Untersitzsub Axton ATB25P oder Ground Zero GZUB 800XACTII ?

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Golden_Wizard
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Dez 2017, 23:21
Hallo zusammen,

bisher spielen in meinem BMW E34 (Stufenheck, ohne Skisack) über ein Kenwood KDC BT45U vorne 2x13er in den Türen + Hochtöner im Amaturenbrett und hinten 2x16er auf der Hutablage Phonocar-Lautsprecher. Türen sind entsprechend ausreichend isoliert/gedämmt.

Der Klang ist schon ganz OK, aber es fehlt natürlich eindeutig der Bass und die Tiefe im Klang.

Mein Ziel ist hier aber nicht, dass meine Spiegel und die Kennzeichenunterlage scheppern und es dem Kollegen an der Ampel neben mir durch den Druck die nassen Haare trocknet, sondern einfach eine schöne Bassuntermalung. Die natürlich trotzdem gerne zumindest ein bisschen Druck mitbringen darf und auch ab und an mal bisschen lauter aufgedreht werden darf.
Musiktechnisch habe ich keine expliziten Vorlieben und höre eigentlich alles von Pop bis Rock über Electro zu Schlager. Gibt wirklich keine eindeutige Präferenz.

Der Kofferraum ist komplett tabu, da ich immer viel transportiere und den Platz definitiv dafür benötige. Ich bin bei meiner Recherche auf Aktivsubwoofer für unter den Fahrer-/Beifahrersitz gestoßen. Da meine absolute Schmerzgrenze beim Budget max. €300 sind hätte ich mir folgende 2 Alternativen rausgesucht, den:

- Axton ATB25P
oder den
- Ground Zero GZUB 800XACTII

Der Ground Zero wurde mir von einem ACR Kollegen empfohlen obwohl er zahlenmäßig weniger Leistung hat als der Axton, aber trotzdem €100 mehr kostet. Allerdings konnte ich zu dem ACTII einfach viel zu wenig andere Infos/Rezensionen im Netz finden. Der Axton hingegen hat zumindest bei hifitest.de den Testsieger gemacht und scheint trotz der kleinen Größe ziemlich gut zu spielen.

Jetzt meine Frage an euch. Habt ihr mit beiden oder mit einem der beiden schon Erfahrungen? Was haltet ihr davon? Welchen würdet ihr mir empfehlen? Oder vielleicht was ganz anderes?
Für Tips, Ratschläge und offene Ohren wäre ich euch sehr dankbar.

Schonmal danke & schöne Grüße
GW
Smartjaner
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2017, 10:52
Weder noch. Die 16er auf der Hutablage ausbauen und einen Bandpass bauen dessen Ports an der Unterseite der Öffnungen dich angekoppelt werden.
Golden_Wizard
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Dez 2017, 14:43
Danke für die Antwort.
Aber ich bin nicht ganz so tief in dem Thema drin, deshalb muss ich blöd fragen.
Wieso keinen der beiden Aktiv Subs? Wurde mir eigentlich als gar nicht so schlecht empfohlen.
Und was meinst du genau mit die 16 er raus und Bandpass rein? Die Lautsprecher hinten rausbauen, in den Kofferraum nen Subwoofer und über die Lautsprecherlöcher dann den Bass bekommen? Kofferraum ist eigentlich für mich tabu.
Wie gesagt, sorry wenn die Frage saublöd ist, aber ich bin wirklich nicht tief in dem Thema drin.
Nochmals danke & Gruß, GW
DerLarry007
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Dez 2017, 17:18
Bandpass?!
Was willst du denn erreichen mit dem Sub? Also gehst du eher auf Bums oder klaren Bass?
Bandpass-Konstruktionen haben eine sehr spitz verlaufende Wirkungskurve und das wird wohl kaum unter einen Sitz passen. Es gibt aber noch andere Möglichkeiten als die Aktiv-Woofer.
Schau dir mal als Beispiel den Kicker TCompRT104 an. Die Bauweise von denen ist sehr schmal und die liefern deutlich mehr Bums und gleichzeitig Qualität. Wenn du Glück hast, passen die unter deine Sitze. Brauchst dann aber unbedingt eine Endstufe, die lässt sich aber dann problemlos auch außerhalb des Kofferraums installieren. Wenn du die Möglichkeit nicht hast, sind die Aktivwoofer wahrscheinlich die beste Lösung und ganz sicher besser als gar keinen Sub.
Würde mich einfach mal bei einem Car-Hifi-Shop in deiner Umgebung schlau machen, ob sie die da haben und wenn nicht bestellen können um beide mal probe zu hören.

