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Mercedes W126 Sound tunen?+A -A |
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Autor |
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Nigel01
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:51
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#1
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Hallo liebe Forumskollegen, habe mich heute angemeldet, um mir Hilfe zu holen. Aber zuerst möchte ich mich kurz vorstellen: Mein Name ist Nigel. Ich wohne im Norden der Republik und bin diese Woche 18 geworden. Mein erstes richtiges Auto ist eine Mercedes S-Klasse Baujahr '87, als 260SE. Dank einigem an Eigen-Initiative ist es Mercedes fahren zum Golf-Tarif ![]() ![]() Also fange ich mal an mit der Beschreibung meiner Pläne: Mein Budget beträgt round-about 300€, mehr als 320€ darf es nicht werden. Gerne drunter. Dabei müssen sein: 1 Autoradio, wobei das auch ruhig modern aussehen darf. Wichtig sind mir vor allem ein Anschluss für mein Handy, also Klinkenstecker für Input, evtl. ein USB-Port, Radio-Empfang sollte auch vorhanden sein. ![]() Ferner hat mein Vater noch eine Endstufe, die aktuell noch in einem anderen Wagen verbaut ist, aber evtl. in meinen Wagen kommen könnte. Kabel müssten mit eingeplant werden. Einbaukosten entfallen, das versuche ich selbst alles zusammenzustecken. ![]() Zielsetzung: 1. Der Wagen sollte rückrüstbar bleiben. Ich habe nichts dagegen, moderne Geräte zu verbauen, aber im Letzten sollte man alles wieder entfernen können. Karosseriearbeiten entfallen völlig. 2. Ich habe keine Erfahrung mit Car-Hifi. Aber ich denke der Einbau von neuen Lautsprechern in Verbindung mit neuen Kabeln, Anschluss an das Radio und evtl. die Endstufe sollten im Groben kein Problem darstellen. 3. Ziel ist ein allgemein besserer Klang. Ich bin bestimmt nicht audiophil, aber hätte gerne ein passendes Gesamtkonzept. Ich höre meine Musik eher etwas lauter, aber nicht Prollo-mäßig. Schwierig zu erklären, aber ich drehe Musikanlagen meistens so im 3ten Viertel der Lautstärkeregelung auf. Vielleicht wird das dadurch deutlicher. Musikrichtungen sind Rock (bsp. Linkin Park, 30StM), Rap (Kool Savas und Konsorten), viel Amerikanischen Hip-Hop à la Kanye West, Jeremih und Chris Brown and Tyga, wobei denke ich gerade Kanye West mit einem klassischen Orchester im Hintergrund eine Herausforderung für Musikanlagen darstellen dürfte. Voraussetzungen: 1. Ich habe keine Geräte da, mit Ausnahme der Endstufe vielleicht. Von daher habe ich noch alle Möglichkeiten, sofern sie ins Budget passen. 2. Die Einsteiger-Beratung habe ich gelesen, aber es ist halt noch zu fachlich für mich, da fehlt mir die Erfahrung. So, ich hoffe ihr könnt mir helfen, was ich für welche Geräte einplanen sollte. Ich dachte zum Beispiel an ~150€ für das Radio (MP3-fähig mit Klinkenstecker, evtl. USB-Port; Marken eher Alpine oder Blaupunkt, auch Pioneer und Clario möglich, was ich so bisher gelesen habe) ~ 70€ bis 90€ für beide Lautsprecher vorne (4x6" oval) ~ weniger für hinten, da ja Klang von vorne eigentlich besser ist ~ nichts für eine Endstufe, entweder ich kriege die aus dem anderen Auto, oder die wird irgendwann in der Zukunft noch folgen... Ist die Aufstellung so brauchbar? Könnt ihr vielleicht schon Geräte empfehlen? Als Laie ist man ja völlig überfordert mit der Auswahl, und gerade wenn man die trockenen Zahlen und Daten liest weiß man das nicht einzuordnen... Bei den Lautsprechern habe ich gelesen, dass ein 2-Wege-Komponenten-System mit seperater Frequenzweiche gut sein soll, was auch immer man sich darunter vorzustellen hat. Ich hoffe, ihr könnt mir so ein bisschen unter die Arme greifen, und dafür schonmal danke im Voraus! ![]() ![]() Liebe Grüße Nigel! [Beitrag von Nigel01 am 28. Mrz 2015, 15:52 bearbeitet] |
