Progmetal bis HipHop: Für 1200€ Astra zum Allround "Talent" machen?

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astradstone
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jul 2018, 12:00

Moin moin aus Hamburg,
das ist mein erster Eintrag hier im Forum

Ich habe mich hier angemeldet, um meinen HiFi Umbau zu optimieren und im Gegenzug zu präsentieren.
Ich lese mich seit ein paar Wochen in das Thema ein und möchte nun starten. Als erstes würde ich Euch gern meinen Plan präsentieren, damit verbunden auch meinen „Warenkorb“ zeigen und fragen was ihr davon haltet.

Mein Auto: Opel Astra H, 5 Türer , Baujahr 2009, 1.6 115 PS, 78.000 km

Mein Plan: Offensichtlich eine schöne Anlage einbauen, ich höre alles von Prog Metal bis Hip Hop und auch mal elektronisch. Ich brauche keinen Bass der mir die Organe neu sortiert aber ein wenig Druck wäre schon schön

Budget technisch möchte ich unter 1200€ bleiben. Allerdings habe ich vereinzelte Komponenten auch schon da. Ich möchte das die Anlage nicht einen Großteil des Autos einnimmt aber trotzdem Eindruck macht und gleichzeitig Alltags-tauglich. Schöne Mitten und höhen bei Gitarren Mukke, keine Verzerrung. Und auch mal schönen Bass für HipHop und Elektronik.

Grundsätzliche geplantes Setup:
Ich habe eine CRUNCH GPX 1000.4 schon da, die würde ich auch gern verbauen. Ich dachte an ein übliches passives Setup, also 2 Kanal front System inklusive weiche, und gebrückter sub an die 4 Kanal Endstufe und die hinteren boxen ERSTMAL drin lassen und direkt ans Radio. Subwoofer würde ich gern selber konstruieren für Ersatzradmulde. Ich würde mir eine entsprechende Abdeckung für den Kofferraum bauen in der auch die Endstufe Platz findet. Handwerklich bin ich denke ich begabt, allerdings hab ich keine Erfahrung mit GFK oder Ähnlichem. Ich würde mit MDF arbeiten. Dämmung würde ich mit Alu Butyl machen (Türen Vorne und hinten + Kofferraum + Klappe) Eventuell Dämmfließ je nachdem wie es sich anbietet.

Einkaufsliste:
Radio:

Kenwood DMX7017DABS (385€)
Subwoofer: schwanke zwischen

ETON MOVE M12 (269€)

GLADEN RS 12 ALLROUND(149€)

Subwoofer Remote: Ich hätte gern einen Bass Regler vorn .. ich denke um die 20€ ? Bin mir noch nicht 100% sicher wie das umgesetzt wird wenn man den Sub selber baut.

2 Kanal Fronsystem:

ETON POW 160.2(199€)

Lenkradfernbedienung:

ACV (60€)

Endstufe: (schon vorhanden):

CRUNCH GPX 1000.4

Dämmung: Alubutyl für ca. 90€ schätze ich.

Kabel:

Lautsprecher

Cinch

Batterie

Dazu nochmal eine remote Leitung, das muss ja einfach Schaltlitze sein ? Und natürlich eine eine Sicherung zwischen Batterie und Endstufe.

Zusammen komme ich dann auf ca: 1100-1200€ mit Baumaterial was ja auch noch fehlt.

Meine Fragen:
1.Offensichtlich: Denkt ihr mein Setup würde harmonieren?
2.Habt Ihre alternative Empfehlungen was Hardware anbelangt?
3. Eventuell komplett anderes Setup empfohlen ?

Ich danke Euch vorab! Sollte ich Etwas vergessen haben gern drauf hinweisen

[Beitrag von astradstone am 20. Jul 2018, 12:39 bearbeitet]

Matth82
Stammgast

#2 erstellt: 20. Jul 2018, 12:51

Also falls dir die Smartfunktionen des Radios wichtig sind, solltest du das vor kauf unbedingt mit deinem Smartphone testen. Habe was das betrifft gerade bei Kenwood keine guten Erfahrungen gemacht weil es da bei Android auch unabhängig von der unterstützten Version Kompatibilitätsprobleme gibt.

astradstone
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Jul 2018, 14:08

Danke für den Tipp! Ich glaube das werde ich wohl oder übel erstmal bestellen müssen.. wüsste nicht wo man das Radio mal Probe hören könnte

Bastet28
Inventar

#4 erstellt: 20. Jul 2018, 14:54

das Eton POW Compression ist extra dafür entwickelt obne Verstärker zu spielen. Ein Hakenfuss daraus resultierend ist dass keine ordenlichen Frequenzweichen drin sind. Wenn der Verstärker sowiso vorhanden ist, würde ich eher zu einem normalen 2 Wege mit traditioneller Weiche greifen; z.b. ein Focal PS165F oder Eton RSE. Bei dem Focal sind die Plastikhalter für eine angewinkelte Aufbauposition der Hochtöner mit im Set, das macht eine schönere Bühne als die OEM Position.

die Crunch Endstufe wird im 3 kanal Brücke laufen so 3+4 für den Subwoofer? Da liegen dann max. 200-250 W RMS an. Der Gladen RS läuft damit gut - was für ein Gehäuse soll dazu kommen?

