Welchen Verstärker + Subwoofer für 250€ ?

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deliv3rman
Neuling
#1 erstellt: 29. Jul 2016, 15:23
Moin zusammen,
bin absoluter Neuling was Car-Hifi angeht und suche ein Verstärker und Subwoofer für meinen Ford Fusion.
Hab schon viel bei Amazon und co geschaut, aber noch nicht das richtige gefunden . Soll halt recht rohe
Qualität haben und einen spürbaren Bass, aber natürlich nichts um auf dem Parkplatz anzugeben.
Ich hab 250€ zur Verfügung, kann aber auch günstiger sein.
Ein Mono oder Stereo Verstärker reicht mir, die Lautsprecher betreibe ich weiterhin direkt über das Radio.
Wisst ihr was man da am Besten nimmt? Kumpel von mir hat einen 800w Sub und einen 500w Verstärker
beides von Magnat für 100€ und ich hab überlegt mir auch so was ähnliches zu kaufen, jedoch hab ich hier erfahren, dass Magnat nicht so die beste Qualität hat (und wer billig kauf, kauf bekanntlich zwei mal)
Würde mich sehr über Tipps und Empfehlungen freuen
schon mal danke im voraus
MfG Nils
Smartjaner
Inventar
#2 erstellt: 29. Jul 2016, 19:40
Musik hört man....ob man sie spürt ist fraglich.

Wenn der Rest der Anlage über das Radio laufen soll, reicht dir ein 8 Zoll Subwoofer in 15 Liter und eine Endstufe mit 150-200 Watt.Alles andere dient dazu um am Parkplatz anzugeben
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 29. Jul 2016, 22:01

deliv3rman (Beitrag #1) schrieb:
Kumpel von mir hat einen 800w Sub und einen 500w Verstärker
beides von Magnat für 100€




Die Musikleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt.

Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können.


Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324.

Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt.



https://www.mivoc.co...--tieftonsystem.html

http://www.pimpmysou...o-system-co-952.html

http://www.pimpmysound.com/endstufen/2-kanal/eton-sr-1002.html


Und das ist schon übertrieben um gegen ein Originalsystem mit 15 Watt zu spielen.
deeepz
Inventar
#4 erstellt: 31. Jul 2016, 02:10
Was für ein Radio hast Du denn? Wenn es keine Cinchausgänge (PreOut) hat, brauchst Du entweder eine Endstufe mit High-Level-Input oder einen High-Low-Converter. Und denk daran, auch die Kabel für die Stromversorgung mit Sicherung kosten Geld (>30€).

LG
deeepz

P.S.: was spricht eigentlich dagegen, eine kleine 4-Kanal-Endstufe zu nehmen und das Frontsystem einfach daran anzuschließen? Kostet kaum mehr und hat den Effekt, dass Du wenigstens noch Musik zu dem BummBumm hörst.


[Beitrag von deeepz am 31. Jul 2016, 02:15 bearbeitet]
stereo_jünger
Stammgast
#5 erstellt: 31. Jul 2016, 06:44
Moin,

als Sub würde ich Dir den Axton AB 20A empfehlen und das restliche Budget darauf verwenden erstmal die vorderen Türen zu dämmen.
Das Teil reicht dicke um das orginale Frontsystem zu unterstützen und noch für mehr.

Bei der Aktion empfehle ich auch aus Erfahrung direkt alle Kabel für den späteren Ausbau nach hinten zu ziehen.
Nix ist nerviger wie X-mal den Teppich und die ganzen Verkleidungen zu demontieren....

Ich würde ziehen:
3 paar Cinchleitungen
Wenn nicht schon im Cinch mit drin 1x remoteleitung 0,75qmm
4 doppellitzen 1,5qmm
1x 16qmm für die Endstufe/Sub

Die Doppellitzen lass bis hinters Radio gehen und im Kofferraum etwas reserve.
Wenn Du 2 15m Kringel jeweils halbierst passt das.
Masse für den Sub/Enstufe kommt aus dem Kofferraum bzw. Gurtschlossträger Rückbank, brauch also nicht nach vorne gezogen werden.

