Radio + Frontsystem für Passat 3B BJ2000

Wenn du die Türen nicht dämmen willst kannst dir das Geld gleich für n neues Auto sparen. Wenn der "Bass" bleiben soll.... nunja, die Rollen sind auch nicht gerade das gelbe vom Ei... das Radio... Medion ist jetzt auch nicht die High End Marke für Autoradios... anders gesagt, das was bisher drin ist, wirst getrost vergessen können.


Jetzt musst dich entscheiden, willst es jetzt einmal vernünftig machen, oder gleich bleiben lassen und im nächsten auto richtig....

Wenn richtig machen, dann:
Dämmen (100€)
FS (100€)
Gebrauchte 4 Kanal(40€ mit viel glück, oder die jetztige die ich noch nie gehört hab drinen lassen...)
Subwoofer(50€ wenn es nicht high end sein muss)
Kabelset (50€)
Radio (100€ für n gebrauchtes)

bist bei 440€ brauchst noch n bissi kleinkram, bissi holz bissi Klips oder sonstwas, zusammen kommst dann auf knapp 500€ und hast was vernünftiges... und kannst bis auf die 100€ für die Dämmung alles ins nächste Auto mitnehmen....

Danke schon mal für deine Einschätzung und deinen Rat! Der Sub und Rolle sollen auf jeden Fall erst einmal bleiben. Sollte sich das nach den neuen LS und Radio immer noch Käse anhören, werde ich darüber nachdenken.

Dämmen, wie kompliziert ist das Dämmen? Bekommt man das als Laie hin?

Die Radios, welche ich vorgeschlagen habe, sollten doch meine Anforderungen erfüllen, oder?!
Unterschied lt. Homepage: Kenwood KDC BT 49 DAB zu KDC-BT45U
DAB Tuner ist für mich eher nicht relevant
Integrierte Bluetooth-Freisprecheinrichtung mit Audio Streaming A2DP & aptX - 45iger hat kein aptX
Digitaler Audio Converter 16 Bit - hat der 45iger nicht
Android Open Accessory AOA V2.0 - hat der 45iger nicht
Umschaltbarer Vorverstärkerausgang REAR / SUBWOOFER - hat der 45iger und der 49iger nicht
Klangeinstellung 5 Band - hat der 45iger nicht
Integrierter Equalizer - hat der 45iger und der 49iger nicht
45iger hat nur Tiefpassfilter, 49iger hat auch Hochpassfilter
Das sollten wohl die wesentlichsten Dinge gewesen sein!

Bitte nochmals zur Frage, ob ich bei diesen Radios eine extra Frequenzweiche brauche? Wie gravierend für meine Bedürfnisse sind die Unterschiede und sind sie den Mehrpreis von etwa 90 € wert? Was ist aptX?

Sollte das kleine Radio reichen, könnte man etwa € 300 in das FS investieren!

Gruss Klingl

Dämmen bekommt man als Laie hin. Ist kein Hexenwerk. Es gibt genug schön bebilderte Berichte hier im Forum oder auch schöne Anleitungen bei Youtube. EInfach mal durchschauen.

Das Pinoeer Radio ist in Ordnung, Beim 45U vermisse ich einen Filter, das andere Kenwood schaut auch ok aus.

Frequenzweiche brauchst du nicht extra.


Also bleiben noch rund 300€ für Frontsystem und Dämmung. 100€ Dämmung, kannst dir n schönes 2 Komponentensystem raussuchen... Focal hat was in der Preisklasse, Eton wenn ich mich nicht täusche gleich 3 Systeme... Sind meine favorisierten Marken, aber das ist geschmackssache.

Sind das 16ner TMTs? auf den Fotos kann ich das so schlecht nachmessen

OK, Türdämmen - das Material heíßt Alubutyl, soviel habe ich herausbekommen und mir auch das ein oder andere Video bei YT angeschaut. Hier hat ein Händler die Tür gedämmt. Das sah mir schon recht aufwendig aus. Reicht es, bzw. bringt es schon etwas, wenn ich die Verkleidung abbaue und hier die Löcher und die Wand dämme? oder muss ich innen, wo die Scheibe sitzt auch dämmen? Die Türverkleidung selber auch noch? Der Händler hatte auch noch eine Matte verwendet ?! Welches Alubutyl könnt ihr mir empfehlen?

Es sollten 16ner sein, muss ich nochmal nachmessen/schauen. Oben in der Tür am Holmen sind die Hochtöner verbaut.

