Soundupgrade Audi TT8J Roadster <500€

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paddi.123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mrz 2020, 18:51
Nabend,

ich besitze nun seit ca. einem halben Jahr einen schicken Audi TT8J Roadster Bj 2008.
Schickes Fahrzeug, aber der Hifi Sound ist eine katastrophe. (kein Bose System)
Sobald ich es mal etwas lauter drehe, wird es absolut ungenießbar. Generell hat das System überhaupt gar keine Kraft oder Druck.
Anfangs war das Audi RNS-E verbaut, jetzt ein Pioneer DAB130 Receiver.

Das Standard System in meinem Seat Ibiza 6L von 2006 ist deutlich besser und kraftvoller.

Daher suche ich ein Upgrade, welches möglichst wenig kostet.
Ich hatte an Tür dämmen + andere Frontlautsprecher gedacht.

Ich höre 50% Radio und 50% Spotify (Charts,Techno & House)
Evtl. würde ich den Umbau von einem Bekannten machen lassen, oder zu einem Car Hifi ,,Spezialisten,, (in dem Fall müsste ich mal gucken, was er mir so anbietet)

Was würdet ihr mir da empfehlen?
Ein etwas besserer Sound als der Standard Seat Ibiza Sound würde mir völlig ausreichen ich suche also kein Highend, und möchte mir auch nicht das ganze Auto vollbasteln.

Vielen Dank für eure Hilfe vorab.
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2020, 12:03
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS.


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:


http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1656.html

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html


http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.pimpmysound.com/sip-ultra-21-pack.html

zB:



http://www.pimpmysound.com/eton-pro-170-active.html


Mit einem DSP Radio und einer 4 Kanal kannst du das Frontsystem aktiv betreiben.


http://www.pimpmysound.com/gladen-rc-70c4.html

https://www.youtube.com/watch?v=jzt_dVgRQ8I&t=6s
paddi.123
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Mrz 2020, 16:17
Danke,

so etwas in der Art habe ich schon vermutete. Ich schaue mir die Threads mal an, allerdings bin ich handwerklich jetzt nicht sonderlich begabt + habe keine Ahnung von Elektrotechnik.
Würde das also prinzipiell eher einen Fachmann machen lassen.

ich habe dieses Radio hier: https://www.pioneer-car.eu/de/de/products/sph-da130dab
heißt also, wenn ich da eine Endstufe dranhänge, hätte ich mehr Power/Klang? Vorrausgesetzt es wird vernünftig gedämmt + ggf. das Chasis verändert?

Edit: hab die Threads durch - vielen Dank dafür - sieht machbar und logisch aus.
Ist die Endstufe ein Pflichtbestandteil?

Edit2:

Habe eben mal in einem CarHifi Laden angefragt, der mir von einem Bekannten empfohlen wurde.
Dort würde Teildämmung mit Adapterringen und dem Audio System mx 165 EVO ca. 350€ kosten.

Mit Herz ckento CK wären es ca. 400.
Bei Idealo liegen die bei 89 bzw. 149 Euro.
Ich denke, da würde ich es lieber selber machen - so schwer scheint das ja auch nicht zu sein.

Wenn ich das Ganze ohne Endstufe (weniger kompliziert und günstiger) machen möchte.. welches System würdest du empfehlen?

Und wie viel Dämmmaterial benötige ich?
Kann ich einfach diese Adapter nehmen?: https://www.ars24.co...art.-34630?c=1000174
oder ist Plastik da eher ungeeignet? Es gibt solche Dinger auch aus Alu, kosten aber knapp 200 Euro. Oder ist Holz empfehlenswerter?
der hier wäre aus MDF: https://www.tomzzaud...5mm-DIN-Lautsprecher

Vielen Dank vorab.


[Beitrag von paddi.123 am 10. Mrz 2020, 20:31 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 10. Mrz 2020, 22:23
Mdf ist stabiler als Kunststoff

Du brauchst soviel Material wie Dein Türe qm hat.
Also Zollstock verwenden.

.

https://fortissimo-s...ies/ONLINESHOP/38/18

Lautsprecher
.

https://mobil.hifite...2-eton_pro_1702_9755
paddi.123
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:05
Danke für den Testbericht.
Da würde ich bei meinem eher basslastigeren Musikgeschmack zu den POW 172.2 tendieren.
Wo ist denn der Unterschied zu den 160.2?
Prinzipiell kann man die auch gebraucht kaufen, oder?

Noch eine Frage eines Laien..
In der Testübersicht gibt es einige Modelle die günstiger oder gleich teuer sind, aber deutlich besser eingeordnet sind (höhere Kategorie, mehr Sterne)
Wenn man sich die Testberichte durchliest, klingt der vom Eton Pow vs. Pro am begeistertsten..
Warum sind diese nicht höher bewertet?

https://mobil.hifite...lautsprecher_16cm_30

Oder eignen sich die Eton besonders für basslastige Musik, und die anderen punkten dann eher mit ihren Hochtönern?