Die Türverkleidungen könnte man mit einer Matte Sinus Live DSM entklappern (reicht für beide Seiten zusammen).

Beim Radio mit USB Stick und Telefon am besten mal das Pioneer AVH-Z5100 gegentesten.

[Beitrag von Bastet28 am 20. Jul 2018, 15:09 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Jul 2018, 19:43

Danke für den Input, ich bin jetzt auf die FOCAL ps165 umgestiegen in meinem Einkaufswagen. Ich muss mal schauen wir ich das mit den Hochtönern realisiere. Ich werde auch eine MDF Aufnahme für das Frontsystem bauen denke ich, zusätzlich zur Dämmung.

Ich werde auf den Gladen nehmen statt dem Eton. Verkleidung wird MDF Gehäuse fest veankert , geschlossen oder offen ich bin mir noch nich sicher.. Muss ich auch wegen der Platzbemessung nochmal durchrechnen.

Die Sinus Live DSM Matten kannte ich bisher nicht. Zusätzlich zum Alubytul ?

Radio werde ich leider nur zuhause testen können, kenne keinen Shop der das Kenwood direkt zum Test auf Lager hat.. leider.

[Beitrag von astradstone am 22. Jul 2018, 20:34 bearbeitet]

Bastet28
Inventar

#6 erstellt: 24. Jul 2018, 05:42

das Alubutyl versteift und Beschwert, das DSM ist ein geschlossenporiger Schaumstoff zum dämpfen.

schau dir mal noch den Gladen RS-X 12 VB an, der kann etwas mehr als der RS aber ich bin mir nicht sicher ob dem die Leistung reicht. Der Alpine SWG1244 in seinen Gehäusederivaten wäre auch eine gute Alternative. Bei deinem Musikstil würde i h auf ein Bassreflexgehäuse gehen.

astradstone
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Jul 2018, 09:39

Hi Baste,
also für die Schaummatten von Suinuslive habe ich folgendes Angebot gefunden:

amazon

das Alubutyl versteift und Beschwert

Also erst Alu BT und darüber den Schaumstoff? Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg.. ? Ich werde mir bevor ich dämme noch einmal Alles genau zu Gemüte führen. Grundsätzlich dachte ich:
1. Alu BT für das innere der Tür, dann außen.
2. MDF Einlass für Boxen bauen, alles mit Bitumenband dicht machen
3. Schaumstoffmatten einbauen
4. Türen wieder zusammen

Im Kofferraum wollte ich alles mit Alu BT auskleiden und leere Räume mit Dämmpfungsmaterial ausschmücken.

Ich finde allerdings kein besonders gutes Angebot für Alu BT.. Das Reckhorn soll ja nicht so toll sein ?

Subwoofer schaue ich mir gleich mal an! Danke !

Bastet28
Inventar

#8 erstellt: 24. Jul 2018, 14:14

naja wenn die Türverkleidungen und die Dampfsperre unten sind und Lautsprecher draussen dann kommt man am besten von innen an das Aussenblech damit da nix flattert. Lautsprecher einbauen mit Adapter und dann das Türinnenblech unter der Verkleidung dämmen/abdichten. Ring um den Lautsprecher zum Abdichten zur Verkleidung. Bei Wunsch Dampfsperre wieder drauf, wenn ordentlich abgedichtet wurde flattert da auch nichts. Unter die Türverkleidung da SinusLive DSM damit nichts klappert/Flattert. Nach Wunsch auch auf die Fläche 1/4 Türaussenblech hinter die Tieftöner.

mit dem ALB das stimmt wohl, vor allem soll das ja durch die möglichst dicke Aluminiumschicht versteifen. Daher auf eine stabile, dicke Aluschicht achten. Das kann ein 1,3er EVO sein, ein SIP 1.7 extreme oder ein 2.2er ALB mit der 1,5-2ym Aluschicht. Oder Kunststoffplatten aufgeklebt, oder Kunststoffprofile eingeklebt oder NoFlex Lpatten und dann ALB drüber... mach bitte nur keinen Panzer draus und denke daran dass falls dir jemand reinfährt, dass du oder Beifahrer nicht von irgendwelchen Alu/Metallstreben aufgespießt werdet...

der Gladen RS ist ein schöner Einsteiger-Woofer, bei HipHop kommt der aber schnell ans HubEnde. Daher mein Hinweis suf den RS-X oder andere die aus der Leistung mehr machen können.

