Krüger & Matz Endstufe oder andere Endstufen Empfehlung.

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AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Jun 2015, 00:08
Hallo meine Freunde

ich besitze derzeit ein Polo 2 (86c) dort ist derzeit Verbaut.

Rainbow Tornado 10 NG oder 12 NG (sry weiß gerade nicht welcher)
es sind Forne 10cm Boxen Links und Rechts verbaut von Hertz und Hinten sind Verbaut Hertz Dieci 4X6" 2Way Coaxial Speaker.

Nun da ich jetzt kein Verstärker habe. Und ich nun ein Verstärker kaufen möchte der jetzt dieses System gut betreiben kann und Später wenn ich mein neues Auto habe. Dort ein 2 Weg-System für Vorne und hinten zwei Coaxial Speaker und ein Subwoofer von Ground Zero der "Ground Zero GZRB 120XSPL-EXTREME" Betreiben können.

Ich selbst hätte mir das jetzt gekauft.

2x Krüger & Matz KM1004 4-Kanal

Die eine Endstufe betreibt das 2 Weg-System für Forne und die Zweite Endstufe betreibt den Woofer der über 2 Kanäle gebrückt wird. Dann hab ich an der Zweiten Endstufe noch zwei Übrig und dort werde ich noch evt. die Coxial Speaker dazu schalten.

Nun kommt ihr ins Spiel was haltet ihr über diese Endstufen?! Macht es sind sich für das Zukünftige System sich das so zu kaufen?! Oder würdet ihr eine Andere Marke oder eine Andere Endstufen Wahl treffen?! Spricht evt. sogar 3 Kaufen ?!

Danke für eure Hilfe schon mal

Bitte verzeiht mir mein Unwissen. Ich habe echt nur ganz wenig Ahnung davon

Liebe Grüße,
Marvin
Bajs
Inventar
#2 erstellt: 22. Jun 2015, 00:31

AimBack (Beitrag #1) schrieb:
Hinten sind Verbaut Hertz Dieci 4X6" 2Way Coaxial Speaker.


und hinten zwei Coaxial Speaker


Hinten brauchst du keine Lautsprecher.
Zerstört dir das Stereodreieck und damit die Bühne.
Kannst du so akzeptieren oder sagen, du denkst an deine Mitfahrer auf der Rückbank, aber ich wollte es hier erwähnt haben.


Dann hab ich an der Zweiten Endstufe noch zwei Übrig und dort werde ich noch evt. die Coxial Speaker dazu schalten.

Siehe oben.


Spricht evt. sogar 3 Kaufen ?!

Du hast jetzt schon 8 Kanäle, von denen 2 praktisch ungenutzt sind. Was willst du denn dann noch mit ner dritten Stufe?

Generell:
Die KM-Stufen sind auf jeden Fall brauchbar.
Hecklautsprecher braucht kein Mensch.
Daher:
Behalt eine Stufe, klemm das FS da aktiv dran - entsprechende Filterung an Radio und/oder Stufe vorrausgesetzt, besser mit DSP.
Statt der zweiten Stufe hol dir lieber nen kleinen DSP und ne 2Ch- oder Monoblock für den Sub.

Und vor allem sieh zu, dass die Front ordentlich verbaut wird.


[Beitrag von Bajs am 22. Jun 2015, 00:32 bearbeitet]
AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Jun 2015, 01:15
Okay dank dir erstma für deine Hilfe.

Ist nett von dir

Ich will aber das es einheitlich ist. Kann ich mir dann evt. 2x denn KM1004 kaufen? Dann hab ich ebne was über, falls mal eine Line kaputt geht oder irgend wieso stehe darauf wenn es gut aussieht und Symmetrisch ist

Was ist ein DSP?! Was kann man damit machen.

