Krüger & Matz Subwoofer empfehlenswert?

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Kulli86
Stammgast
#1 erstellt: 19. Apr 2012, 08:46
Hallo,

ich suche für meinen Ausbau Subwoofer. Jetzt stoße ich auf 2, die optisch perfekt ins Konzept passen würden.
Einmal ist es der Herz HX 300

und zum zweiten Krüger & Matz KM300T11 bzw KM380T11, um die es mir hier auch gerade geht.

Und zwar wurde ja oft über die K&M Verstärker berichtet, dass diese schon fast als günstiger Geheimtip gelten.
Leider finde ich zu den Subwoofern recht wenig und wollte mal fragen ob jemand dafüber mehr weiß.

besten Dank!


[Beitrag von Kulli86 am 19. Apr 2012, 09:47 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2012, 10:59
Am optimalsten, man kauft sich den Sub bei einem Fachhändler,
bei dem man VOR dem Kauf verschiedene IM!! eigenen Auto probehören kann.

Jeder hat einen anderen Hörgeschmack,
ein und derselbe Woofer kann in versch. Autos unterschiedlich klingen.

Laß DEINE Ohren entscheiden.
Kulli86
Stammgast
#3 erstellt: 19. Apr 2012, 13:13
Ja, das weiß ich schon.
Nur gibt es keinen Vertrieb der diese LS zum probehören anbietet.

Da die LS auch nicht im Grenzbereich bewegt werden, gehe ich mal das "Risiko" ein und werde mir davon 2 zulegen. Vielleicht habe ich ja das Glück und bekomme einen guten und günstigen Sub, so wie es bei den Verstärkern ja auch ist.

Außerdem gibts dann hier einen neuen Erfahrungsbericht, fass es doch ein wenig was sein sollte

Wenn es komplett schief läuft habe ich ja 14 Tage Zeit um den Ramsch zurückzuschicken...


[Beitrag von Kulli86 am 19. Apr 2012, 13:14 bearbeitet]
nicolas-eric
Stammgast
#4 erstellt: 19. Apr 2012, 13:27
Der 30iger KM Sub hat auf dem Papier einen recht schlechten Wirkungsgrad.
Andere sind da deutlich besser.
Deswegen würde ich lieber paar Euro mehr ausgeben und einen anderen holen.

Hatte selber testweise einen 30iger mit nur 86 dB drin.
Da musste ich massig Leistung rein pumpen und es kam trotzdem weniger bei raus, als mit dem jetzigen.

Den Tip mit dem Probe hören beim Händler würde ich mal ernst nehmen.
Es gibt bei den verschiedenen Modellen echt ganz schöne Unterschiede.
Kulli86
Stammgast
#5 erstellt: 19. Apr 2012, 13:37

nicolas-eric schrieb:
Der 30iger KM Sub hat auf dem Papier einen recht schlechten Wirkungsgrad.
Andere sind da deutlich besser.

Das ist wahr. Der 12" hat 88db, der 15" - 89db...
Wie auch schon geschrieben ist dies für ein Showcar, das nicht Pegel- oder Klangorientiert ist. Wenn es darum geht würde ich sowas auch nicht verbauen

Schade dass keine weiteren Daten zum Sub vorliegen. Wird auch lustig dafür ein passendes Gehäuse zu bauen...


[Beitrag von Kulli86 am 19. Apr 2012, 13:39 bearbeitet]
Ciagomo
Stammgast
#6 erstellt: 19. Apr 2012, 14:27

Das ist wahr. Der 12" hat 88db, der 15" - 89db...


Und beides hat nichts mit dem Wirkungsgrad eines Lautsprechers zu tun
Kulli86
Stammgast
#7 erstellt: 19. Apr 2012, 15:14

Ciagomo schrieb:

Das ist wahr. Der 12" hat 88db, der 15" - 89db...


Und beides hat nichts mit dem Wirkungsgrad eines Lautsprechers zu tun ;)


Die Frage habe ich vor Jahren hier im Forum schon mal gestellt und bis heut ist diese unbeantwortet

Das was da angeben wird ist Kennschalldruckpegel. Aber wie differenzieren sich diese beiden?

Bei einer Simulation sehe ich ja wie es sich auswirkt, aber ne kurze erklärung wäre echt mal hilfreich. :))


Edit: suchen statt fragen: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-4538.html


[Beitrag von Kulli86 am 19. Apr 2012, 15:26 bearbeitet]
Ciagomo
Stammgast
#8 erstellt: 19. Apr 2012, 15:28
Aber gerne bekommst eine Antwort:

Kennschalldruck

Wirkungsgrad

Da ist eigentlich alles erklärt
emi
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2012, 07:46
Man nennt es häuftig Wirkungsgrad, weil man vom Kennschalldruck
auch direkt auf den Wirkungsgrad schließen kann.