Nochmal kurz zum Verständnis. Du meinst den Hochpassfilter beim 45U. Dann wird es wohl doch das 49DAB. Na gut, ich spare ja das Geld für die Frequenzweiche. Kurz zum Anschluss nochmal: Vom Radio zum Sub und von dort aus zum Sub und zu den FS - somit wäre es ein aktives System - richtig?

Gruss Klingl

Du meinst vom Radio zur Endstufe und von dort zum Sub und zum FS....

Nein, das ist noch kein aktives System, da ist nochmal ein Unterschied

Am einfachsten ist es die Variante aus Andys Shop zu kaufen.....

Das Hier


Wenn du das Zeug in die Türen haust, bist gut beraten, dann passt das für den Anfang auf jeden Fall
Beim Aussenblech scheiden sich die Geister... manche sagen ja, manche sagen muss nicht sein... Einfach das Zeug das übrig bleibt noch aufs Aussenblech und gut ist wichtiger ist das Innenblech. Und halt auf jeden Fall das Aussenblech dirrekt hinter dem Lautsprecher. Türverkleidung sollte halt nicht vibrieren...


Das Dämmen ist in 2-3 Stunden erledigt, also nicht wirklich dramatisch.

Du hattest 500€ Budget für diesen Umbau angesetzt, mit Radio Dämmung und Frontsystem, richtig?
Wenn ich mich nich täusche liegt das Radio bei ca. 170€, die Dämmung bei 120€, bleiben noch ca. 100-200€(je nachdem wie viel du jetzt wirklcih investieren willst für das Frontsystem)
Im 100€ Bereich ist das Pioneer im Moment das meist empfohlene:
Pioneer

Im 200€ Bereich hast du deutlich mehr auswahl... z.B. Eton Pro, Eton Pow, Focal hat mehrere Systeme... Da am besten mal was anhören was dir gefällt....

Es gibt vollaktiv und teilaktiv. Vollaktiv ist erst wenn jeder Lautsprecher einen eigenen Endstufen Kanal hat, welcher auch jeder einen eigenen Filter hat am liebsten noch los, was ein dsp Radio ja können sollte brauchst allerdings für 2 Wege Front und einen Sub ne 5kanal Stufe bzw 4 und 1 oder sowas.

Bei teilaktiv hast du am frontsystem für zb ht und tmt eine passive weiche dabei.

Ob man 2 Wege compo mit passiv weiche und Nen Sub welcher aktiv getrennt wird schon teilaktiv nennen kann... Naja

So, nochmal zu den Radios:
Kenwood KDC BT 49 DAB
Kenwood KDC BT 45 U - fällt jetzt raus, wegen dem Filter
Pioneer DEH X 9600 BT
welches mir noch gefallen würde wäre das (auch noch um einiges günstiger) - wäre jetzt auch mein Favorit auch vom Preis her, spricht irgendetwas dagegen?
Pioneer
So wie ich das sehe, hat wohl keines der Kandidaten LZK oder DSP, sehe ich das richtig - habe jedenfalls nichts von gelesen!

Es gibt vollaktiv und teilaktiv. Vollaktiv ist erst wenn jeder Lautsprecher einen eigenen Endstufen Kanal hat, welcher auch jeder einen eigenen Filter hat am liebsten noch los, was ein dsp Radio ja können sollte brauchst allerdings für 2 Wege Front und einen Sub ne 5kanal Stufe bzw 4 und 1 oder sowas.

Das heißt, die Höhen müssten einen eigenen Kanal haben, sowie die Mitten/Tiefton einen eigenen Kanal!

Im Moment ist das ganze so an der Endstufe angeschlossen:





Es geht ein 2 poliges Cinchkabel vom Radio in Richtung Sub. Wie auf dem oberen Foto (nicht ganz einfach zu erkennen), Ist jeweils ein Y-Cinch angeschlossen, wobei diese dann am Sub angeschlossen sind. Ist das so richtig? Oder sollte ich noch ein zweites 2 poliges Cinchkabel vom Radio zum Sub legen? Eine Vorsicherung für den Sub wurde übrigens verwendet! Das untere Foto zeigt den Anschluss Zuleitung und den Anschluss zum Sub, sowie das dünne Kabel, welches am Cinch mit dran ist (nehme mal an, dass ist Masse).

Die Frage also, ist das so alles richtig angeschlossen? Bei meinem Vorhaben, sollte ich wie verkabeln und welche Kabel benötige ich noch?

