Welche Endstufe für nen Helix W12??

bei deinem budget würde ich dir einen radio 12 + f2 130 empfehlen. der helix ist auch in ordnung, aber mit 200euro wird es bei der endstufe sehr knapp. der radion spielt bei techno auch gerade zu grandios und macht richtig spass im oberbass

So wie ich das sehe hat die F2 130 nur 220W an 4 Ohm!? Wär nen bisserl wenig, oder!?
und so wie's scheint (habs grad mal durchgerechnet) scheint da ein Helix Deep Blue besser zu sein!? Kommt an nen Qts von 0,5 dichter dran! (im Gehäuse) Dann noch nen Bassreflex dazu und er müsste besser laufen als der R12, oder!?

Aber geradezu perfekt für nen Bassreflexgehäuse scheint mir der W12 geeignet zu sein!
Wie teuer wär denn eine Endstufe die passen würde? (wie gesagt 350W RMS) und was für eine dann?

naja, für techno und ähnliche musik ist es vielleicht nicht gerade das sinnvollste ein qtc von 0,5 anzustreben. der radion kommt in 50liter geschlossen auf gute 0,8 und würde sich immernoch sehr gut bei der musik machen.
220rms sind genug für den radion
er fühlt sich bereits bei 120-150rms schon sehr wohl und macht höllisch spass.

und ordentliche 350rms bekommst du nicht für 200euro. würde mich dann an deiner stelle nach gebrauchten sachen umsehen.

gruss
tobias

0,76 wenn ich mich nicht verrechnet habe!
Der Helix käme da auf 0,4. Resonanzfrequenz ist 0,6 Hz höher als beim R12. Und hat der Radeon nich 300 RMS? Dachte die Endstufe sollte eher mehr als weniger können!

Wie is denn der Klang des R12??

Warum sind 0,5 nich gut? Hab da wohl was nich ganz verstanden- ich dachte 0,5 bedeutet das beste Impulsverhalten!?

Was wäre denn ne konkrete Endstufe nach der ich schaun könnte?

..achja, der Sub soll allround sein! (nur nen bisschen mehr Techno als anderes)


man.. viele Fragen!

Würde nen X-Ion 12 an ner F2 190 vernünftig laufen? Wie klingt der?


(die obrigen Fragen bitte auch beachten!

klar ist es sinnvoll eine amp mit mehr leistung zu haben. aber wie gesagt, der radion hat einen enormen wirkungsgrad und spielt auch an 120rms ein fröhliches lied. suchst du dir nun eine endstufe mit mehr leistung, dann kostet die dich eben auch mehr und bringt auch nicht soooooooooo viel mehr aus dem radio raus.

jemand der alles aus seiner anlage holen will, der dafür aber auch das passende geld parat hat, der kann sich an die regel halten und wenn nicht, dann ist es mit einem wirkungsgradstarken woofer auch nicht sooooooooo schlimm

0,5 sind gut, aber sollten nur das ziel für den audiophilen hörer sein, der viel handgemachtes hört.

eine güte von 0,8 steht für allroundtauglichkeit, ein mittending impulstreue/druck und passt perfekt zu spassmusik aller techno.

gruss
tobias

hört sich doch schonma gut an. Unter handgemacht verstehst du Klassik!?
Die impulstauglichkeit würde dann aber ja auch nochmal durch das Bassreflexgehäuse etwas verschlechtert!

Ich meine nur gelesen zu haben, dass Subs (und Lautsprecher allgemein) kaputt gehen, wenn man sie dauerhaft mit zu wenig Leistung ansteuert!?

Wie siehts denn mit dem andern Vorschlag aus? (Xion12+F2 190)

nene, der xion hat nen schlechteren wirkungsgrad als der radion, einen viel schlechteren
steht zwar auf der hp etwas mit über 90db, aber das stimmt nicht so wirklich.

die helix teile sind bestimmt auch okay, aber über den wirkungsgrad und ob sie an 220rms der f2 gut laufen würden, kann ich dir leider nichts sagen.

subs gehen nur kaputt, wenn du die endstufe bis ins clipping treibst. das eingehende zu verarbeitende signal wird zu gross, sie kappt die oberen und unteren enden des signals ab und es etsteht kurzzeitig gleichstrom. in den moment bewegt sich die membran des woofers nicht mehr und die schwingspule verbrät ohne kühlung.

aber ebenso kannst du den woofer durch eine sättigung der kernspule vernichten. also du siehst, ob mit mehr oder weniger leistung kann man einen woofer zerstören.

den einzigen sinn den ich darin sehe, die verstärkerleistung weit über der belastbarkeit des woofers zu wählen, sind klaglcihe vorteile. der thd ( klirranteil und grundrauschen ) steigt ab etwas 1/10 der verstärkerleistung und desto weniger du einen verstärker aufdrehen musst, um so geringer die zu der musik zugemogelten störgeräusche.

gruss
tobias

Ja auf der HP steht sie haben (fast) den gleichen.
Is der Xion dann nich vielleicht klanglich besser?
Weil es soll schon sauber und knackig klingen! Dafür kann es dann auch nen paar dB einbüßen!

naja, das ist dann wirklich übertrieben zu wenig leistung. der radion wird sich klanglich, als auch pegelmässig besser an der 190er machen.

Also klanglich ist der Radion besser als der Xion

Ist er?

Er ist also sowohl klanglich als auch vom SPL besser???