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Bajs
Inventar |
17:10
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#2
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Unter einem 2-Wege-System stellt man sich vor, dass in der Tür ein Tiefmitteltöner spielt, im Spiegeldreieck oder A-Säule wird nen Hochtöner verwendet. Damit der HT nur hohe und der TMT nur (mittel)tiefe Frequenzen spielt, wie sich das gehört, gibts eben ne Weiche. Diese ovalen sonstwas sind eigentlich Murks. Problem: Das sind meistens Ko- oder Tri-Axial-LS. Sprich, der gesamte Sound spielt dir irgendwo gegen das Knie. (inklusive Hochton, der dir eigentlich eine schöne Bühne präsentieren soll). Also wird auf 2-Wege zurückgegriffen. Wenn das auf Anhieb so nicht geht heisst es: Umbauen. Das müsstest du sowieso. KFZ-Hersteller sparen wo es nur geht, und da die wenigsten Interesse an Hifi haben gerne am Sound bzw. der Umgebung. Nen Lautsprecher brauch ein stabiles (mehr oder weniger definiertes) Gehäuse um vernünftig zu spielen. Definiert heisst in diesem Fall: Das Volumen der Tür. Stabil heisst hier: Adapterringe bauen (runde, MDF/MPX/Stahl/Alu....hauptsache stabil eben). Diese dann auf den gedämmten Aggregatträger (remember: stabil!) schrauben/spachteln/kleben (am besten alles). Und auf diese Ringe dann ein vernünftiger TMT. Die Hochtöner sind bzgl. stabil und definiert wesentlich einfacher handzuhaben; die sind so, wie sie sind, fertig. Einfach im Spiegeldreieck oder A-Säule einbasteln (Holz, Spachtel, Kleber....der Kreativität sind (fast) keine Grenzen gesetzt). Dann wird das ganze auch was. Will dir deine Illusion nicht nehmen, aber für ordentliches Hifi ist einiges an Arbeit nötig; allerdings lohnt sich da jede reingesteckte Minute (und auch jeder €). Bzgl. der Rückrüstbarkeit: Die Türen sind eigentlich nicht so wild....wenns soweit ist einfach die Ringe wieder rausflexen notfalls; nen paar gebrauchte Spiegeldreiecke oder A-Säulen gibts aufm Schrottplatz fürn schmalen Taler. Deine Idee an sich ist aber vernünftig, alles nach und nach anzugehen. Radio ist A und O! Wenn vorne schon nur Grütze rauskommt, wirds am Ende bestenfalls lautere Grütze. Dann eben o.g. Dämmung (Forensuche ist dein Freund). Dann Lautsprecher auswählen, zum Schluss Endstufe. Und dann optional noch nen Subwoofer, wobei das bei dir etwas...aufwändiger sein könnte (nicht abschrecken lassen, nur für den Laien wirds da eventuell tricky den Überblick zu behalten, aber dazu später mehr). |
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zuckerbaecker
Inventar |
18:28
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#3
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Bin nicht der Meinung das man unbedingt Lautsprecher in der Türe braucht. Ein schönes 2-Wege auf dem Armaturenbrett, ergänzt mit einem Subwoofer mach auch Spass. Allerdings sollten die Einbauplätze mit einem Holz- oder besser Metalladapter stabilisiert werden. Das ist das A+O damit sie gut klingen können! Der Hochtöner sollte auf den Fahrerkopf ausgerichtet werden. ![]() zB: ![]() Hier mal ein Beispiel wie das montiert werden sollte: ![]() Ich würde den Resonanzraum hinter dem Lautsprecher noch mit Sonofil bedämpfen. Welche Endstufe bekommst Du? Da der Daimler nen geschlossenen Kofferraum hat, sollte der Sub zB in den Fußraum. Entweder so: . ![]() . Montagebeispiel: ![]() ![]() oder: ![]() Gute und günstige Woofer: ![]() Gutes und günstiges Radio: ![]() für den Preis sogar mit LZK ![]() Wenn das alles sauber und stabil eingebaut und richtig eingestellt wird, ist das kein Soundtuning mehr, sondern HiFi zum Sparpreis. [Beitrag von zuckerbaecker am 28. Mrz 2015, 18:33 bearbeitet] |
