suche drum and bass endstufe im bereich um die 200€

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GregDragmire
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Nov 2017, 23:13
halli hallo!

hatte eine signat ram 2 mk 2 gebraucht aus ebay kleinanzeigen gekauft, die aber sehr schnell probleme im ersten kanal gemacht hat und jetzt ist der zweite kanal auch noch kaputt und nun möchte ich definitiv neuware kaufen weil ich solche ärgernisse nicht mehr erleben will...

daher hier mal paar daten.

auto: nissan micra k11, 98er baujahr

front ls: Harmann Club 6520

subwoofer: mivoc awm 124

radio:DEH-2300UB


hätte gerne einen 4 kanal verstärker der so mindestens 500 W rms ballert oder je nachdem auch mehr weil ich die front ls irgendwann mal gegen bessere wechseln will (pfui koaxen..) und ich auch nicht möchte das der verstärker die ganze zeit vollgas geben muss.. natürlich höre ich nicht die ganze zeit musik auf volle pulle im auto aber.. schon oft

bin mit pioneer eigentlich sehr zufrieden und werde irgendwann auch das radio durch ein pioneer ersetzen, macht es da sinn auch einen pioneer verstärker und pioneer ls zu holen?

desweiteren habe ich oft verstärker gesehen (wie auch mein eigener zurzeit) die von grund auf einen supersonic filter haben. meiner spielt von selbst aus erst ab 40hz und paar andere die ich gesehen habe sogar erst ab 50hz.. würde aber schon gerne das mein sub schon ab mindestens 30 spielt.. auch wenn vllt nicht unbedingt hörbar mag ich das trotzdem spüren

desweiteren höre auschliesslich drum and bass! kickbass ist hier die devise! denke vllt ist das auch wichtig bei der verstärker wahl


budget wie gesagt so an die 200 euro, aber wenn es ein prdukt gibt das im rahmen preislich drüber liegt, aber einen signifikanten unterschied zu den anderen produkten macht dann bin ich natürlich gewillt mehr zu zahlen

wenn ich irgendwas vergessen, sorry! wird dann natürlich sofort nachgetragen! vielen dank schonmal

EDIT: ich bin ein sehr ungeduldiger mensch und möchte gerne morgenfrüh direkt am liebsten in einen media markt,saturn,conrad oder einem hifi laden gehen und den verstärker sofort kaufen können haha aber wenn es nicht anders geht muss ich den halt bestellen, aber vllt habt ihr ja rat


[Beitrag von GregDragmire am 30. Nov 2017, 23:40 bearbeitet]
Highente
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2017, 23:24
Kann es sein, dass du dich hier verirrst hast und eigentlich in den Car Hifi Bereich wolltest?
GregDragmire
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Nov 2017, 23:31
verdammt... tut mir leid :/
bitte verschieben.. :/

EDIT: so jetzt sind wir im richtigen bereich

hab auch mal bisschen selber geguckt, was haltet ihr von dem hier?

mac audio edition s four ltd

der fängt nur leider erst ab 40 hz an zu spielen, und ich habe kp ob der jetzt großartig mit drum and bass harmoniert und pioneer ist es ja auch nicht..

vllt sagt ihr ja noch was dazu


[Beitrag von GregDragmire am 01. Dez 2017, 00:00 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2017, 00:09
Wie wäre es mit einer Carpower Power 4/400? Keine Ahnung, ob Du die irgendwo offline bekommst, aber die hat gerade in Punkto Brückenleistung in dem Preissegment die Nase ziemlich vorn.

Das mit den Filtern hast Du aber richtig verstanden, oder? Du meinst einen Hochpassfilter, den muss man am Subausgang aber nicht benutzen - dann spielt der Sub von 20Hz an aufwärts bis zum eingestellten Tiefpasswert (z.B. 80Hz).

LG
deeepz
GregDragmire
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Dez 2017, 00:17
hi!
erstmal danke für die antwort!

ich denke das mit den filtern habe ich verstanden. bei meinem derzeitigen verstärker habe ich den lowpassfilter auf 85 hz für den sub eingestellt. sollte also alles unter 85 hz spielen, und beim front ls halt highpass von 85. ABER der frequenzpotti fängt bei 40 hz an. demnach müsste spielt mein sub dann doch nur von 40 bis 85 alles oder? es ist zwar nicht viel aber ich hätte gerne das mein sub schon ab 30 hz anfängt zu spielen.. ich gucke mir den verstärker den du empfholen hast jetzt mal an
deeepz
Inventar
#6 erstellt: 01. Dez 2017, 00:28
Das heißt doch nur, dass sich nichts kleineres als 40Hz am Poti einstellen lässt; wenn er auf 85Hz steht, spielt er darüber/darunter alles (es sei denn man hat den Filter auf Bandpass gestellt).