Ich weiß, ich bin hier in der Kaufberatung und weiche ein wenig ab. Es geht eigentlich dann auch um die Kaufberatung, welches Kabel, falls benötigt ich verwenden sollte.

Danke Gruss Klingl

Das Pioneer Radio sollte für deine Ansprüche ausreichen, du hast richtig erkannt das du keinen Integrierten DSP hast, das musst du selbst wissen ob du das haben willst oder nicht. Ich würde persönlich nicht darauf verzichten wollen, aber das ist geschmacks und anspruchssache.

Also zum Anschluss:
du brauchst langfristig 2 mal ein 2 poliges Cinchkabel. Eines für den Subwooferausgang eines für den Frontausgang.

Auf jeweils einen Kanal kommt die linke und die rechte Seite deines Frontsystems. Der Subwoofer kommt auf Kanal 3+4 gebrückt. der Anschluss im Moment ist falsch!
Du versuchst glaube ich im Moment alle 4 Kanäle zu brücken, ich hab keine Ahnung was dabei rauskommt, aber ich tippe mal auf nichts gutes
Du hast doch jeweils zweimal + und - und darüber ist so n Strich mit MONO. Das ist das Zeichen was für dich für den Subwoofer wichtig ist. Du gehst mit dem Plus des Subwoofers auf den 4.. Anschluss von links, mit dem Minus des Subwoofers auf den 2. Anschluss von links. Dann läuft der Subwoofer schonmal. In dem Moment brauchst du noch keine y-Adapter.

Die linke Seite des Frontsystems kommt auf den 4. und 5. Anschluss von rechts, die rechte Seite dementsprechend auf den 6. und 7. Anschluss von rechts.

Das Cinchkabel das mit Front gekennzeichnet ist am Radio, packst du dann farblich richtig auf Kanal 1+2 das Kabel Subwoofer Ausgang kommt dann auf Kanal 3+4 der Endstufe.


Stelle dann sämtliche Filter an der Endstufe aus, sprich falls da ein Schalter oder so etwas auf Full Range stellen, oder HPF/LPF auf off, ich kenn die Stufe und die Beschriftung nicht genau.

Am Radio stellst du dann für den Subwoofer einen Tiefpass/Lowpass Filter von 80Hz, 12dB, für das Frontsystem entsprechend entweder 80Hz oder 100Hz Highpass/Hochpass Filter, höre dir beide FIlter jeweils mit 6dB,12dB und 18dB pro Dekade an und entscheide welcher dir am besten gefällt, die unterschiede sind sehr gering aber hörbar.


Zum Kabelbedarf: Je nachdem wo du deine Frequenzweichen verbauen willst: Entweder in der Tür oder im Kofferraum, ich habe sie im Kofferraum, in der Tür ist aber eigentlich üblicher.

Das heißt du brauchst:
2x Cinchkabel (ca. 5m)
2x Lautsprecherkabel von der Endstufe in jeweils eine Tür
Dann musst du aus jeder Frequenzweiche in der Tür zu jeweils einem Hochtöner und einem Tieftöner
Und dann brauchst du nur noch ein Lautsprecherkabel zum Subwoofer.

Lautsprecherkabel kannst du querschnitt 1,5qmm nehmen das billigste was du finden kannst, da gibt es wenig unterschiede.
Cinchkabel doppelt geschirmt, bekommst du inzwischen auch hinterhergeschmissen bis du stop sagst.

Achte darauf, das das Stromkabel nicht neben dem Cinchkabel verläuft, sprich entweder Cinch in den Mittelkanal oder auf die andere Seite, sonst bekommst dauernd doofes Rauschen.



Falls du noch fragen dazu hast, melde dich nochmal


Was meinst du eine Vorsicherung für den Sub wird verwendet? Ich hoffe mal du hast nicht ne Sicherung in die Lautsprecherleitung gebastelt Die Sicherung gehört kurz hinter die Autobatterie an das Pluskabel zum Verstärker.

Zum Thema vollaktiv hast du recht.

Nochmals vielen vielen DANK!!!

Es wird wohl das DEH-X8700BT werden, habe ich für € 137 angeboten bekommen. Im gleichen Atemzug wurden mir die Eton RSR 160 für € 240 angeboten, ich denke auch hier kann ich nicht viel falsch machen und werde sie mir bestellen. Hier ergibt sich noch eine Frage: Das Pio hat ja nu die Hoch und Tiefpassfilter und die Eton haben ja auch die Frquenzweichen, ist das dann nicht doppeltgemoppelt? Werden die Filter am Pio dann auch genutzt, oder bleiben die dann ungenutzt? LZK hat das Radio ja auch nicht, so wie ich das mitbekommen habe, haben, bis auf das 80iger alle keine LZK. Die Sonys werden in der Preisklasse ja auch immer gelobt, allerdings finde ich die wirklich nicht schön und fällt somit raus. Wenn ich die Filter am Radio in diesem Fall nicht nutzen würde, dann käme vielleicht auch das Kenwood KDC BT 45 U ins spiel, ich glaube das hat die LZK.