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Smartjaner
Inventar |
18:37
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#4
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Servus, warum haben dir deine Verwandtschaft zum 18ten nicht nen Schulabschluss, sondern nen Uralten Benz geschenkt? |
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Prober
Stammgast |
20:17
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#5
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Warum so aggressiv? Und warum so viele Fehler in einem Fragesatz? Hast du einen Schulabschluß? ![]() [Beitrag von Prober am 28. Mrz 2015, 20:19 bearbeitet] |
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zuckerbaecker
Inventar |
20:33
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#6
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Ich zähle 5 - wer bietet mehr? ![]() |
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Nigel01
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:03
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#7
erstellt: 28. Mrz 2015, |
Hey Leute, ![]() Vielen Dank für eure wirklich ausführlichen Antworten! Also erstmal, um dem aufkommenden Konflikt den Wind aus den Segeln zu nehmen: Den Mercedes habe ich mir selber gekauft, nix Verwandtschaft, lang erspart. Am Schulabschluss arbeite ich zurzeit, aber bestandenes Abitur und beendetes Studium sind mit 18 Jahren noch nicht so die Regel. Und nur weil ich von Car-Hifi nicht so viel Ahnung habe heißt es nicht, dass ich ungebildet bin, aber ich bin ja lernwillig und beginne jetzt, mich dem Thema anzunähern. Also alles halb so wild ![]() Bajs: Vielen Dank für die ganze Mühe, so einen langen Text zu schreiben! ![]() Mit Lautsprechern in der Tür habe ich wirklich meine Probleme. Ich sehe ein, dass der Klang deutlich besser sein wird, wenn man dementsprechend Lautsprecher nachrüstet. Aber ich weiß nicht, ob ich damit nicht vielleicht etwas über mein Ziel hinausschieße. Nach Möglichkeit müsste ich mal verschiedene Systeme zur Probe hören, um ein Gefühl dafür zu bekommen, was wie klingt und was möglich ist. Vielleicht kurz als Vergleich: Zuhause habe ich eine Sony CMT-EH25 Kompaktanlage, die ich vor mir auf dem Schreibtisch installiert habe. Der Klang ist okay, wenn auch nicht perfekt, aber ich kann damit gut leben. Was meinst du damit, dass mir der Sound "gegen das Knie" spielt? Die Lautsprecher sitzen, ähnlich wie auf dem Bild von Stephan, oben auf dem Armaturenbrett in einigermaßen Ohrhöhe. Es wäre, so habe ich das dann verstanden, möglich, die TMTs in die vorhandenen Lautsprecherlöcher auf dem Armaturenbrett einzulassen und die HTs am Spiegeldreieck zu installieren? Das mit dem Dämmen und stabilisieren etc. habe ich verstanden, wird berücksichtigt! ![]() Staphan: Uiuiui, so viele Links, da habe ich dann jetzt erstmal ordentlich Lesestoff in den baldigen Ferien! ![]() Das Ganze klingt aber schon eher nach einer Möglichkeit, die die vorhandenen Verhältnisse ausschöpft. Ausrichtung wird dann der nächste Schritt sein, wenn das grobe Gesamtkonzept steht. Und Sonofil scheint ein guter Tipp zu sein. Welche Endstufe das ist kann ich aktuell noch nicht sagen, die ist noch fest verbaut, aber in den nächsten Tagen wird sich das klären. Der Sub im Fußraum gefällt mir nicht so, das spricht eher für die Variante beim Handschuffach, zumal das Handschuhfach des W123 ähnlich dem des W126 aufgebaut ist. Eine weitere Möglichkeit könnte es doch sein, vorne ein gutes 2-Wege-System auf dem Armaturenbrett und den Sub mit 2 Sub-Lautsprechern nach hinten in die 2 Hecklautsprecherlöcher zu verlegen, oder klingt das nach nix und wird zu basslastig? Das Radio scheint okay zu sein, hat zumindest alles. Aber laut Einsteigeranleitung soll Sony klanglich nicht so der Hit sein... Und ~50€ würde ich auf jeden Fall noch drauflegen können für das Radio. Liebe Grüße, Nigel |