Grüße.
Golden_Wizard
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Dez 2017, 22:39
Das mit dem Bandpass hatte ich auch nur von Smartjaner aufgegriffen und weiß ehrlich gesagt leider auch nicht genau wie er das überhaupt gemeint hat.

Also ich erwarte mir von dem Bass, wie gesagt nicht, dass er mir die Scheiben rausdonnert, dazu ist ja auch das Budget natürlich zu schmal. Ich wünsche mir einfach eine schöne Bassuntermalung, die ist bis jetzt eben einfach nicht oder kaum vorhanden. Wenn hinter dem Bass dann noch ein biiiiiisschen Druck steckt ist das Ziel mehr als übererreicht.

Dein Vorschlag mit dem TCompRT104 hört sich echt interessant an, danke dafür! Aber ich denke das sprengt dann sowohl meinen finanziellen Rahmen und ich denke das krieg ich platztechnisch leider auch nicht rein (Den Woofer + Endstufe).

Sonst hat hier keiner bereits Erfahrungen mit diesen kleinen Aktivsubwoofern für unter den Sitz? Wie gesagt, laut einigen Testberichten, sollen die trotz der kleinen Abmessungen gar nicht soooo schlecht spielen...
DerLarry007
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Dez 2017, 22:47
Such am besten mal nach einem Shop in deiner Nähe, der sich auf Car-Hifi spezialisiert hat. Da findest du sicher eine kleine Auswahl an solchen Subs und ich denke, dass du die dann vor Ort einfach mal ausprobieren kannst. Sowas ist halt sehr mit dem persönlichen Geschmack verbunden. Ich selbst feier schon ewig auf Kicker ab, andere schwören auf Gladen oder was anderes. Von daher überzeug dich selbst, was dir am besten gefällt. Und so eine Lösung ist besser als gar keine
Golden_Wizard
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Dez 2017, 14:26
Nochmals merci für die Tips, ich werd auf alle Fälle mal bei nem ACR Shop vorbeischaun und mal schaun ob sie die beiden evtl. da haben.

Dachte halt nur, hier wären vielleicht auch paar Leute, die solche kleinen Subwoofer für unter die Sitze bereits in Betrieb haben und paar Erfahrungen (positiv oder negativ) dazu teilen können?
DerLarry007
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Dez 2017, 14:31
Ein Freund von mir hat den Eton USB 8 und ist sehr zufrieden.
deeepz
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2017, 00:57
@ Larry: nicht jeder Bandpass muss mit seinem spitzen Frequenzgang auch schlecht klingen, schaff Dir mal das Fortissimo-Prinzip drauf, ist hier im Forum schon haufenweise besprochen und ein Musterbeispiel, was man aus einem BP rausholen kann.

@ Wizard: ACR ist eine Kette, da arbeiten Einzelhandelskaufleute, die manchmal von CarHiFi noch nicht mal wirklich viel Ahnung haben und bloß Produkte aus dem eigenen (Hausmarken-)Sortiment kennen. Wenn Du uns schreibst, wo Du wohnst, können wir Dir bestimmt einen richtigen Händler empfehlen.

Grundsätzlich ist die Idee mit dem BP gut, aber leider gehen da ~100L Kofferraumvolumen drauf und man wird wohl nicht mehr durchladen können. Das entfällt also.

Ich werfe mal die Idee mit einem Fußraumsub beim Beifahrer in den Raum, wurde hier auch schon 1000x verbaut und google hilft auch weiter. Als Chassis könnte man den Audio System HX 10 SQ nehmen, der käme schon mit dem geringen Volumen (~17L) gut zurecht und hängt dann jeden Untersitzwoofer ab.

Von den Untersitzwoofern halte ich persönlich nichts. BMW Limousinen sind soundtechnisch leider ohnehin schon recht anspruchsvoll.