Warum is der Xion dann 75 Euro teuer?

würde nicht sagen das der radio besser klingt, er ist eben knackiger, geht scöner im oberbass und ist präziser. der xion kann eben tiefer und hat dort auch die bessere staffelung.

Och bin eher so der Rockige Typ, von daher klingt der Radion (Für mich) auch besser als der Xion. Dass er dem Xion SPL technisch das Wasser reichen kann bezweifele ich einfach mal etwas

Hm.. shit!

kann man das duch nen Bassreflexgehäuse anpassen?

Weil ich hätt gern nen schön "urwüchsigen" (schöner Ausdruck! :D) Bass! Kann ja trotztem knackig sein!

hallo? Der Radion ist der kleinste AS Woofer und mal überhaupt nicht für SPL gemacht. Da schon eher der Xion und ganz und gar der Helon aus der Xion serie

War auf Butchers Aussage bezogen!

Wer hat denn nu recht?

Ahso. Wenn du auf n bischn mehr Tiefbass stehst würde ich gar ganz vom Xion wegkommen. Ground Zero hat eue Neue Titanium Serie, gibts Glaube ich Gehäusewoofer schon für 150 Euronen. An einer F2-190 sollte da einiges gehen. hab ich zwar noch nicht gehört, aber Ground Zero ist bekannt für guten Tiefbass und ich wüsste nicht warum sie daran was ändern sollten...

Ich meine halt, dass der Bass voll und monströs sein soll, aber halt trotzdem knackig und impulsiv sein sollte!

140 dB müssens dabei nich sein! Will nich auf dB-Drags oder sowas!

Ich finde keine Ground Zero Titanium- Serie! Haste vielleicht nen Link?

Naja, probier ruhig mal die Radions aus, wenns dir net reicht musst du aber gezwungener Maßen mehr investieren.

@purist: lies bitte meine beiträge ordentlich, bevor du sie kritisierst

ich hab gesagt, dass der radio, dem xion AN DER F2 190 SPL technisch überlegen ist und NICH allgemein

@freddy: der radion ist eben kein tiefbass wunder, dafür knackig und auch angemessen laut im oberbass. einen perfekten allrounder, der auch noch mit wenig leistung auskommt, wirst du in der preisklasse nicht finden.

also ich würde ihn mir antun und mag den woofer
alternativ kannst aber mal bei atomic rein sehen: www.atomic-carhifi.de
mit augenmerk auf die energy serie.

gruss
tobias

Wollte dich garnicht kritisieren hab nur irgendwas gelesen von wegen:

Er ist also sowohl klanglich als auch vom SPL besser??? Warum is der Xion dann 75 Euro teuer?

Da wollte ich nur mal eben den Preisunterschied erklären. Konnte ja nicht wissen dass de dich gleich gekränkt fühlst...

So.. jetzt die Antwort! ( war wegen angeblichem Spamen gesperrt! )

Bei Atomic finde ich irgendwie nich so sehr viele Daten zu den Woofern! Weiß da wer wo's mehr gibt?

Also is der R12 sonst ne gute Wahl?

Oder welche von GZ oder Atomic wären empfehlenswert?

ich hab die parameter aller atomic woofer, muss ich aber erst raus suchen. post mir gerade mal deine email ad per pm.

also mit dem radion ist eigentlich jede abstimmung möglich und würde ich ihn sogar in der richtigen abstimmung für hip hop empfehlen.

im 50liter cs ist er eben sehr impulsiv, schnell und knackig.

in 45 liter bassreflex bekommste eigentlich immer einen kleinen peak und hast ne spassige oberbass abstimmung.

in 60-70 liter kannst du das teil ordentlich in den keller ziehen, dabei verliert er eben etwas schnelligkeit und präzision.


gruss
tobias

Also dann wär das Teil mit Bassreflex wohl ne ganz gute Lösung!

Nen Q-Faktor von 0,7 is ok, oder!?

Wie viel büßt der denn ein? Also is er im Bassreflex mit 60l (nach meiner Rechnung dann nen Q von 0,7 mit 45,5 Hz Resonanzfrequenz)noch impulsiv genug?

für techno würde ich eher in die 40liter region gehen. wenn du holz ports baust, dann kannst ihn sogar ohne peak abstimmen.

gruss
tobias

Wieso und wie das?

du kannst ja mal versuchen, en 60cm br rohr, in 40 liter zu packen
obwohl, seitlich würde es ja gehen............egal, vergiss was ich damals gesagt

gruss
tobias

Hm.. ja ne das würde echt nen Problem sein! Weil wenn ich ne Kiste einbaue würde die warscheinlich nur vorne und oben Luft haben (also müsste da das Rohr hin)

Ich komm bei ner Abstimmfrequenz von 35 Hz (45 hat der Sub in nem geschlossenen 60l) auf eine Länge von 46,5 cm (in nem 60l Gehäuse!

Nich schlecht!

Kann man das Rohr auch vertikal einbauen? Macht das was aus, wenn nur noch 4cm zwischen Rohrende und nächster Wand sind??

vertikal ist kein problem und 4cm sollten reichen.

gruss
tobias

Wunderbar!

Achja: Es gibt ja diese BR-Rohre in Trompetenform oder so (die mit den auslaufenden Seiten).
Zählt bei denen der auslaufende Bereich auch mit zur Rohrlänge oder nur der mit gleichem Druchmesser?


Und was is wenn man zwei Bassreflexrohr einbaut? Müssen die gleichlang sein? Und wie wird die Länge und der Durchmesser dann ermittelt??


man man... wann hör ich endlich auch zu fragen!