Gute Kickbässe für die hinter Türen, 80hz-250hz ?

hallo

macht keinen sinn , der frequenzbereich ist ortbar , das zieht dir die wiedergabe nach hinten

nen guter kickbass gibt es vom frontsystem bei sinnigen verbau und passender abstimmung !

Mfg Kai

Ich weiß finde das aber nicht so schlimm, der überwiegende Teil soll auch von vorne kommen, deswegen frage ich trotzdem nach gute 16cm Kickerbass LS

Kickerbass LS

Es gibt keine Kickbass Lautsprecher.
Das ist Marketing Quatsch.

Das Vorhaben ist Unsinn, lass es dir hier sagen.
Dir wird keiner hier so etwas empfehlen.
Bau vorne etwas ordentlich ein, massiv verbaut und gedämmt, dann haste genug "Kickbass".

Wenn nicht, hast du entweder beim Einbau geschludert oder falsch eingestellt.

dann ist es halt Marketing Quatsch, dann suche ich wo anders nach einer Beratung für gute ... TMT's

Was für ein FS hast du den aktuell verbaut? Und wie?

MfG Dominik

Neruassa schrieb:

Dir wird keiner hier so etwas empfehlen.

Nanana.

Mit zusätzlichen "Grundtönern" im Heck kann man einiges anstellen. Sofern man in Laufzeit und Pegel korrigieren kann, ist das 'ne schöne Art und Weise, die vorderen TMTs von "unnötigem" Hub zu entlasten -> verzerrungsärmer
Pegel und Laufzeit für hinten entsprechend so einstellen, dass man 100 % "vorne" lokalisiert...also leiser und verzögert. Das funktioniert.

'Stefan' (Beitrag #7) schrieb:

Neruassa schrieb: Dir wird keiner hier so etwas empfehlen. Nanana. Mit zusätzlichen "Grundtönern" im Heck kann man einiges anstellen. Sofern man in Laufzeit und Pegel korrigieren kann, ist das 'ne schöne Art und Weise, die vorderen TMTs von "unnötigem" Hub zu entlasten -> verzerrungsärmer Pegel und Laufzeit für hinten entsprechend so einstellen, dass man 100 % "vorne" lokalisiert...also leiser und verzögert. Das funktioniert. :prost

da wäre aber erstmal zu klären ob denn vorn schon alles an möglichkeiten getan wurde , sprich ob ne Lzk denn überhaupt vorhanden ist und ob überhaupt schon mal richtig arbeit in`s einstellen investiert wurde, ich denke das ist sicher noch nicht der fall

Mfg Kai

Sony bietet z.B. mit dem Mex BT3100u serienmäßig die Möglichkeit einer solchen Ansteuerung an.

möchte kein neues Radio sondern Lautsprecher..

Und ja Stefan hat mich gut verstanden, laufzeit regulierung wird zurzeit noch schwer, aber das ist dann mein Problem..

Mein FS ist das Pioneer TS-E170Ci und verbaut ist es wer hätte es gedacht vorne.. nein Spaß, MDF ring Alubutyl dämmung in den türen und abgedichtetes Chassi auf dem MDF ring und Tür karosserie, da wackelt und vibriert nix..
Was die einstellung angeht, nun ich bin Hobby bastler und höre gerne musik, und probiere hier und da, schaue mir die Anleitung an, und regel da und hier einwenig.. kann gut sien das man da noch was tun kann..
was ein LzK ist musst du mir jedoch noch verraten..

Edit: Laufzeitregulierung!? /messung? besitze kein DSP und werde für ein solchen noch sparen müssen, geht mir eig. mehr um das Fachliche EInstellen der dinger.. denn unter umständen wechsel ich den wagen in einem Jahr, und dann müsste ich es erneut einstellen lassen für viel Geld.

auch die HT sind ausgerichtet und fix.. aber die sind erstmal nebensache.. geht hier schließlich um paar schöne "Kicks"

hallo

du hast ausreichend endstufenkanäle und nen sehr brauchbarer DSP ist für ~ 115 € erhältlich ( inklu softwarepatch )

http://oaudio.de/MiniDSP/OmnesAudio-MiniDSP-2x4-Boxed::5200.html

damit kann man alles einstellen laufzeitkorektur , aktivtrennung und EQu

Mfg Kai

Stell es richtig ein.
Brück jeweils eine Seite des FS an 2 Kanälen, damit hat's mehr Leistung -> lauter -> mehr "Kickbass".
Schon mal versucht die TMTs zu verpolen?

Neruassa (Beitrag #12) schrieb:

Stell es richtig ein. Brück jeweils eine Seite des FS an 2 Kanälen, damit hat's mehr Leistung -> lauter -> mehr "Kickbass". Schon mal versucht die TMTs zu verpolen?

selbst in so einer kombi kann der dsp viel bewirken allein schon wegen der ankoppelung der tmt`s an den sub da kommt viel "antritt" zustande bei korekter einstellung

Mfg Kai

Schluffen (Beitrag #10) schrieb:

möchte kein neues Radio sondern Lautsprecher..