Zubehör:

Dann nehme ich einen MDF Adapter + das von dir verlinkte Alubetül. Benötige ich noch mehr zum dämmen?
Brauche ich noch Adapter, Kabel oder ähnliches für die Installation?

Danke vorab.


[Beitrag von paddi.123 am 11. Mrz 2020, 01:33 bearbeitet]
paddi.123
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:21
So, ich habe mir jetzt folgendes überlegt:

Ich baue erstmal die Türen auf:
Einkaufszettel hierfür:

Karosseriekleber
ausreichend gutes Alubetül
Alu oder MDF Adapterringe
Dichtband
Spachtel (welcher Spachtel wurde in dem Beispielthread verwendet? Bzw. was verwendet man dafür?)

Wenn das fertig ist, teste ich mal die originalen Lautsprecher in diesem Setup.

Wenn das nicht reicht, kaufe ich die Eton Pow 172.2 dazu. Entweder gebraucht für ca. 100€ oder neu für 155€ - was würdet ihr hier empfehlen?

Ist das Vorgehen eine gute Idee? Habe ich einen Denkfehler bzw. etwas vergessen?
Danke
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:58
paddi.123
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Mrz 2020, 02:32
GFK Spachtel habe ich sogar noch.. auf den Fotos sah das für mich nicht nach Glasfaserspachtel ausBildschirmfoto 2020-03-13 um 00.27.37..

Wäre denn DämmVlies oder Dämmpaste ala BRAX eXvibration noch notwendig?
paddi.123
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Mai 2020, 16:36
Hi,

leider ist mein Soundproblem nach wie vor nicht gelöst.
Ich habe die Türen gedämmt und ein Eton Pow 200.2 eingebaut ( war die Empfehlung von Achim von PimpmySound)
Der Sound ist leider immer noch eine Katastrophe.

Jetzt möchte ich eine 4-Kanal Endstufe nachrüsten.
Sollte maximal 150€ kosten, aber trotzdem was taugen.
Die Eton LS haben 80 Watt RMS und 3 ohm

Ich hatte jetzt mal diese beiden rausgesucht:

https://mobil.hifite...crunch-gti-4150_7546 neu 110€ gebraucht
https://www.hifitest...crunch-gts_4125_1957 neu 140€ gebraucht 60€

Die klingen von den Tests ganz gut.
Ich verstehe halt nur nicht, warum die eine als einstiegklasse gewertet wird, und beim bass 5 sterne bekommt
und die andere als Oberklasse aber nur 3,5 sterne beim bass, obwohl in der Beschreibung eigentlich was anderes steht 😀

Kann ich eine davon nehmen? Und falls ja, welche ist für basslastige Musik besser geeignet? Oder gibt es noch einen anderen Geheimtipp? Gerne auch gebraucht.

Danke vorab


[Beitrag von paddi.123 am 19. Mai 2020, 16:37 bearbeitet]
X_Ion
Stammgast
#10 erstellt: 19. Mai 2020, 17:26
Ich würde keine der beiden empfehlen.

Lieber auf dem gebrauchtmarkt umschauen und was vernünftiges kaufen.

Die Tests kann man im übrigen gekonnt in die tonne hauen. Sind meiner Meinung nach gefälligkeitswertungen

Was genau stört dich denn am "sound"?
paddi.123
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Mai 2020, 17:49
hmm,
wie wäre es mit dieser hier:
https://www.ars24.co...58/spectron-sp-n4207
hat in den Tests auch sehr gut abgeschnitten..

Wonach würdest du schauen, wenn man die Tests ignoriert?

Der Bass ich quasi nicht da bzw. wenn er da ist, fängt er an zu matschen, sobald man über Zimmerlautstärke hört.. liegt vermutlich am OEM Verstärker des Audis..
Neruassa
Inventar
#12 erstellt: 19. Mai 2020, 19:24

hat in den Tests auch sehr gut abgeschnitten..

Hast du bei der HifiTest mal einen negativen Bericht gesehen?


Der Sound ist leider immer noch eine Katastrophe.


Naja Katastrophe dürfte er nun nicht mehr sein.
Lediglich "leise" aber "gut".
Wenns jetzt schon scheiße klingt, wird es mit einem Verstärker nur noch "lauter scheiße" klingen.

Wo haste getrennt?
Haste mal einen TMT umgepolt?


