Neue Anlage für Mercedes CLS 2007 (C219)

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aphysic123
Stammgast

#1 erstellt: 18. Dez 2014, 23:54

Hallo zusammen,

ich habe mir einen CLS 350 CGI von 2007 gekauft. Dieser hat das COMAND APS verbaut, jedoch nicht das Harman Kardon Soundsystem, sprich die standard Serienlautsprecher.

Ich bin in Sachen Car-Hifi ein wirklicher Anfänger. Ich habe folgendes vor:

1. COMAND APS mit einem neuen Navi ersetzen, welches auch Bluetooth Audio, Freisprecheinrichtung, Unterstützung Multifunktionslenkrad, Unterstützung Rückfahrkamera - ich könnte mir auch AirPlay vorstellen - bzw. ich würde evtl. auch AirPlay favorisieren, außer Ihr habt gute Punkte die dagegen sprechen

2. Ersatz der Standardlautsprecher

Vom Budget her bin ich mir noch nicht so sicher. Ich bin eigtl. immer jemand der nach Preis/Leistung schaut. Ich möchte nicht das günstigste haben, sondern etwas das Spaß macht.

Ich würde jetzt mal 1.500€ in den Raum stellen. Sollte man für 2.000€ etwas deutlich besseres bekommen, würde ich auch diesen Weg gehen. Mein Ziel ist es, dass ich einen klaren, runden Klang ähnlich wie in einem "Konzertsaal" erzeugen möchte. Ich brauche kein Basswunder. Zu Hause höre ich mit Audio Physic Lautsprechern und bin sehr zufrieden. Auch soll das Fahrzeug im Innenraum so Original wie möglich bleiben. Ich möchte auch keinen Platz im Kofferraum oder ähnliches verlieren.

Ich weiß leider wirklich nicht was man beim CLS braucht - Verstärker? Subwoofer? Reichen evtl. nur gute neue Lautsprecher? usw.

Auch möchte ich ungern einfach zu ACR gehen und mir irgendwas andrehen lassen.

Ich komme aus Stuttgart, bin aber auch öfter mal in Berlin. Frankfurt o.ä. würde auch in Frage kommen. Könnt ihr einen guten Händler/Spezialisten empfehlen? Idealerweise jmd. der sich auch mit dem CLS auskennt.

Sorry für die Unwissenheit und danke im Voraus für Eure Hilfe!

[Beitrag von aphysic123 am 18. Dez 2014, 23:58 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 19. Dez 2014, 02:27

Tach auch,

der CLS sollte niemanden vor größere Probleme stellen, schließlich ist der Wagen in weiten Teilen mit dem W211 verwand.

1.5 - 2k€ sind aus meiner Sicht nicht viel Geld. Marken-Navigationsgeräte kosten etwa ab 800 €, können aber auch 1.400 € kosten. Hinzu kommt bei der Umrüstung eines Comand (sicher NTG1 (Navirechner hinten, kein SD-Kartenschacht an der Headunit)) Zubehör, dass nicht ganz preiswert ist: Kabelbaum von hinten nach vorne, Blende, CAN-Bus-Interface; zusammen vielleicht 250 €.

Wenn der Klang wie im Konzertsaal werden soll, sollte man auf gar keinen Fall an den Lautsprechern und dem Einbau sparen. Da braucht man stabile Einbauringe, Dämmung und, wie schon gesagt, gute Lautsprecher. Macht vielleicht auch noch mal 300 bis 400 €.

Naja, wie ein Konzertsaal kann es im Auto nicht werden, dafür fehlt die Größe und das genau ermittelte Verhältnis von Direktschall und Raumhall. Aber wenigstens eine ordentlich Stereo-Bühne kann man bauen - mit einem DSP und nachgeschalteten Verstärker. Sowas kann im preiswertesten, fast billigsten Fall 200 € kosten, aber auch gerne 2.000. Wenn Du 500-600 € veranschlagst hättest Du genügend Potential für verschiedene Varianten.

Ob Du einen Subwoofer brauchst, kannst nur Du für Dich allein entscheiden.

Wir kämen also mit gut 2.000 € gerade so hin. Dann ist das ganze aber noch nicht eingebaut und vor allem auch nicht eingestellt. Als absoluter Neuling sollte man das vielleicht erst mal jemandem mit Erfahrung überlassen.

P.S.: Mir ist kein Navigiert bekannt, dass WLAN an Bord hätte und AirPlay unterstützen würde.

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 19. Dez 2014, 09:26

In der Nähe von Stuttgart empfehle ich den Marcus Quintus:

http://www.car-akustik.de/partner/Holzgerlingen/

Bitte nicht vom "Car Akustik" Franchise blenden lassen, er ist ein Einbauer der alten Schule.