Damit bist Du dann für die Zukunft gerüstet und hast vll. 40-50€ Mehrkosten, kannst aber später ohne viel Aufwand das FS an eine kleine Stufe hängen bzw. wenn Du da mal bessere LS reinhängen willst kommst Du um eine Endsfufe fürs LS eh kaum herum.

Gruss
SJ
deliv3rman
Neuling
#6 erstellt: 31. Jul 2016, 16:57
danke für eure Antworten
Ich hab das Sony MEX-N4100BT
Der Axton sieht gar nicht schlecht aus und hat super Bewertungen, den werd ich mir dann wahrscheinlich holen.
Bastet28
Inventar
#7 erstellt: 31. Jul 2016, 17:03
du hast nen großen Innenraum,
nimm lieber den AB25A der kostet gerade mal 25€ mehr...
alternativ den Eton Move M10-300A


[Beitrag von Bastet28 am 31. Jul 2016, 17:03 bearbeitet]
deliv3rman
Neuling
#8 erstellt: 31. Jul 2016, 17:35
den Axton AB25A gibts bei ebay schon ab 100€ sollte ich da zu greifen oder lieber neu kaufen?
Bastet28
Inventar
#9 erstellt: 31. Jul 2016, 17:46
wenn der technisch einwandfrei ist, ist´s doch schnuppe...
ist halt immer so eine Sache mit dem Risiko...

Ich habe mir über ebay schon gebrauchte Subwoofer gekauft,
aber Frontsysteme und Endstufen bisher immer neu...
bei den billigen Endstufen trocknen die Kondensatoren nach 1 - 2 Jahren Nutzung aus und die Stufe klingt "flach".
da in den Aktivsubwoofern schon billige Verstärker drin sind, keine Ahnung.. musst du selbst entscheiden
kann gut gehen, kann auch daneben gehen. Kommt aufs Angebot drauf an
deeepz
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2016, 09:30
Nicht schon wieder diese Aktivsub-Diskussion... Für 100€ kaufe ich nen Mivoc AW3000 (50€) und ne gebrauchte Stufe hier ausm Forum (50€), Endstufen unterliegen kaum Verschleiß und laufen eigentlich mehrere Jahre anständig. Dann noch 20€ für ein bisschen MDF und ich habe etwas, was lange hält und auch beim Aufrüsten bleiben kann. Der Aktivsub kommt mit einem richtigen Frontsystem vielleicht nicht mehr mit.

LG
deeepz
Bastet28
Inventar
#11 erstellt: 02. Aug 2016, 10:02
Ja, ich gehe auch immer nur von meinem Anspruch aus.
Und deswegen angelt man Fische mit Pizza-Köder, denn Pizza find ich gut

Es gibt eben Leute die mit dem Werkssystem oder max. Lautsprecherupgrade zufrieden sind und dann passt ein AB25A oder Move M10 ganz gut dazu. Es muss ja nicht immer der Selbstbauperfektionismus vorhanden sein - ausserdem kostet der Sprühkleber 12€ und nochmals 30€ Bezugsstoff 15-20€ Holz und Arbeit zählen wir ja auch nicht... Ob ein AW2000 oder Aw3000 sich dann mit der seperat verbauten Endstufe (die dann keine PhaseShivt hat) besser integrieren lässt dass es sich harmonischer mit dem Werkssystem anhört? Na, da frage ich mich ob ihr alle die Aktivwoofer in verschiedenen Autos und kombinationen angehört habt..
stereo_jünger
Stammgast
#12 erstellt: 02. Aug 2016, 17:30
Moin,

vor allem haben diese kleinen Brüllwürfel einen grossen Vorteil:

Sie sind klein

Sicherlich kann sowas nicht mit einem AW3000 samt passendem Gehäuse und Endstufe anstinken, aber den Platz muss man auch opfern können.