[Beitrag von Neruassa am 19. Mai 2020, 19:30 bearbeitet]
paddi.123
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Mai 2020, 19:40
Nein, negativ sind die Tests dort tatsächlich nicht.. wobei ich mir auch nur die Bestenliste angeguckt habe..

der Bass ist halt nicht da bzw. fängt wie gesagt ab leicht erhöhter Lautstärke an zu matschen/scheppern, wie auch immer man das nennen möchte. Vermutlich liegt es am OEM Verstärker, der einfach keine Leistung hat.

Mit getrennt meinst du ,,verkabelt,,? direkt am Tmt selber.
Nein, umgepolt habe ich nichts. Daran liegt es aber m.M nach auch nicht.
Der Bass ist halt einfach nicht mehr geworden im Vergleich zu den alten OEM Lautsprechern von Audi.
X_Ion
Stammgast
#14 erstellt: 19. Mai 2020, 19:40
Ich gehe davon aus, das scheiße ist auf zu wenig Bass bezogen und nicht auf den gesamten "Sound".

Wobei der audi sich mit einem nachrüst 2 wege sehr schwer tut (massive Einbrüche bei 500 und 700 hz und brutale überhöhungen bei 250 und 1 khz. Die überhöhungen bekommt man mit euqlizing raus bei den senken keine chance, stimmen hören sich da leider mit dem originalsystem meist besser an).

Lautsprecher verloren wäre aber noch eine Möglichkeit.
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 19. Mai 2020, 19:50

Der Bass ist halt einfach nicht mehr geworden im Vergleich zu den alten OEM Lautsprechern von Audi.


Kein Bass...

Ein Indiz für eine falsche Phase...

Ich würds nicht einfach so pauschal ausschließen und sagen "nee is nich", wenn du es nicht mal versucht hast, die Phase am TMT zu tauschen... Indem man einfach 1 TMT mal umpolt... Und es sich dann nochmal anhört...

Es müsste nun definitiv besser klingen...
Hängt die Front nicht am Radio, sondern am Verstärker?
Verstärker, haben öfters mal die dumme Eigenschaft, das Signal noch Positiv, bzw Negativ zu verändern, damit die billigen Mülltröten von Werk halbwegs gut klingen. Obs bei Audi auch so ist, ka.

Jedenfalls dürfte es nun, wären sie am Radio, nicht schlecht klingen, sondern lediglich leise, bis eben zu einer gewissen Lautstärke, bis das Radio eben übersteuert, weil 15W eben nur 15W sind.


Mit getrennt meinst du ,,verkabelt,,? direkt am Tmt selber.

Nee, ich meine wo der HPF gesetzt wurde, wie du das eingestellt hast.


[Beitrag von Neruassa am 19. Mai 2020, 19:51 bearbeitet]
paddi.123
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Mai 2020, 22:02
@Xlon - genau.. kein Bass, und ab erhöhter Lautstärke matschiger/scheppernder Bass & dafür die Hochtöner zu präsent (seit ich die Etons verbaut habe)

@Neruassa - okay, dann versuche ich das die Tage mal. Die Front hängt an OEM Verstärker von Audi (https://www.ebay.de/itm/184139012883)
Was meinst du mit HPF? Die Hörposition? Sorry, hab bislang nicht viel Ahnung von Hifi..
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 19. Mai 2020, 22:25
HighPassFilter.
Wie tief spielen die?

Pol erstmal um, dann wirf den Verstärker weg und kauf einen anderen.
Verdrahte alles richtig, Pegel es richtig ein, stell die Weichen korrekt, dann klingt es spätestens danach gut.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-2667.html
paddi.123
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Mai 2020, 22:50
weiß ich nicht genau. Ist das eine Einstellung am Radio?
so einfach kann man den Verstärker nicht wegwerfen glaube ich.. da geht ein ganzer Kabelbaum rein.
Aber im Prinzip wollte ich ja genau das machen.. die neue Endstufe soll ja den Verstärker ersetzen.
Oder ist meine Denkweise da falsch?
Neruassa
Inventar
#19 erstellt: 20. Mai 2020, 00:15

weiß ich nicht genau. Ist das eine Einstellung am Radio?

Ja.

Was hatn der Kabelbaum damit zu tun?

Du hast n Nachrüst-Radio.
Per Cinch gehst du in die Endstufe.
Strom legst du von der Batterie zur Endstufe.
Von der Endstufe LS zu den Lautsprechern.
Und fertig ist das Paket.

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
paddi.123
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Mai 2020, 00:33
Ja, das ist mir schon klar. Aber soweit ich weiß, kann ich das OEM Teil trotzdem nicht rausschmeißen, weil darüber noch diverses anderes läuft, glaube ich.
Aber das werde ich ja sehen, wenn ich verkabel.

Nach welchen Endstufen sollte ich denn mal schauen? Hersteller gibt es ja sehr viele. Gerne wie gesagt auch gebraucht.
Ich sag mal so bis 150€.

Danke
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