In der Ecke Frankfurt:

http://www.car-audio-exclusiv.de/

Gute Navigeräte mit viel Zubehör gibt's bei Alpine:

http://www.alpine.de/

oder Pioneer:

http://www.pioneer.eu/de/products/25/299/35829/overview.html

http://www.pioneer.eu/de/products/25/111/241/overview.html

Mit 1500 EUR kommst aber nicht weit.

Zum Thema Klang im Auto, hatte ich hier in einem anderen Thread was zusammengefasst:

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto besser das Klangergebnis

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter oder Stahladapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

So - wenn DAS mal passt, geht's wie mein Vorredner schon sagte um die Einstellung des ganzen.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden, um wieder einen linearen Frequenzgang zu bekommen.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html

Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf

Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

http://www.carhifi-s...tal-signal-prozessor

aphysic123
Stammgast

#4 erstellt: 19. Dez 2014, 11:29

Vielen Dank für die schnelle, ausführliche und informative Rückmeldung.

Das heißt, dass ich auf jeden Fall mindestens mit 2.000€ rechne.

Welche Lautsprecher an sich sind denn empfehlenswert? Gibt es irgendwelche herausragenden (Preis/Leistung) Modelle?

A-Abraxas
Inventar

#5 erstellt: 19. Dez 2014, 11:35

Hallo,

dem Beitrag von Stefan / Zuckerbäcker ist auch zu entnehmen, dass der EINBAU und die ABSTIMMUNG der Lautsprecher / des Systems für das Ergebnis entscheidend sind.
Natürlich ist es nicht (völlig) egal, welche LS Du nimmst, der Einbau und die Abstimmung beeinflussen den Klang jedoch wesentlich stärker

.

Also nimm' LS, die Dir von demjenigen empfohlen / vorgeschlagen werden, der Einbau und Abstimmung vornimmt - das erhöht die Chancen auf das gewünschte Ergebnis enorm

!

Viele Grüße

aphysic123
Stammgast

#6 erstellt: 19. Dez 2014, 11:37

Alles klar, vielen Dank :-)

Ist denn Apple CarPlay (Nicht AirPlay) zu empfehlen?

Konkret interessiere ich mich für das Pioneer AVIC-F60DAB.

Grüße

Feuerwehr
Inventar

#7 erstellt: 19. Dez 2014, 11:49

Überlege Dir mal, ob Du wirklich ein Gerät mit einem antiquierten Navi haben willst. Jede Navigation ohne Live Traffic ist heutzutage doch ein schlechter Scherz.

aphysic123
Stammgast

#8 erstellt: 19. Dez 2014, 11:52

Guter Punkt.

Die Alternative wäre dann nur ein "Radio" zu nehmen und dann mein Smartphone per Halterung irgendwo im Fahrzeug zu befestigen und die Tom Tom App zu benutzen?

Feuerwehr
Inventar

#9 erstellt: 19. Dez 2014, 11:57

Genau. Oder Navigon, Sygic, ... sogar Google Maps inzwischen, wenn auch noch ohne vollautomatisches Re-routing. Aber immerhin wird gefragt, wenn es eine bessere Alternativroute gibt, wie ich las.
Wenn ich TMC lese, kräuseln sich mir die Fußnägel. Selbst TMCpro war ein Witz.

[Beitrag von Feuerwehr am 19. Dez 2014, 11:59 bearbeitet]

aphysic123
Stammgast

#10 erstellt: 19. Dez 2014, 12:00

Schade, dass man TomTom nicht in Apple CarPlay nutzen kann. Aber der Hinweis ist wirklich nicht verkehrt. Spart ein bisschen Geld, jedoch habe ich dann den Nachteil mein Handy irgendwo befestigen zu müssen, aber gut.

Oder man nimmt das Pioneer SPH-DA120 und hat dann zur Not nur die Apple Karten im Fahrzeug.

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 19. Dez 2014, 12:51

http://www.stuevenca...t-apple-carplay.html

A-Abraxas
Inventar

#12 erstellt: 19. Dez 2014, 13:06

Hallo,

Feuerwehr schrieb:

... antiquierten Navi ... Jede Navigation ohne Live Traffic ist heutzutage doch ein schlechter Scherz.

das ist zwar (theoretisch) richtig ... funktioniert jedoch nur so gut wie gedacht / gemacht, wie auch die gesamte Technik einwandfrei und ausreichend schnell funktioniert.
Manchmal soll sogar eine Landkarte (diese großen Papierdinger, die hier manche kaum noch kennen) besser weiterhelfen als neumodisches HighTec, was gerade "abgestürzt" ist ...

Viele Grüße