[Beitrag von Bastet28 am 24. Jul 2018, 14:22 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Jul 2018, 12:19

Danke für die Tipps zum Dämmen... Vorbereitung ist Alles

also ich bin jetzt seit 2 Tagen echt am Subwoofer gucken.

der Gladen RS ist ein schöner Einsteiger-Woofer, bei HipHop kommt der aber schnell ans HubEnde. Daher mein Hinweis suf den RS-X oder andere die aus der Leistung mehr machen können

Ich glaube da wird auch die Endstufe einfach völlig überfordert sein, deshalb:

Ich habe mich doch nochmal um entschieden, ich werde mir einen Monoblock holen und einen passenden Sub + Powercap.

EDIT:

Folgende neue Hardware kommt nun in Frage:

GLADEN 12 RSX

CRUNCH GPX 2200

Powercap bräuchte ich dann wohl auch .... Und 2. Batterie ?

Danke vorab !

[Beitrag von astradstone am 25. Jul 2018, 15:53 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Jul 2018, 19:10

SO ich habe nun ein ganz gutes Angebot für das EVO 1.3 gefunden:

klick

davon würde ich 4m^2 nehmen

dazu 3 von den sinus DSM Matten.

Ich denke damit sollte ich alles einigermaßen ruhig bekommen ?

Bastet28
Inventar

#11 erstellt: 28. Jul 2018, 14:51

Monoblock Pioneer GM-D9601 als Alternative
oh, der RS-X ist ganz scbön im Preis gestiegen, scbau mal ob du noch einen Ground Zero GZRW12d4 bekommst - 2 x 4Ohm - der ist dem RS-X gleichwertig, keinen deut schlechter! kostet aber 50-70€ weniger und wegen dem 2 Ohm anscbluss holst aus dem Verstärker 700-800W RMS raus was perfekt passt. Dass du damit insgesamt 100€ billiger kommst ohne irgendwelche Nachteile sollte ja kein Problem sein, oder?

ein Alpine SWR 12d4 wäre auch eine gute Alternative, genauso wie ein ImageDynamics ID Max 12

[Beitrag von Bastet28 am 28. Jul 2018, 15:07 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Jul 2018, 09:40

Hi !
Ich habe mir den rs-x inzwischen schon gekauft

Ich habe eine hifonics titan tsi 600.2 mit 550wrms gebrückt an 4 ohm dazu besorgt. Hoffe das feuert auch Etwas

Ich werde das ganze in eine Reflex Box mit 70l (65wenn man alles an Rohr und Innenleben abzieht) bauen. Tuning sollte so 34 Herz sein.. Bin mal gespannt ob sie nicht etwas zu groß ist für den sub..?

[Beitrag von astradstone am 29. Jul 2018, 09:42 bearbeitet]

Bastet28
Inventar

#13 erstellt: 29. Jul 2018, 14:14

nö, läuft!

astradstone
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Jul 2018, 13:05

Super. Danke !

Eine Frage habe ich noch, ich möchte hinten auch noch neue Lautsprecher verbauen, 13 CM Koaxial, habe dort keine Hochtöner.

Die Endstufe leistet 70WRMS pro Kanal, das Frontsystem hat auch 70 WRMS. Wie sieht es mit den Hecklautsprechern aus ? Wenn ich dort jetzt Käse für 30€ kaufe habe ich Angst, dass das System dadurch insgesamt schlechter klingt.

Was haltet Ihr von :

ETON PRX 140.2

Focal ICU 130

B Ware Focal PC 130

[Beitrag von astradstone am 30. Jul 2018, 13:10 bearbeitet]

Reizung
Stammgast

#15 erstellt: 30. Jul 2018, 13:50

Hey Astra

Ich würde ebenfalls keine neuen Lautsprecher für die hinteren Türen besorgen. Da die Musik im Stereo aufgenommen wird, ist es also relevant dass vorne was ordentliches rauskommt. Generell wird dazu immer abgeraten. Schließlich sitzt du beim Autofahren auch vorne, und nicht hinten : )
(Wobei ich mittlerweile einige kenne, die auch hinten etwas reinbauen und es als "besser" empfinden

)

Also ich würde mich vorerst mal um das Frontsystem vorne kümmern. Hinten kannst du ja dann später, falls nötig, nachrüsten.

Ich fahre übrigens auch einen Astra H und habe die original "Hecklautsprecher" drin gelassen...und vermisse sie nicht

Gruß
Ralf

[Beitrag von Reizung am 30. Jul 2018, 13:53 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 30. Jul 2018, 14:13

Moin !