Der Subwoofer kommt auf Kanal 3+4 gebrückt

Das wäre dann quasi Mono REAR. Hier habe ich jeweils 2 mal Plus und 2 mal Minus. Also Plus und Plus brücken und Minus und Minus brücken und den Sub an Plus und Minus anschließen, habe ich das so richtig verstanden?

Was meinst du eine Vorsicherung für den Sub wird verwendet? Ich hoffe mal du hast nicht ne Sicherung in die Lautsprecherleitung gebastelt Die Sicherung gehört kurz hinter die Autobatterie an das Pluskabel zum Verstärker.

So meinte ich das auch !

Ach übrigens das war alles schon so angeschlossen

Gruss Klingl

Noch ein kurzer Nachtrag:
DAB+: Was nutzt mir das, wenn ich in meiner Region nur 2 Sender habe (NDR1 u. MDR) die das ausstrahlen, ich diese Sender aber kaum bis gar nicht höre - welchen Vorteil habe ich dann?

Gruss Klingl

Hallo nochmal,

stand der Dinge: habe das Radio Pio DEH X 8700 BT geordert, das Frontsystem Eton RSR 160, sowie diese Dämmung.

Nun befürchte ich, dass ich doch einen neuen Sub und wahrscheinlich noch eine neue 4 Kanal Endstufe benötige. Eine Empfehlung betr. des Subs habe ich hier schon gelesen, wäre dieser auch für mich interessant Rainbow Hurricane 12" NG. Ich höre weder Techno noch HipHop.

Welche Endstufe wäre hierfür angebracht? Auf keinen Fall mehr als € 300. Lieber so um die € 150,

Gruss Klingl

Uuuund nochmal ich,

ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass mir vielleicht doch nochmal jemand unter die Arme greift und mir Hilft oder den ein oder anderen Rat gibt !

Würde der genannte Sub mit meiner Konstellation passen? Welche 4 Kanal Endstufe würde passen? Wie sieht es mit der Eton ecc 500.4 aus?

Des weiteren kamen gestern die ganzen Sachen an. Und heute kommt die Ernüchterung - irgendwie haut mal gar nix hin - siehe Bilder:



Hier kann man erkennen, dass die Rückwand an der Aussenwand luftdicht mit Dichtung verschraubt ist. Das einzige wo ich dann ein wenig Alub und Dämmung hinbekommen sollte, ist direkt hinter dem Lautsprecher. Das Alubutyl und die Dämmung kann ich dann nur so auf die Tür draufkleben, macht dass Sinn? Achso, die Wand bekomme ich nicht ab, die Dichtung ist so verklebt, da habe ich eher Angst, dass ich bei Gewalt noch mehr kaputt mache.



Nächste Problem: wie bekomme ich den LS hier hinein? So wie es aussieht benötige ich wohl noch irgendwie ein Gehäuse oder Ring, wie auch immer, wo ich den LS anschraube!

Irgendwie komme ich von einer zur nächsten Katastrophe, so langsam werde ich unmotiviert

Guss Klingl

keine Panik...
den Subwoofer kenne ich nicht, die Endstufe ist gut. Achte bei der Endstufe einfach darauf das über 60-70 Watt pro Kanal zur Verfügung stehen und das sie im Bridge Mode betreibbar ist, dann passt das schon. Leistngswerte bekommst von Amp Performance.

Du dämmst von der außenwand einfach so viel wie du hinkommst, der rest kommt aufs innenblech, wo du nicht hinkommst kannst du nicht dämmen, kann man nichts machen, Innenblech ist eh wichtiger. Passt also

Du musst dir aus Holz einen Adapter zusammensägen/fräsen. Am besten eignet sich MPX. Einfach im Baumarkt n platte holen, aussägen und reinschrauben, dadrauf dann den Lautsprecher. Im Idealfall verklebt man dann noch das Holz mit der Karosserie mit Karosseriekleber und schmiert das Außenrum mit spachtelmasse ein, und verzinkt das Holz mit Zinkspray damit es nicht gammelt.