Ist für mich wie der Ausdruck:
Ein Woofer hat / verträgt xy-Watt. Das eine ist richtig, das
andere ist falsch. In beiden Fällen weiss aber eigentlich
jeder was gemeint ist.

AHS
Inventar
#10 erstellt: 20. Apr 2012, 11:39
Ich denke, dass die K & M Subwoofer zumindest kein Kernschrott sind.

Würde ich einfach mal testen!
nicolas-eric
Stammgast
#11 erstellt: 20. Apr 2012, 12:43
Mal nebenbei.
Wo gibts die denn hier in D?
Finde die irgendwie nicht.
Kulli86
Stammgast
#12 erstellt: 20. Apr 2012, 12:46

AHS schrieb:
Ich denke, dass die K & M Subwoofer zumindest kein Kernschrott sind.
Würde ich einfach mal testen!


Genau das meine ich nämlich auch, daher werde ich es mal machen...


nicolas-eric schrieb:
Mal nebenbei.
Wo gibts die denn hier in D?
Finde die irgendwie nicht.


Google oder hier:

15"
http://www.ebay.de/itm/330629609858

oder der 12er
http://www.ebay.de/itm/360451840380
AHS
Inventar
#13 erstellt: 20. Apr 2012, 13:27
Für das Geld machst Du da mit Sicherheit nicht viel falsch.
nicolas-eric
Stammgast
#14 erstellt: 20. Apr 2012, 13:27
Gibt's da auch die TSP für die?
Würde mich mal interessieren, in was für einem GG oder BR die gut spielen.

Schreib hier dann bitte mal rein, wie sie dir gefallen und wie der Sound und das Gehäuse ist.
Kulli86
Stammgast
#15 erstellt: 20. Apr 2012, 14:46
bzgl TSP:

Kulli86 schrieb:

Schade dass keine weiteren Daten zum Sub vorliegen. Wird auch lustig dafür ein passendes Gehäuse zu bauen...

Habe alte ausrangierte Gehäuse hier noch liegen, worin ich die erst einmal testen werde. Sollen auf jeden Fall in einem GG spielen, daher wird es mit dem ausprobieren noch relativ einfach.

Werde auf jeden Fall Rückmeldung geben.

In dem Ausbau werden wahrscheinlich 2 der 15" spielen.
Habe gestern erst einmal einen bestellt und werde den gebrückt an einer Hif. BX1500D testen.

Selten so gespannt gewesen, weil man oftmals kennt, was man einkauft


[Beitrag von Kulli86 am 20. Apr 2012, 14:47 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#16 erstellt: 20. Apr 2012, 14:50
Hy, die idee find ich gar nicht schlecht....einfach mal kaufen und testen, war doch auch so das k&m erst mal schlecht war, mittlerweile sich aber raus gestellt hat dass es wohl sehr gute sachen sind....sich einige damit versuchen ein standbein auf zu bauen
st3f0n
Moderator
#17 erstellt: 20. Apr 2012, 14:53
das wärs noch wenn die subwoofer auch was taugen für den preis
Kulli86
Stammgast
#18 erstellt: 20. Apr 2012, 15:00
Wenn sie wirklich was taugen, dann kauf ich erst einmal so viele von den Dingern ein, bis mein Lager voll ist. dann könnt ihr die bei mir für 100 Euro bekommen
Nicht dass ich es hier im Forum poste und die preise plötzlich explodieren


[Beitrag von Kulli86 am 20. Apr 2012, 15:01 bearbeitet]
Kulli86
Stammgast
#19 erstellt: 20. Apr 2012, 15:12
Google Seite 43 hab da was... Bin noch bis 22 Uhr auf der Arbeit. Wäre cool, wenn jemand mal was simulieren könnte und seine Meinung dazu abgibt.