Was mir noch einfällt: hast Du eine Skisackdurchreiche? Dann könnte man dort einen platzsparenden Freeair verbauen, der nutzt das Kofferraumvolumen als Resonanzkammer und nimmt außer dem Chassis keinen Platz weg.

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 16. Dez 2017, 00:58 bearbeitet]
Golden_Wizard
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Dez 2017, 19:53
@Deepz, danke dir für deine ausführliche Antwort und die Tipps!!! Ich wohne im Raum München (80331). Also wenn du da weitere Tips für nen guten Händler hast gerne her damit.

Wie du schon selber geschrieben hast, sind 100l Volumen echt einiges an Holz, vor Allem da ich halt leider wirklich jeden Zentimeter in meinem Kofferraum brauche. Deshalb fällt die Idee weg und ich hab leider auch keinen Skisack sondern, nur ne umklappbare RSB, aber dennoch danke dir für deine Gedanken & die Idee!

Dem Sub im Beifahrerraum hat quasi meine Freundin schon ein nein erteilt. Das wird ja dnn auch etwas an Platz wegnehmen oder? Und die Alte trampelt dann die ganze Zeit drauf rum und ich krieg nen Anfall!

Deshalb denke ich, sind die Untersitz Subs wenigstens etwas um dem Bass auf die Sprünge zu helfen.

Was würdet ihr sagen, wenn ich mich zwischen den beiden entscheiden müsste, welcher würde rein vom Papier her mehr bringen, der Axton oder der Ground Zero:

Technische Daten Axton ATB25P (http://www.axton.de/download/atb25p-einbauanleitung/):
n 25 cm Aktivsubwoofer
n Frequenzgang: 20 Hz – 150 Hz
n 180 W rms x 1 @ 2 Ohm (< 0.4% THD / 14.4V)
n Class-A/B Verstärker
n Versorgungsspannung: 11 – 15 V DC
n Sicherung: 25 A
n Variables Tiefpassfilter: 50 Hz – 150Hz mit 12 dB/Okt.
n Subsonicfilter: 20 Hz
n Umschaltbare Phase: 0 / 180°
n Variabler Bass-Boost: 0 – 18 dB @ 45 Hz
n Eingangsempfindlichkeit Cinch variabel: 100 mV – 6 V
n Eingangsempfindlichkeit High-Level variabel: 330 mV – 9 V
n Externe Basspegel-Fernbedienung
n Signal-Rauschabstand: > 90 dB
n Dimensionen B x H x T: 345 x 81 x 245 mm
n Netto Gewicht: 6.5 kg

Technische daten Ground Zero GZUB 800XACTII (http://www.ground-zero-audio.com/components/com_jshopping/files/demo_products/GZUB_800XACTII_OM_072014.pdf):
Woofer 20 cm / 8“
Woofer Impedanz 3 x 2 Ω
Membran Aluminium
MAX. Ausgangsleistung 180 W (60 W x 3)
RMS Ausgangsleistung 120 W (40 W x 3)
Tiefpass 50 – 100 Hz
Max Stromaufnahme 12 A
Empfohlene Betriebsspannung 10V – 15V
Außenmaße 345 x 240 x 68 mm /
Gewicht 5 KG

Was sagt es denn genau aus, dass beim Ground Zero bei der Impedanz bzw. der Leistung der Wert immer mit 3 hochmultipliziert wird? Ist beim Axton nicht so? Ist das etwas aussagekräftiges?

Danke euch nochmals für eure Hilfe
GW
DerLarry007
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Dez 2017, 14:01
Hi, also das mit der Impedanz hängt wahrscheinlich mit den internen Schwingspulen zusammen, da wird der Ground Zero wahrscheinlich 3 haben, daher 3x2 Ohm. Macht für dich aber keinen Unterschied, weil der Verstärker bei beiden integriert ist (Aktiv-Subwoofer). Wenn du die Möglichkeit und das Know-How hast, den Einbau selbst zu machen, bestell dir doch beide und höre sie probe. Die Daten auf dem Papier sagen nicht viel aus, ob der Subwoofer für DICH gut ist. Wenn du ihn einbauen lassen willst, sprich es mit demjenigen ab, der hat sicher nichts dagegen, dass du beide mal probehörst.
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