LG
deeepz
GregDragmire
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Dez 2017, 01:03
ahhh alles klar! cool danke
scheint aber echt so als könnte ich den nicht mal eben in irgendeinem laden kaufen.. zumindest nichts im iinternet dazu gefunden... express versand ist glaube ich auch eher unnötig, wenn die option überhaupt vorhanden ist.. nagut aber ich denke der verstärker wird es trotzdem sien, es sei den jemand haut jetzt hier richtig einen raus
deeepz
Inventar
#8 erstellt: 01. Dez 2017, 01:05
Tja hast denn nicht irgendwo in der Nähe was kompetenteres als MediaMarkt / Saturn & Co.?

LG
deeepz
GregDragmire
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Dez 2017, 08:41
wir haben paar hifi spezialiten hier, aber online war nichts von dem verstärker vermerkt und einige führen diese marke wohl überhaupt nicht. werde wohl paar davon anrufen und fragen ob die den haben aber wenn nicht tja... dann wohl nicht
Simon
Inventar
#10 erstellt: 01. Dez 2017, 10:29
Welche Marken führen denn die Händler in deiner Nähe?

Und freundlich grüßt
der Simon
GregDragmire
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Dez 2017, 10:49
hey!

also der mediamarkt hier hat paar hifonic verstärker, crunch, mac audio und renegade

dann diverse hifi spezialisten haben hier: alpine, ampire, audiofrog, esx, gladen, jl audio, mosconi. joa...

EDIT: okay saturn hat wohl noch paar amps von pioneer, jbl, jvc, yamaha und denon

das wars glabe ich >.<

ich muss aber auch dazu sagen das ich trotz mandelnder geduld natürlich gewillt bin zu warten wenn ich online wirklich viel bessere sachen bekomme statt jetzt mal eben auf die schnelle...


[Beitrag von GregDragmire am 01. Dez 2017, 10:52 bearbeitet]
Simon
Inventar
#12 erstellt: 01. Dez 2017, 11:05
Eine wirklich gute 4-Kanal in dem Preisbereich ist die DLS P40.
Die Marke ist durchaus etabliert. Müsstest du mal nachfragen, ob sie nicht einer der Händler führt.

Reichlich Leistung für's Geld bekommst du mit der Ampire MdB200.4.
Kenne sie aber selbst nicht und kann daher kein Empfehlung aussprechen.
Ob der Händler genau dieses Modell lagernd hat, ist auch nicht sichergestellt.

Und freundlich grüßt
der Simon
GregDragmire
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Dez 2017, 11:09
hmm oki doki ich mache mich mal schlau.
der verstärker ist soweit denn auch für meine favorisierte musikrichtung geeignet? wie gesagt höre ausschliesslich drum and bass

verstehe ich das richtig das die dls p40 im gebrückten 200W ballert? mein sub weißt eine belastbarkeit von 250 auf und die würde ich doch gerne ausreizen.. bzw eigentlich sogar lieber mehr haben damit amp nicht volle leistung fahren muss falls cih das falsch verstanden habe, sry

EDIT: boah die ampire ist ja von der leistung her echt brutal! (für meine verhätnisse xD) wenn jemand mit der erfahrung hätte wäre echt cool


[Beitrag von GregDragmire am 01. Dez 2017, 11:44 bearbeitet]
Simon
Inventar
#14 erstellt: 01. Dez 2017, 11:46
Mir wäre kein Verstärker bekannt, der für eine bestimmte Musikrichtung nicht geeignet ist.
Bei Lautsprechern und Subwoofer kann man noch darüber diskutieren, bei Verstärkern ist das aber völlig irrelevant.

Ja, die P40 liefert 200W im Brückenbetrieb.


Ein kleines Rechenbeispiel, um die die Relation der Leistung zu veranschaulichen:

Dein Subwoofer hat einen Kennschalldruck von 85dB bei 50Hz an 1 Watt in 1 Meter Enfernung.
Die Belastbarkeit ist mit 220 Watt RMS angegeben. Das führt rechnerisch zu einem Schalldruck von 108,2dB.
An 200W liegt der Schalldruck bei 107,7dB. An 250W bei 108,9dB.
Der Lautstärkeunterschied liegt also bei deutlich weniger als +-1dB.