Das ist mir natürlich nicht entgangen. Du wirst dir aber bei deinem Vorhaben über eine entsprechende Ansteuerung Gedanken machen müssen. Genau da stellt sich dann die Frage, ob eine HU mit integriertem DSP nicht einem externen DSP vorzuziehen ist. Der bereits angesprochene Mini DSP ist ja mehr oder weniger auch eher eine Bastellösung.

toleon (Beitrag #14) schrieb:

Schluffen (Beitrag #10) schrieb: möchte kein neues Radio sondern Lautsprecher.. Das ist mir natürlich nicht entgangen. Du wirst dir aber bei deinem Vorhaben über eine entsprechende Ansteuerung Gedanken machen müssen. Genau da stellt sich dann die Frage, ob eine HU mit integriertem DSP nicht einem externen DSP vorzuziehen ist..

was aber nen radio mit 8 ausgängen und integrierten dsp vorraussetzt , da gibt`s neu nur das pioneer p99 was 1000 € neu kostet

toleon (Beitrag #14) schrieb:

Der bereits angesprochene Mini DSP ist ja mehr oder weniger auch eher eine Bastellösung.

ist aber ne gut gehende bastellösung , das ding läuft in mehreren autos die ich kenn problemfrei

Mfg Kai

Wie bereits oben geschrieben, bietet das Sony Mex BT3100u genau diese Möglichkeit der Ansteuerung an und das kostet nun wirklich nicht mehr, als der MiniDSP. Sicherlich muss man dafür auch ein paar Einschränkungen im Bezug auf die Feinheiten der Einstellungsmöglichkeiten in Kauf nehmen.
Wie kommst du jetzt die 8 benötigten Kanäle? Ich komme erstmal auf 6. Da er sowieso nur 2 noch freie Kanäle am Verstärker nutzen will, würden also auch 4 reichen.

Auch wenn sich's blöd anhört - jetzt weiß der TE erst mal, was man alles machen KANN und wenn er das partout nicht will und in dem Auto hjetzt einfach was hinmurksen will, dann sollte man's doch auch gut sein lassen...

Mein Tipp zum eigentlichen Thema:
Im Prinzip kannst jeden TMT eines belastbaren Frontsystems nehmen, das macht genauso Kickbass wie ein speziell ausgewiesener.

ich muss sagen ich bin verwirt, ein Mini Dsp würde doch voraussetzten das ich alle LS einen eigenen Kanal zuweise, und ich habe nur 4 nicht 6 (HTx2 + TmTx2[FRONT] + TmTx2 "kickbass" [Heck] wobei die Heck LS noch nicht vorhanden sind (darum geht es hier ja eig.) , und mein Radio hat auch nur 2 Vorverstärker.. Pioneer FH-X700BT, was ich mich dann noch frage ist, kann man den DSP den Sinnvoll selbst einstellen? ich bin zwar nicht auf den Kopf gefallen jedoch habe ich mir sagen lass das man dies von einen Fachmann machen lassen sollte... und das dauert "Stundenlohn"..
An sich reizt mich ein Mini DSP für 100-150€ schon aber es ist ne Menge geld und ich kann mir immer noch nicht so vorstellen in wie fern sich die Qualität veändert..

Edit: ich würde mir wünschen, wenn mir jemand ein mögliches Aufbauschema erklärt.. also von HU üver dei Endstufen und LS + Sub, + DSP... wäre echt super..

Welche Einbautiefe kannst du denn nutzen?

Zum Schema: der DSP wird zwischen HU und Amp geschaltet. Mit wie vielen Kanälen hängt immer von der gewünschten Konfiguration ab.

Mh, einbautiefe weiß ich jetz nicht, denn ich geh davon aus das ich mir mit MDF ringen und dem vielen platz hinter der Verkleidung zum Tür chassi eig jede gänige Lautsprecher verbaut bekomme...

und DSP.. nun wie gesagt wenn dann sollte man schon alle LS konfigurieren oder? und das wären dann 6.. bzw bislang 4..

Was würde denn ein 6 Kanal DSP kosten? oder sollte ich dann vllt nur die beiden hinteren LS daran anschließen? dann würde ja 2 Kanal DSP reichen, wenn es sowas gibt

Edit: habe den hier gefunden http://www.ars24.com...Alpine-PXA-H100.html
6 Kanal DSP für 150€

Bei deiner gegenwärtigen Ausstattung kannst du ja maximal auf 4 Kanäle gehen. Also soviele, wie du Endstufenausgänge hast.

mh.. also DSP und dann keine zusätzlichen LS hinten.. oder beides dafür 6 Kanal verstärker, oder kein DSP und trotzdem LS hinten... letzteres würde mir preislich am meisten zu sagen..

hallo

der alpineDSP funktioniert nur in verbindung mit gewissen alpineradio`s also nicht mit nen pioneer

ich würde wenn man nen MiniDSP einsetzt die front aktiv laufen lassen und den sub über radio und stufe in das system einbinden

bringt klanglich meiner meinung nach am meisten

Mfg Kai

Also mein Ziel ist immer noch in mein jetziges Klangbild mehr "kicks" zu liefern.. und das für möglichst wenig geld, ich denke die DSP sache fällt jetzt erstmal vom Tsich viel zu teuer für meine verhältnise..
ich werde noch ein bsichen an den einstellungen rum spielen und ich werde mal mit zwei Trapezboxen schauen in wie fern sich Lautstärke mäßig der ganze Spaß verlagert ohne DSP, ich dnake trotzdem für die vielen Ratschläge..