Edit: Hmm Fo = Fs?
Wäre bei dem 15" ja ein EPB von 27!
So auf dem ersten Blick komme ich mit meinen kleinen Testgehäusen nicht weit

15"

Częstotliwość: 25-1500Hz
Czułość: 89dB/W/M
Max. moc: 1000W
Magnes: 100oz
Cewka: 65mm
Impedancja: 2ohm/4ohm

Paramatry T/S
Revc: 3.4 Ohm
Fo: 29.025 Hz
Sd: 70.686 cm
Md: 200.410g
BL: 9.803 Tm
Qms: 5.798
Qes: 1.328
Qts: 1.081
No: 0.184%
SPLo: 84.7 dB
Vas: 103.609m M
Cms: 146.030u M/N
Krm:5.036 mOhm
Erm: 0.843
Mms: 205.893g
Mmd: 195.087m Kg
Kxm: 24.497mH
Exm: 0.649



12"

Częstotliwość: 25-1500Hz
Czułość: 88dB/W/M
Max. moc: 800W
Magnes: 80oz
Cewka: 50mm
Impedancja: 2ohm/4ohm

Paramatry T/S
Revc: 3.4 Ohm
Fo: 33.800 Hz
Sd: 51.472 cm ?
Md: 171.390g
BL: 10.588 Tm
Qms: 2.678
Qes: 0.995
Qts: 0.725
No: 0.203%
SPLo: 85.1 dB
Vas: 54.021m M
Cms: 143.592u M/N
Krm:5.036 mOhm
Erm: 0.760
Mms: 154.408g
Mmd: 147.694m Kg
Kxm: 24.116mH
Exm: 0.618


[Beitrag von Kulli86 am 20. Apr 2012, 15:44 bearbeitet]
Kulli86
Stammgast
#20 erstellt: 20. Apr 2012, 21:16
Könnte mal jemand den 15" Subwoofer simulieren?

Entweder ich habe mich jetzt 3 mal vertan oder der braucht für 2 Subwoofer ein tausend-liter-Fass
AHS
Inventar
#21 erstellt: 20. Apr 2012, 21:59
Ich würde mich spontan anbieten, das Fass vorher auszutrinken!!!



[Beitrag von AHS am 20. Apr 2012, 21:59 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#22 erstellt: 22. Apr 2012, 08:33
Hallo,

die tsp sind halt schrott. die woofer vielleicht auch, wenn die tsp stimmen.
cwolfk
Moderator
#23 erstellt: 06. Aug 2012, 06:33
Ob wohl ein Test stattgefunden hat?
AHS
Inventar
#24 erstellt: 06. Aug 2012, 09:09
Würde mich auch sehr interessieren!!
gothik1988
Neuling
#25 erstellt: 29. Aug 2012, 22:43
und was ist rausgekommen?

würde mich echt interessieren.
Maio93
Neuling
#26 erstellt: 22. Mai 2014, 23:32
Nach vielen vielen Internetsuchen & den Freundlichen Fachhändler ausfragen habe ich es aufgegeben und direkt eine Mail an K&M geschickt und nachgefragt, welches Volumen eine Kiste benötigt.

& siehe da die K&M sind Free-Air-Subs! Berechnungen für eine Kiste kann man lange anstellen.
Es seidenn man hat einen Sprinter oder dergleichen.
Habe die Antwort von K&M auch erst vor ca. 2 stunden erhalten.


[Beitrag von Maio93 am 22. Mai 2014, 23:38 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#27 erstellt: 23. Mai 2014, 05:26
Und das überrascht Dich bei den TSP?
Maddy-sein
Stammgast
#28 erstellt: 23. Mai 2014, 07:03
Moin,
Simulier mal nen DD aus der 2500er Serie

Aber wie schon gesagt für dein Auto isser nix. Nimm einen Bandpass geeigneten und gut wirds.
Ein JL Audio w0 w3 bekommst in der Bucht für unwesentlich mehr Geld passt dann aber auch zu deiner Limo.

Da es hier aber um die K&M Subs geht:
Grosse BR Gehäuse, steile, tiefe Filter wären auszuprobieren.

Mutmaßung zu den TSP
Da er einen grossen Magneten (Feldstärke) hat liegt der hohe Qts nicht am Antrieb.
Tippe mal auf einen grossen Luftspalt. -> billigere, einfache Fertigung.

gruss
Feuerwehr
Inventar
#29 erstellt: 23. Mai 2014, 08:14

Maddy-sein (Beitrag #28) schrieb:
Moin,
Simulier mal nen DD aus der 2500er Serie
gruss


Und dann? Ich habe einen DD2512a in BassCADe, der ist unauffällig, sogar für recht kleine Gehäuse geeignet.


[Beitrag von Feuerwehr am 23. Mai 2014, 08:16 bearbeitet]
Maddy-sein
Stammgast
#30 erstellt: 23. Mai 2014, 08:53
Schon, der hat ja auch geeignete TSP.
Meinte die C Serie, sorry

gruss
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