Wenn man jetzt noch weiß, dass ein Pegelunterschied von 1dB kaum wahrnehmbar ist, 3dB gerade so merkbar sind und erst +10dB als doppelte Lautstärke empfunden werden, merkt man schnell, dass es auf die paar Watt überhaupt nicht ankommt.

Wenn ein Verstärker allerdings schlecht (billig) konstruiert ist, kann es sein, dass er die Leistung nicht sauber abgibt, oder mit der vom Lautsprecher induzierten Gegenspannung Schwierigkeiten hat.
Das merkt mann dann in unsauberer Spielweise und man dreht freiwill etwas leiser, was einem die nominelle Leistung dann völlig zunichte macht.

Edit:
Ja, die Ampire liefert mit 400Wrms im Brückenbetrieb ordentlich Leistung.
Das ist doppelt so viel wie die P40 und bringt dadurch satte 3dB mehr. Also wird es merkbar lauter gehen, wenn auch nicht viel.
Die große Frage ist allerdings, wie lange der Woofer mit der 2" Schwingspule die 400Wrms verträgt?

Und freundlich grüßt
der Simon


[Beitrag von Simon am 01. Dez 2017, 11:56 bearbeitet]
GregDragmire
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Dez 2017, 11:55
okay, das die db werte sich von der wahrnehmung her so komisch verhalten das war mir bekannt, in welcher relation die jetzt zu den watt angaben stehen allerdings nicht. ich würde aber den verstärker wie gesagt nicht unbedingt mit sovel power haben wollen weil ich unbedingt viel lauter musik hören möchte, sondern eher weil ich nicht will das der verstärker die ganze zeit knüppeln muss bis zur überhitzung. vllt habe ich aber auch was das angeht paar sachen falsch interpretiert und muss mir in dem watt bereich noch garkeine sorgen vor sachen wie überhitzung oderso machen. wenn dem so ist , ja gut, dann würde ich entweder die dls p40 oder die carpower 4/400 nehmen, je nachdem welche halt bessere referenzen aufweist. ODER falls ich eine jetzt sofort irgendwo kaufen kann im laden würde ich die erstbeste nehmen haha

EDIT: achja und zum thema verstärker und musikrichtungen,
warum fragen denn soviele leute dann immer nach verstärkern die für spezifische musikrichtungen besser geeignet sind und warum antworten da auch soviele hier im forum darauf? :O ich habe das mehr oder weniger einfach übenommen sowas zu fragen weil das ja anscheinend echt viele machen und ich leider nith der aller fitteste bin was hifi angeht

was den subwoofer angeht und die 400w rms.. wenn ich den halt so pegel das er nicht allzulaut spiel, ich also die vvolle leistung garnicht erst nutze dürfte da doch eigentlich nichts passieren oder? :O

uuuund ich finde in essen und umgebung einfach niemanden der difinitiv einen der beiden verstärker da hat.. manno.. dann muss ich den wohl einfach bestellen...


[Beitrag von GregDragmire am 01. Dez 2017, 12:29 bearbeitet]
Bastet28
Inventar
#16 erstellt: 02. Dez 2017, 10:23
Eine Dragster DAB4160 liefert in Brücke 500W RMS an 4 Ohm hat aber eine hohe Leistungsaufnahme, ist groß und nurnoch schwer zu bekommen.

Ich würde einen Monobock Pioneer GM-D9601 für den Sub nehmen und später für das Frontsystem einen seperaten Amp nehmen. Sinnvoller und billiger wie auch einfach.

In was für einem Gehäuse spielt der AWM124?


[Beitrag von Bastet28 am 02. Dez 2017, 10:29 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#17 erstellt: 02. Dez 2017, 20:58
Ein 1 Ohm stabiler Monoblock für einen 4 Ohm Sub?
Die Empfehlung kann ich nicht so wirklich nachvollziehen...

Auch die Dragster die Du seit Anbeginn hier empfiehlst, klar eine gute Endstufe.
Deren Nachteile kennst Du doch auch, bekommt man kaum mehr und die sinnlosen Doppelterminal sind ja auch nicht so der Hit da die Verkabelung unnötig teurer wird.