Auf meinen kleinen, vielleicht sehr wichtigen Hinweis, einer Fehlerquelle deines Systems, in meinem letzten Beitrag, wurde gekonnt nicht geantwortet.

Hier für Dummies erklärt.
https://www.youtube.com/watch?v=DyMwF0GDWpY

hallo

@ Neruassa

du weisst aber auch mindestens genauso wie ich das ne phase nicht nur aus 0° und 180° besteht

mehr ist aber ohne Lzk nicht möglich einzustellen in dem bezug



Mfg Kai

das mit der Phasendrehung, schau ich mir mal an.. vllt ist ja wirklich einer der beiden F LS falschrum.. was ich aber eig nicht denke.. danke für das YT-Vid

Wenn du keinen Kickbass hast, ist das ein starkes Indiz dafür.

@Audi
Natürlich, aber wie du schon sagtest, mehr geht nicht.

Morgen werde ich noch mal nachschauen, und einen LS mal anders rum anschließen, aufjedenfall melde ich mich dann nochmal

Ich habe bereits heute mal geschaut.. und ein tauschen der Polaritäten hat nix bezweckt, und ich konnte auch kein unterschied zwischen vorher und nachher hören.. meine original LS machen jedoch mehr druck, Klanglich zwar etwas schlechter aber die haben ja auch keine HT gehabt..

Hi!

Kann es sein, dass deine Frontlautsprecher direkt am Radio hängen?

Und freundlich grüßt
der Simon

Also, ich muss vorab sagen, dass ich nicht jede Antwort im Detail gelesen habe, falls ich hier was bereits geklärtes Frage entschuldigt das.

Aber....

Das Pio-System ist super, und kann auf jeden Fall auch richtig "kicken".
Ich gehe mal davon aus dass am Einbau - wie von dir beschrieben - nicht geschlampt wurde.

Wurde schon geklärt ob/welche Einstellungen am Radio, der HU und ggf. an der Weiche des Systems gemacht wurden?
(Falls ja: mea culpa)

Radio habe ich den HPF mal auf aus probiert und ansonsten 80hz
am Verstärker ist kein filter aktiv... FULL
FQ weiche sind die Originalen, HT stehen auf -3DB...
alle anderen Einstellungen am Radio witme ich den Subwoofer..
am verstärker ist das Bass boost auf 0db .. ein erhöhen auf 6 bzw 12 db lässt die LS scheiße klingen..

PS die hintern Original LS sind noch drinne, wenn ich über die HU den fader 100% setze rummst es im verhältnis gewalltig bei guter quali, für optimalen Sound habe ich zurzeit das FS leicht angehoben +3 auf einer skala von -15 - +15 ( - back / + Front)

Viel mehr fällt mir nicht ein, der SUb läuft bei 50-63hz geschaltet über die HU, der macht recht ordendlichen druck.. mir fehlt nur diese Kicks, die der Sub nicht schafft .. 50hz weniger kann ich nciht einstellen über die HU

Den Highpass mal etwas tiefer setzen für die Front?
Fader ganz nach vorne, dann nochmal Polarität testen und neu eingepeln?
Wäre das ne Option? Oder schon durchprobiert alles?

Hi!

Hängt das Frontsystem denn schon an der Bull Audio?

Und freundlich grüßt
der Simon

öhm.. ja !?

und ich habe Natürlich den Fader mal ganz nach vorne geschraubt, und die Polarität mehrmals gewechselt.. mich reingesetzt... Türen zu, verschiedene Musik, reine Beats... aber habe keine Veränderung gesprüht,
und den high-pass habe ich auch mal ausgemacht... hilft nicht viel, ein wenig ja aber überhaupt nicht zufriedenstellend.. vllt habe ich ja doch was falsch gemacht bei der Konstruktion, aber die LS sitzen fest und wenn ich richtig aufdrehe klappert da nix.. wobei es ja natürlich garnicht erst zu starken Vibrationen kommt durch den niedrigen Bass...

Also ich weiß nicht weiter . . .

Hi!

Wollte nur sicher gehen.

Wer hat die Anlage denn eingestellt?

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich

Ich weiß nicht ob es was bringt.. aber ich fahre jetzt weso malw eg.. udn dann schieße ich mal fotos von den Endstufen... und den FQ weichen

Mh, ich denke es wird nicht viel aussagen aber hier:

Ich glaube es liegt an der Endstufe... kann das möglich sein?

Vielleicht sollte mal jemand da drüber schauen. Wo kommst du denn her?