Ja das stimmt schon, nur habe ich jetzt eine 4 Kanal Endstufe und dachte dann kann ich hinten auch gleich Etwas machen, weil dämmen tu ich dort auch.. Für das das Frontsystem habe ich schon alles beieinander

Build Thread kommt sobald alles da ist.

Falls ihr also eine günstige Alternative habt, gern her damit. Da letztendlich 70 rms anliegen werden sollten denke ich 60 (?) rms auch nicht großartig unterschritten werden oder ? Nicht das ich die Anlage aufdrehe und die hinteren Lautsprecher abrauchen oder so

btw..
"HU : CDA 178 BT + AS DSP
Sub: 6 x H15 @ 3 x H 3000.1
FS: 4 x 8" AS Protos @ HX 360.2 , 4 x HS 30 Phase @ HX 260.2"

Alter schwede.. im Astra?

edit: ich sehe gerade dein build ... das du die hinteren lautsprecher da nicht vermisst finde ich auch nicht verwunderlich

[Beitrag von astradstone am 30. Jul 2018, 14:21 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 31. Jul 2018, 09:42

Moin nochmal,

ich habe mich mal wieder Etwas eingelesen und bin darauf gestoßen das man im Allgemeinen eher gegen eine Nachrüstung der hinteren Lautsprecher ist, weil die Stereo Bühne eher zerüttet wird dadurch.

Ich habe 2-3 Anmerkungen und Fragen dazu.

1. Es sind momentan ja die Lautsprecher von Opel drin, würdet ihr Diese dann auf der Endstufe mit anschließen oder am Radio lassen ? Ich hätte sonst 2 unbenutzte Kanäle an der Endstufe.

2. Wenn ich sowieso die Opel Lautsprecher drinnen lasse, und mein Budget es erlaubt, warum dann nicht gleich Etwas bessere nachrüsten? Ich habe "Angst" das es nachher von hinten klappert weil die Opel Lautsprecher nicht mithalten können. Vermutlich gibt es Einige die sie komplett abklemmen.. Da meine Tochter hinten aber auch gern mitrockt werde ich das nicht machen.

3. Sollte man entgegen jeder Vernunft hinten auch nachrüsten. Würdet ihr dann Koaxiale Lautsprecher nehmen ? Oder pfeifen die einem nachher nur unangenehm im Ohr von hinten ?

Once you have your front speakers installed to your liking, you'll want to make sure that your rear speakers are doing their part to create an ideal soundstage. While personal taste plays a role here, most experts agree that you should adjust the volume level for rear speakers so that you're barely conscious of their presence.

While your front speakers should give you the best midrange and high frequencies possible, your rear speakers can be conventional coaxials or low frequency drivers. Their purpose is to add ambiance and depth to your forward soundstage. If they reveal too much high frequency information, they'll "pull" the stereo image to the rear of your vehicle, away from where you want it.

das klingt für eher so als wären reine Mitteltöner sinniger.

Ich danke Euch. Habt Nachsicht für Unwissen

[Beitrag von astradstone am 31. Jul 2018, 09:53 bearbeitet]

Reizung
Stammgast

#18 erstellt: 31. Jul 2018, 10:23

Hey,

ich würde die Originallautsprecher vorerst mal drin lassen, wenn du hinten wirklich auch etwas hören möchtest.
Abklemmen musst du sie nicht. Kannst sie ja jederzeit bei Bedarf über den "Fader" im Radio mitlaufen lassen oder eben ausschalten (also eben soweit runterdrehen, dass man sie nicht mehr hört)

So kannst du auch schnell und einfach entscheiden, OB du wirklich hinten Lautsprecher brauchst.
Und falls ja, kannst du ja noch im Nachhinein dann neue holen.

Also meine Empfehlung liegt darin, erst einmal auf das System VORNE zu konzentrieren und anschließend zu entscheiden, ob bzw. was hinten noch gemacht werden soll.

Eine Empfehlung was und wie die hinteren Türen umgesetzt werden kann, kann ich dir leider nicht geben, da ich dies selber noch nie angegangen bin.

Gruß
Ralf

astradstone
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Jul 2018, 12:24

Danke Reizung!

Ich werde mir darüber Gedanken machen !

Würdest Du / Ihr sagen das ich eine 2. Batterie brauche ? Eine Powercap (1 farad) besitze ich bereits.

Gesamtleistung 830 WRMS mit 2 Endstufen an 4 Ohm.

Batterie 55Amp/h + LiMa gibt 105 A

Danke (=

[Beitrag von astradstone am 31. Jul 2018, 13:23 bearbeitet]

astradstone
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Aug 2018, 09:56

Weiter geht es jetzt übrigens hier: