich das aber ganz einfach berechnen.
https://www.eton-gmb...ow-1602-compression/ P.S. Kauf lieber nicht bei Tom. |
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thomasat
Stammgast |
#10 erstellt: 28. Mai 2020, 07:07 | |||
wer ist Tom? wo soll ich den kaufen? Amazon? |
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zuckerbaecker
Inventar |
#11 erstellt: 28. Mai 2020, 09:04 | |||
Du musst auch alles lesen. Hab ich verlinkt. |
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Neruassa
Inventar |
#12 erstellt: 28. Mai 2020, 09:13 | |||
Wirst du rausfinden, wenn du Preise vergleichst und etwas bestellen willst. |
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thomasat
Stammgast |
#13 erstellt: 28. Mai 2020, 10:07 | |||
zur Wahl stehen also derzeit: https://www.just-sou...komposystem/a-50127/ und https://www.eton-gmb...ow-1602-compression/ sonst noch Empfehlungen, mehr als 250 will ich aber nicht bezahlen, da ich ja schon um 120 euro die axton atc 165 für hinten bestellt hab... |
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Böötman
Inventar |
#14 erstellt: 28. Mai 2020, 10:17 | |||
Ich hatte mal nen 1P (FL) und da waren die vorn und hinten exakt die gleichen verbaut. Vorn kamen Kicker KS650.2 rein - welche es leider nicht mehr gibt - und die werteten das Klangbild enorm auf. Einen Sub brauchte man ab da zum normalen Musikhören eigentlich nicht mehr. Hinten kamen dann die gleichen nochmal rein und schon war das Klangbild dahin. Ab da fuhr ich ausschließlich mit Fader auf Anschlag Front rum. Du kannst auch das FS Tauschen und einen der vorderen HT´s nach hinten übernehmen, an sich sollte das passen. |
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thomasat
Stammgast |
#15 erstellt: 28. Mai 2020, 11:18 | |||
Du kannst auch das FS Tauschen und einen der vorderen HT´s nach hinten übernehmen, an sich sollte das passen.[/quote] das ist eine gute Idee werde ich machen. also vorne die axton atc165 einbauen und Hochtöner nach hinten versetzen. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
#16 erstellt: 28. Mai 2020, 12:44 | |||
Aus pers. Erfahrung würde ich, sollten hinten wirklich auch Lautsprecher verwendet werden, gerade dort auf die Hochtöner verzichten. Diese sind es meist die das Klangbild versemmeln, da sie recht weit oben in der Tür oder gar in der B-Säule verbaut sind, und dann von hinten das Stereobild kaputtmachen. Die TMT in den hinteren Türen tragen ja aufgrund ihrer Bauweise und Verbauposition (effektiv) eh nur bis in den unteren Mittelton zum Klangerlebnis bei. In meinem PKW habe ich die hinteren HT mit Schaltern versehen. So kann ich diese wenn ich auch mal hinten Gäste bei einer längeren Reise dabei habe einfach dazuschalten. Wenn ich nur alleine unterwegs bin bleiben sie aus. |
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thomasat
Stammgast |
#17 erstellt: 03. Jun 2020, 08:58 | |||
hab die Lautsprecher bekommen, natürlich ohne Adapterringe zur Montage für einbau, und stromanschluss Adapter, daher hab ich einfach den alten Adapter vom Lautsprecher abgeschnitten, siehe Fotos, und dann mit silikon den neuen Lautsprecher verklebt, hat super funktioniert, jetzt muss ich noch die Türen dämmen! |
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thomasat
Stammgast |
#18 erstellt: 03. Jun 2020, 09:00 | |||
brauche jetzt noch gute Lautsprecher für hinten, was könnt ihr da empfehlen? ich würde auf hochtöner hinten verzichten da sie kaputt sind und man für hinten ja keine unbedingt benötigt lt. Forums beiträgen! Budget ca. wieder hundert euro. danke für Infos! |
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st3f0n
Moderator |
#19 erstellt: 03. Jun 2020, 10:32 | |||
Die OEM Lautsprecher hättest du noch für 20 - 40€ das Stück verkaufen können. Die Plastikringe sind alles andere als optimal, da super instabil und keine Auflagefläche. Die Lautsprecher gehören auf Holz oder Metallringe. Wenn du Pech hast, verkürzt die Essigsäure im Silikon die Lebensdauer der Lautsprecher drastisch, da die Säure, die Sicken angreift. Also kurzgesagt hast du alles falsch gemacht, was man falsch machen kann und du solltest das nächste Mal nachfragen, ob du das so machen solltest oder nicht.
Gar keine. Musik wird in Stereo aufgenommen, da gibts kein hinten. Such mal nach dem Begriff Stereodreieck. Und: Bitte nutze den Bearbeiten Button um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden. Danke, Gruß Stefan -Moderation- [Beitrag von st3f0n am 03. Jun 2020, 10:34 bearbeitet] |
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thomasat
Stammgast |
#20 erstellt: 03. Jun 2020, 11:40 | |||
Das Silikon ist ja nicht auf die Membran vom Lautsprecher gekommen da sind ein paar Millimeter dazwischen! und hab sie mit ca. 4cm Langen schrauben gut verschraubt und an die Türverkleidung dadurch angepresst! hinten mag ich Lautsprecher damit der klang voller wirkt! [Beitrag von thomasat am 03. Jun 2020, 11:44 bearbeitet] |
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thomasat
Stammgast |
#21 erstellt: 03. Jun 2020, 11:58 | |||
macht es sinn die Türen auch mit Schafwolle oder ähnlichem zu dämmen, damit nichts vibrieren kann? |
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thomasat
Stammgast |
#22 erstellt: 04. Jun 2020, 08:04 | |||
welche Lautsprecher gibt es die nur tiefton machen? man findet ja sonst nur tief-mitteltöner zu kaufen. |
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Böötman
Inventar |
#23 erstellt: 04. Jun 2020, 09:43 | |||
Wenn Du die Tür mit Schafwolle dämmst dann habe ich mehrere Szenarien vor den Augen: 1.: Dir bricht die Tür ab wenn sich die Wolle im Winter voll Wasser gesogen hat welches später gefroren ist. 2.: Das Auto riecht im Herbst nach nassem Hund. 3.: Deine Fensterheber versagen wenn sich die Wolle darin verfängt. 4.: Dir gammeln die Türen aufgrund der anhaltenden Feuchtigkeit weg. So gesehen kann man das schon so machen, muss man aber nicht. Reine Tieftöner oder auch Subwoofer geben - richtig getrennt - nur tiefe Töne von sich. |
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thomasat
Stammgast |
#24 erstellt: 04. Jun 2020, 10:05 | |||
welchen Subwoofer(16,5cm) könnte ich bei mir hinten einbauen, direkt an mein standard Autoradio!? |
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st3f0n
Moderator |
#25 erstellt: 04. Jun 2020, 10:21 | |||
Die originalen Lautsprecher, die du zerschnitten hast. |
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Böötman
Inventar |
#26 erstellt: 04. Jun 2020, 10:41 | |||
1. Dito. 2. Keine weil Du Sie nicht gescheit trennen kannst. Rein von den Datensatz sollten sie Free-Air-Tauglich und zudem relativ Wasserfest sein. Schau dich doch bei BPA / Tangband / Strassacker um ob die was geeignetes haben oder stell Dir nen Axton ab20a in den KR. Kompakteren Bums mit Endstufe an Bord kenn ich nicht. [Beitrag von Böötman am 04. Jun 2020, 10:42 bearbeitet] |
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thomasat
Stammgast |
#27 erstellt: 05. Jun 2020, 07:58 | |||
ich besitze ja keine Endstufe, daher möchte ich einen tieftöner den ich direkt ans Radio anschließen kann! |
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Böötman
Inventar |
#28 erstellt: 05. Jun 2020, 09:02 | |||
Du kannst jeden Tieftöner an's Radio anschließen, nur macht das mangels Möglichkeit der Trennung keinen Sinn. |
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thomasat
Stammgast |
#29 erstellt: 05. Jun 2020, 10:56 | |||
Also macht nur Sinn tief Mittelton Lautsprecher Sinn, welchen kannst du da empfehlen, der den Bass sehr gut betont? |
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st3f0n
Moderator |
#30 erstellt: 05. Jun 2020, 11:38 | |||
Liest du überhaupt was wir dir schreiben? NIEMAND wird dir hier irgendwelche Lautsprecher für hinten empfehlen, weil niemand hier Lautsprecher hinten verbaut hat, weil es keinen Sinn macht. Nimm einfach das Axton, welches du schon vorher ausgesucht hattest oder irgendwelche anderen Frontsysteme im 100€ Bereich, die klingen anscheinend sowieso alle gleich, und bau es ein. Tu dir allerdings den Gefallen und bestelle zu dem Set direkt entsprechende Ringe aus Holz mit. Damit es nicht so schlimm wird wie dein Frontsystem. Übrigens, die neuen Lautsprecher werden leiser sein, als die originalen, weil die originalen einen höheren Wirkungsgrad haben und so die 15W des Radios richtig umsetzen können. Hättest du das Frontsystem ordentlich verbaut, hättest du auch mehr Bass. [Beitrag von st3f0n am 05. Jun 2020, 11:40 bearbeitet] |
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thomasat
Stammgast |
#31 erstellt: 08. Jun 2020, 07:57 | |||
wo gibt's ringe aus holz zu bestellen? |
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Neruassa
Inventar |
#32 erstellt: 08. Jun 2020, 08:26 | |||
thomasat
Stammgast |
#33 erstellt: 09. Jun 2020, 06:28 | |||
Hier wird immer von den Eton Pow Lautsprechern gesprochen, wenn es um günstige Lautsprecher geht, welche alternativen in diesem Preissegment, 200 Euro, gibt es dazu? |
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thomasat
Stammgast |
#34 erstellt: 04. Jul 2020, 15:19 | |||
Hab jetzt eine Türen gedämmt, und den dazugehörigen hochtöner der beim Axton atc 165 dabei war eingebaut, Klingt sehr gut. Nur wenn ich laut aufdrehe verursacht der Bass ein knacken beim hochtöner. Was kann die Ursache sein hab ich plus minus vertauscht, ist der hochtöner nicht fest verklebt und die Vibrationen führen zum knacken? |
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thomasat
Stammgast |
#35 erstellt: 04. Jul 2020, 15:22 | |||
Welchen Alternativen hochtöner könnt ihr empfehlen? Auf der linken Seite habe ich noch den alten hochtöner und der knackt nicht! |
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Böötman
Inventar |
#36 erstellt: 04. Jul 2020, 15:41 | |||
Wahrscheinlich kommt das Knacken vom Clippenden Radio. Zumindest ich hab's mir so erklärt dass das Clippende Musiksignal die Frequenzweiche praktisch "durchschlägt" was zur Überlastung vom HT führt. Mag sein das das weit her geholt ist und das jemand anderes den Sachverhalt besser erklären kann aber so reicht's zumindest für mich. |
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thomasat
Stammgast |
#37 erstellt: 04. Jul 2020, 18:04 | |||
Habe ich überhaupt Frequenz weichen? eingebaut hab ich keine. Verstärker hab ich nicht. Vielleicht liegts am FM Transmitter ? Und Bluetooth? |
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Böötman
Inventar |
#38 erstellt: 04. Jul 2020, 18:16 | |||
Wenn Du wirklich die mitgelieferten Weichen nicht verbaut hast dann bist Du - sorry für den Ausdruck - dämlicher wie ne Scheibe jahrzehnte lang abgelaufenes Knäckebrot ... Das ist so essenziell wie das Tanken beim Autofahren. Ohne kommt man halt nicht weit. |
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Neruassa
Inventar |
#39 erstellt: 04. Jul 2020, 18:43 | |||
Dann sind deine Hochtöner nun kaputt, deshalb knackt es auch. |
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thomasat
Stammgast |
#40 erstellt: 04. Jul 2020, 21:37 | |||
Ich hab einfach die alten hochtöner ausgebaut und neue eingebaut. Warum sollte ich das nun anders machen als es serienmäßig war? |
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Audiklang
Inventar |
#41 erstellt: 04. Jul 2020, 22:27 | |||
hallo beim orginalen hochtöner ist die weiche im /am hochtöner drann beim POW system ist die weiche im kabel dabei im set , dieses anschlusskabel ist zu verwenden http://www.pimpmysou...ion-kabelweiche.html Mfg Kai |
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Neruassa
Inventar |
#42 erstellt: 04. Jul 2020, 22:40 | |||
Weil es eben in der BDA explizit sogar drin steht. Und Hochtöner immer eine Weiche brauchen. Ich versteh hier grade eh nicht, was du wie wo eingebaut hast. Redest von Eton, dann irgendwas von Axton. |
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thomasat
Stammgast |
#43 erstellt: 04. Jul 2020, 22:57 | |||
Ich hab die Axton atc 165 Lautsprecher eingebaut. |
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Neruassa
Inventar |
#44 erstellt: 04. Jul 2020, 23:00 | |||
Auch hier...
Selbst in der BDA stehts drin. Hast du diese nun ohne Weiche angeschlossen, sind sie definitiv kaputt. |
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thomasat
Stammgast |
#45 erstellt: 05. Jul 2020, 12:05 | |||
Kaputt sind sie noch nicht gehen noch ganz gut! |
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Neruassa
Inventar |
#46 erstellt: 05. Jul 2020, 12:18 | |||
Dann verstehe ich dein Problem nicht, warum einer knackt und du neue haben möchtest, wenn sie doch "ganz gut gehen". |
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thomasat
Stammgast |
#47 erstellt: 05. Jul 2020, 12:27 | |||
Ich muss die Weichen einbauen damit sie nicht knacken wenn ich sehr laut aufdrehe. |
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Böötman
Inventar |
#48 erstellt: 05. Jul 2020, 13:00 | |||
Nicht ganz, Du musst die Weichen immer, ja wirklich i-m-m-e-r einbauen damit die HTs nicht zerstört werden. Die Abhörlautstärke spielt dabei eher eine untergeordnete Rolle. |
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thomasat
Stammgast |
#49 erstellt: 17. Nov 2020, 08:46 | |||
Du hattest vollkommen recht mit deiner Aussage, ich habe die gleichen Lautsprecher die ich vorne eingebaut habe zusätzlich auch hinten eingebaut, und die Qualität des Sounds war schlechter, und ich hab Sie nach einer Woche gleich wieder ausgebaut. liegt wohl an den Sitzen und Einbauten im Auto welche den Schall von hinten negativ umleiten. |
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Böötman
Inventar |
#50 erstellt: 17. Nov 2020, 08:53 | |||
Wer nicht hören will muss löhnen ... hab's Dir auch geschrieben. |
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