Frage ist es wichtig ein Kondensator zuhaben?! Würde mir da nur ein Kaufen wegen dem Guten aussehen

LG Marvin

EDIT: Ich werde mir auch eine zweite Batterie dazu holen um 16V hinzubekommen. Wenn das Sinnvoll wäre


[Beitrag von AimBack am 22. Jun 2015, 01:26 bearbeitet]
Shockone
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jun 2015, 04:36
Auweia...
ließ dir bitte folgendes genau durch, damit hiilfst du dir und uns!

Einsteigertipps
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 22. Jun 2015, 07:14

AimBack (Beitrag #3) schrieb:


Was ist ein DSP?! Was kann man damit machen.





Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile mit Alubutyl
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3
http://www.hifi-foru...d=52080&postID=22#22


So - wenn DAS mal passt, geht's um die Einstellung des ganzen.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor, DSP genannt, kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden, um den Frequenzgang am Ohr zu linearisieren.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:


http://www.carhifi-s...tal-signal-prozessor

Gibt aber auch Autoradios, die sowas schon integriert haben.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS
Smartjaner
Inventar
#6 erstellt: 22. Jun 2015, 07:53

AimBack (Beitrag #1) schrieb:
und ein Subwoofer von Ground Zero der "Ground Zero GZRB 120XSPL-EXTREME" Betreiben können.

Ich selbst hätte mir das jetzt gekauft.

2x Krüger & Matz KM1004 4-Kanal

...und die Zweite Endstufe betreibt den Woofer der über 2 Kanäle gebrückt wird.


Hy, das wird nichts

Die 400 Watt was eine gebrückte K&M leistet, wird den Subwoofer mal leicht anhauchen. So ein Subwoofer braucht viel Leistung.

Eine passenden Endstufe für den Subwoofer braucht auch viel Strom, den man ohne Zusatzbatterie nicht bekommt.

So eine Endstufe passt zum Subwoofer
http://amp-performance.de/291-Eton-PA-2802.html

Eine Zusatzbatterie die passt, wäre z.B. eine Stinger SPV 35
LexusIS300
Inventar
#7 erstellt: 22. Jun 2015, 09:01
Ich habe das Chassis, also GZRW30SPL mal an einer JL 500-1 gehört.
Das ging schon sehr gut vorwärts!

Die PA ist auch eine tolle Endstufe, auf jeden Fall empfehlenswert.
Ampire MB1000.1 wäre auch eine Option

Der Vollständigkeit halber bietet die KM1002 gebrückt 550 Watt

Grüsse
Markus


[Beitrag von LexusIS300 am 22. Jun 2015, 11:27 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#8 erstellt: 22. Jun 2015, 09:32
Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen.


Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Angabe von Budget und Fahrzeug ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen


Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-
Nice1XD
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jun 2015, 13:36
Alternativ, falls du wirklich alles aus einem Hause haben willst, kannst du dich auch bei den Alpine PDX-Stufen umgucken.


[Beitrag von Nice1XD am 22. Jun 2015, 13:37 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#10 erstellt: 22. Jun 2015, 17:37

LexusIS300 (Beitrag #7) schrieb:
Ich habe das Chassis, also GZRW30SPL mal an einer JL 500-1 gehört.
Das ging schon sehr gut vorwärts!

Die PA ist auch eine tolle Endstufe, auf jeden Fall empfehlenswert.
Ampire MB1000.1 wäre auch eine Option

Der Vollständigkeit halber bietet die KM1002 gebrückt 550 Watt

Grüsse
Markus


Der Vergleich vom K&M zu JL ist ja mal für die Füße

Auch ne Ampire MB 1000.1, gerade mit dem Würgegrad des Subs, würde ich nicht empfehlen.
Ne JL langt locker aus um Musik zu hören, aber die jungen Leute wollen ja dass es ihnen auf die Lunge drückt...man kann as zwar auch mit 200 Watt, aber erklär das mal nem Neuling.
Das Ganze vom Aufbau her klingt mit eher nach Müll anstatt nach Hifi

Coaxe und Triaxe auf der Hutablage
screenman7
Stammgast
#11 erstellt: 23. Jun 2015, 10:52

Smartjaner (Beitrag #10) schrieb:

Coaxe und Triaxe auf der Hutablage :L


Und der Sub drückt dann von unten die Membranen weg

Ich stimme da zu.
Das ganez konzept hat wenig mit Hifi zu tun. Aber jeder war mal jung/jünger

Die geschichte hätte halt anders starten sollen.
Einfach wild irgendwelche komponenten kaufen ohne große hintergrundahnung

Das ganze sollte nochmal überdacht werden.
Jeder kann dir hier sicher gut helfen. Aber du musst uns natürlich auch entgegenkommen

Lg
Andi
AimBack
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 26. Jun 2015, 04:28
Okay,

Anscheinend ist bei manchen nicht ganz klar geworden worum es hier eigentlich ging Naja kann auch evt. an meinem Satzbau gelegen haben.

Ich weiß schon wie man Boxen einbaut mit Alubutyl verstärken und und und. Nur wusste ich halt jetzt eben nicht was ein DSP ist.
Kann ja mal vorkommen.

Nun es ist so das Auto habe ich so wie es ist bekommen. Ich werde es nur 1-3 Jahre Fahren. Deswegen wäre ich da keine umkosten investieren. Der Rainbow sub wo schon verbaut ist finde ich oke, genau so wie der Rest wo dort verbaut ist. Denn ich möchte nun keine Boxen kaufen und nacher Festellen das die in mein Neues Auto nicht passen zb. zu klein oder zu Groß sind und ich dann extra irgend was Schnippeln muss usw. das möchte ich eben nicht.

Deswegen wollte ich vorerst schon mal Endstufen kaufen die ich nacher auch für eine Gute Anlage benutzen kann zb. ein Sub mit einer RMS Leistung von 800 Watt von GroundZero. Oder oder oder. Ich hätte mir halt gerne zukunftssichere Endstufen gekauft wo ich in das nächste Auto mit verbauen kann.

Was in dieses Auto dann für Boxen kommen das bleibt dann erst mal noch offen. Aber es wird Für Vorne ein 3 Wegsystem werden und Hinten ein guter Sub reinkommen.

Die Endstufen sollten alle einheitlich sein, weswegen mir Krüger & Matz so gut gefallen hat. Natürlich auch des Designs wegen.

Ich hoffe ich konnte nun ein wenig mehr klar stellen.

Ich freue mich wieder auf eure Untersützung und danke schon mal vor ab.


LG Marvin
deeepz
Inventar
#13 erstellt: 27. Jun 2015, 00:47
Du bist hier aber im HIFI-FORUM und nicht im "ich bau mir wild irgendwas ins Auto wie wird das klingen"-Forum. Deswegen versuchen wir, dir ein brauchbares Konzept zu liefern, das dem Namen HIFI auch gerecht wird. Wenn es nur um lauten Lärm oder viel Pegel geht, kannst Du bauen und kaufen, was Du willst. Aber wenn es dem Anspruch HIFI oder KLANG genügen soll, muss man sich eben mit der Materie beschäftigen oder das, was hier gesagt wird, umsetzen wollen.

Du kannst natürlich soviele KM-Endstufen kaufen, wie Du willst, das sind gute Stufen und keiner hält Dich davon ab. Für den Sub würde sich eine KM 1001 anbieten. Dicke Kabel (mind. 35mm²) und Zusatzbatterie (s.o.) vorausgesetzt.

Aber wenn es HiFi werden soll, hast Du oben sehr gute Beschreibungen, wie das was wird. Übrigens: eine 3-Wege-Front ist für einen Profi schon schwer einzustellen! Lieber ein 2-Wege-Komponentensystem plus einen Sub, das reicht auch pegelmäßig den allermeisten locker. Dafür kann man eine 4-Kanal für die aktive Front nehmen plus einen Monoblock für den Sub. Für alles andere wirst du hier vermutlich keinen Segen bekommen.



LG
deeepz

P.S.: für einen Polo 86c braucht man vorne eigentlich Doorboards.


[Beitrag von deeepz am 27. Jun 2015, 01:15 bearbeitet]
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