Genannte CarPower POWER-4/400, DLS oder die Ampire sind deutlich geeigneter hier.
Alternative wäre noch Crunch GTX 4800 die mit der ESX SE-4120 baugleich ist.
Vorteil ist die mitgelieferte Pegelfernbedienung, bei einem Paar Preout sehr sinnvoll.
https://www.just-sou...al-endstufe/a-10502/

Und wir wissen ja alle das die 400 Watt im Alltag und Musikbetrieb NIEMALS am Sub anliegen!


[Beitrag von LexusIS300 am 02. Dez 2017, 22:13 bearbeitet]
Bastet28
Inventar
#18 erstellt: 03. Dez 2017, 11:54
Weil der Pioneer Monoblock gut verarbeitet ist und auch 1 Ohm stabil ist - man kann einen 4 Ohm Sub dranhängen und hat normal genügend Leistung, einen 4Ohm Doppelschwingspulen Woofer dann sind wir bei 2 Ohm - oder zwei 4 Ohm Woofer und wenn man am Markt irgendwann zufällig einen 2 x 2 Ohm Sub bekommt die es auch von Gladen, Eton und GroundZero gibt - so kann man auch diese betreiben. Einmal Bassverstärker kaufen und man kann damit auch künftig so ziemlich alle Spielereien betreiben - und das berngeringer Leistungsaufnahme, relativ kompakter Bauweise und für 180 Euro Neupreis. Klar kann man auch mit ner 4 Kanal anfangen bis einem die Leistung am Sub zu wenig wird, so haben die meisten angefangen.

Die Dragster stellt immernoch eine kleine Besonderheit dar und das Doppelnetzteil aus italienischer Fertigung wird bei anderen Herstellern als HighEnd Merkmal beworben. Früher habe ich gerne die PhaseLinear RS4 empfohlen, welche nach meinen Praxistests einer Eton EC500.4 überlegen war - bei der hälfte des Preises. Vieleicht solltest du mir nicht ankreiden dasss ich nur die Verstärker und Komponenten empfehe die ich selbst aus der Praxis kenne und auch im P/L Verhältnis für empfehlenswert halte. Denn eine Eton ECC500.4 wird Ihm wohl in jedem Fachhandel empfohlen, eine SDA150.4 genausso oder eine AudioSystem X170.4 als Ballermann sowie eine R105.4 als.Allrounder oder eine X75.4 /Eton MA75.4 als Platzsparer neben den Gladen Komponenten. Die haben alle gewisse Vorteile - aber auch Nachteile welche mich bei dem P/L Verhältnis nicht so begeistern. Dass ich nicht nur "billig" empfehle sieht man an meinen Empfehungen zur Gladen ONE 120/130.4 (DSP) Reihe welche ich durchweg ohne Nachteile als Preis-Wert ansehe. Die im Großhandelselekromarkt erhältlichen Verstärker kenne ich größtenteils nicht aus der Praxis, die Beratung/Empfehlung können gerne die aussprechen welche das Beurteilen können. Die zwei mal wo wir eine BlackMaxx verbaut hatten kam nichts überraschendes raus und besondere Merkmale, guten Klang oder hohe Leistungsbereitschaft am Subwoofer konnte ich auch nicht als hervorstechend erkennen - wobei ich das an dem gehörten X175 und R12 BR auch nicht übermäßig erwartet hätte - aber nachdem ich am E46 die Türbleche aufgeflext und die Türen gedämmt hatte und wir die Rückbank ausgesägt hatten mangels Skisack - war ich schon etwas enttäuscht von dem was da rauskam. Am Alpine CDE195BT und an den Einstellungen lag es nämlich sicher auch nicht.

Ich empfehe die Von dir angesprochenen Stufen nicht, weil ich sie nicht kenne, nicht verbaut habe oder nicht in guten Zusammenstellungen gehört habe. Ich erhebe auch keinen Anspruch aus Alles-Wissen, dafür sind wir ein Forum dass jeder das Empfehlen kann, was Ihm als Empfehlenswert bekannt ist. Nur nachplappern was ich in einem Testbericht gelesen habe oder was andere so erzählen mag ich nicht ohne eigenen Erfahrungswert dazu. Vieleicht kann dies deine Frage beantworten. OT ende meinerseits.


[Beitrag von Bastet28 am 03. Dez 2017, 12:09 bearbeitet]
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