Ich selber habe einen AW2000 in glaube ich 15L gequetscht damit es räumlich passt.

Ob das unterm Strich besser funzt wie ein AB20?

Zumindest macht ein kleiner Aktivsub weniger Arbeit und reicht für ein sonst orginales Setup locker aus.
Schliesslich ist das Teil ja zusätzlich installiert, der Basspegel von dem Teil ist also on top.

Gruss
SJ
deeepz
Inventar
#13 erstellt: 02. Aug 2016, 18:04
Die Aktivsubs, die ich kenne, haben alle eine zu kleine Endstufe und ein viel zu kleines Gehäuse, wodurch die Abstimmung nach oben rutscht und teilweise phasenverkehrt zum TMT spielt. Phaseshift hatte die alle nicht. Teuer waren sie trotzdem. Meine Meinung.

LG
deeepz
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 02. Aug 2016, 18:39
Naja, so nen ab20a fährt meine Frau im Ibiza spazieren. Ist schon erstaunlich wie kompakt der ist und was da letztendlich rauskommt. Zur Ergänzung untenrum kann der uneingeschränkt empfohlen werden auch wenn es kein Präzisionswunder ist. Nur spürbar ist er dann doch nicht.
Bastet28
Inventar
#15 erstellt: 02. Aug 2016, 18:44
ich habe mir den AB25A im Audi A3, im A6 Kombi, im VW Bus und im Opel Corsa angehört
den Eton Move M10-300A im Polo, A3, Opel Signum und auch im VW Bus.

Die Mivoc AW3000 habe ich geschlossen in 30L und im 70L BR Gehäuse gebaut, abgestimmt auf 25Hz mit Highcut

Nun, anstelle immer Pauschal Aktivsubwoofer für schlecht zu befinden empfehle ich einfach mal einen gebrauchten zu kaufen und beim Radioeinbau einfach mal zum Probe-Hören in den Kofferraum zu stellen wie sich so eine einfache 200€ Fertig-Lösung tatsächlich macht. Wenn jemand mit dem Werksystem zufrieden ist (zumindest im Moment) dann ist er vieleicht wie viele andere Leute auch glücklich mit so einem Fertig-Brüllwürfel. Ein gechlossener 25er plus Passiv-Membran muss konstruktionsbedingt ja nicht drönig sein, oder? Der lässt sich nämlich auch tief trennen und einpegeln - und das lässt sich auch sinnvoll einstellen.


[Beitrag von Bastet28 am 02. Aug 2016, 18:49 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#16 erstellt: 03. Aug 2016, 10:40
Ich lass mich gern eines besseren belehren - nur hat das bisher noch nicht geklappt.

Wenn ihr den Axton empfehlen könnt, kann der TE sich das ja überlegen. ICH würde nie 200€ dafür ausgeben, da komme ich mit ner gebrauchten Endstufe und einem günstigen Chassis wie dem Mivoc einfach auch zukunftssicher weiter und das vielleicht sogar günstiger.

LG
deeepz
Böötman
Inventar
#17 erstellt: 03. Aug 2016, 14:07
... und mit mehr Volumenverlust im Kofferraum.


[Beitrag von Böötman am 03. Aug 2016, 14:07 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#18 erstellt: 03. Aug 2016, 15:07
Zugegeben, allerdings bin ich bei der Gestaltung freier und kann ein Gehäuse in meinen KR einpassen. Hihi, genau diese Diskussion meinte ich.
Vielleicht bin ich selbst auch einfach zu verbohrt - für mich ist aber auch immer der Weg schon das Ziel, ich bastel gern und freu mich hinterher über das Ergebnis. Jemand, der nicht basteln will, ist möglicherweise mit so einer Fertiglösung besser beraten.

LG
deeepz
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