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zuckerbaecker
Inventar |
22:46
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#8
erstellt: 28. Mrz 2015, |
völliger quatsch. |
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Bajs
Inventar |
04:27
![]() |
#9
erstellt: 29. Mrz 2015, |
Mea culpa, ich muss gestehen dass ich die konkrete Einbausitation in dem Wagen nicht kenne, habe mich eher an der "Faustegel" orientiert. Sofern du natürlich quasi "nur" das Armaturenbrett + Spiegeldreieck/A-Säule zur Verfügung hast sieht das ganze selbstverständlich anders aus. Den Sub durch die LS-Öffnungen der Hutablage anzubinden ist durchaus gängige Praxis. Aber - ohne mangels Fakten näher drauf einzugehen - bedenke, dass die Front hauptverantworlich für das Ergebnis ist. Der Sub spielt eben "nur" im Frequenzbereich bis...~150Hz (je nach Chassis, Flanke, Gehäuse, Trennung....). Danach kommen noch ein paar kHz ![]() [Beitrag von Bajs am 29. Mrz 2015, 04:27 bearbeitet] |
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zuckerbaecker
Inventar |
10:04
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#10
erstellt: 29. Mrz 2015, |
Und wenn nen Sub in die Hutablage, sollte darunter ein geschlossenes Gehäuse andocken: ![]() |
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Nigel01
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:07
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#11
erstellt: 29. Mrz 2015, |
Einen schönen Sonntag! Klar dass man nicht die Einbausituation von jedem Auto kennen kann, deswegen habe ich hier eine Grafik gefunden, die die Lautsprechersituation verdeutlicht: ![]() Man muss bedenken, dass das Bild das Soundpaket von damals zeigt. Das habe ich nicht im Wagen verbaut. Bei mir ist H4/10 und H4/9 verbaut, sowie natürlich A2 (Radio). Hinten H4/7 und H4/8 sind nur die Löcher ohne Lautsprecher, die man ja aber anschließen kann. Alles andere ist bei mir nicht vorhanden. Ich habe hier 2 LAutsprecher für vorne von Magnat gefunden, wie ist eure Meinung dazu? ![]() Und wenn das Sony-Radio wirklich okay ist muss ich mir das nochmal genauer überlegen, aber dann wäre es ja wieder im Rennen ![]() Schönes Rest-Wochenende! LG Nigel |
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zuckerbaecker
Inventar |
15:04
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#12
erstellt: 29. Mrz 2015, |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Jetzt mach ich mir die Mühe Dir die Grundlagen zu erklären, setze noch zusätzliche erklärende Links und jetzt kommst Du mit sonem Müll her ![]() ![]() ![]() Ich geh jetzt mal in Keller zum heulen. |
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Nigel01
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:37
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#13
erstellt: 01. Apr 2015, |
Tut mir Leid, bitte nicht steinigen... Mir war nur der Name Magnat aufgefallen, der ja ganz gut sein soll, aber es kommt anscheinend auf das finale Endprodukt an. Deine Links muss ich noch durcharbeiten, aber ich habe jetzt Ferien, also sollte das ganz bald klappen. Kennt ihr denn eine gute Übersichtsquelle, wo man Lautsprecherdurchmesser angeben kann und welche Bauart und so damit man eine gute Vergleichsmöglichkeit hat? |
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