Verstärker + Subwoofer

+A -A
Autor
Beitrag
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jun 2014, 21:49
Hallo,

Ich will mir demnächst eine Anlage in meinem Toyota MR2 verbauen.
Was haltet ihr vom Magnat Anniversary 4000 STARK + 2stk Pioneer Tsw 3003D4?

Hier noch die Technischen Daten:

◾30cm-Chassis
◾2.000W max., 600W RMS
◾20Hz-80Hz
◾96dB 1W/1m
◾2x 4 Ohm-Doppelschwingspule.
◾„Push“-Terminals für großen Kabelquerschnitt
◾Einbauausschnitt 283,0 mm
◾Einbautiefe 176,2 mm

Verstärker:

Max. Ausgangsleistung an 2 Ohm, 14,4 V (Sinus Burst 2:8, 1 kHz) 4 x 600 W
Max. Ausgangsleistung an 4 Ohm, 14,4 V (Sinus Burst 2:8, 1 kHz)4 x 450 W/2 x 1200 W
Nennleistung an 2 Ohm, 14,4 V4 x 200 W
Nennleistung an 4 Ohm, 14,4 V4 x 150 W / 2 x 400 W
Frequenzgang5 Hz – 75 kHz (-3 dB)
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2014, 09:58
Passt vorne und hinten nicht.
Die Subwoofer sind für die Tonne.
Der Verstärker würde auch nicht für die Subwoofer passen... 4 Kanal für 2 Subwoofer?

Hat der Toyota einen abgetrennten Kofferraum zur Fahrgastzelle?

Was solls kosten?
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 07. Jun 2014, 10:00
Nach ner sinnvollen "Anlage" sieht mir das nicht aus.

Eher danach, als ob jemand ohne Wissen etwas wild aus dem Netz zusammengepickt hat,
das mit möglichst großen Wattzahlen und reißerischen Versprechungen beworben wird.

Willst Dich net lieber ein wenig in die GRUNDLAGEN des Car HiFi hier einlesen, bevor Du loslegst?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 07. Jun 2014, 15:17
Hallo,

Es ist ein abgetrennter kofferaum.(2sitzer)
Ca.600€
Was würdet ihr empfehlen?
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2014, 15:29

rc1965 (Beitrag #4) schrieb:
Hallo,

Es ist ein abgetrennter kofferaum.(2sitzer)



Dann hörst ja sowieso nix vom Subwoofer - schonmal darüber nachgedacht?

Gibt's in der Fahrgastzelle noch Platz dafür?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 07. Jun 2014, 15:32
Nein leider deswegen hab ich den vorderen kofferaum genommen
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2014, 15:35
Und der hat Verbindung zum Innenraum?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Jun 2014, 15:47
Keine direkte VerbindungDSC_0428
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2014, 16:09
Also bleibt nur der Innenraum.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 07. Jun 2014, 16:11
Im Innenraum ist leider nicht viel platz.
Geht der vordere kofferraum nicht??
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2014, 16:39
Schließ doch mal zu Hause Deine Lautsprecher in den Schrank ein und geh dann ins andere Zimmer.

Was hörst Du noch davon?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 07. Jun 2014, 16:43
Ok
Sry.
Was haltest du von 2stk
aktivsubwoofer unter den 2
sitzen die sind ca 8 cm hoch und ich würde sie
darunter bringen
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Jun 2014, 20:54
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 07. Jun 2014, 22:36
Mein favorit http://www.ars24.com...it-100-Watt-RMS.html

Bitte um eure Meinung
toleon
Inventar
#15 erstellt: 07. Jun 2014, 23:09
Ich habe bis jetzt noch keinen aktiven Sub dieser Bauart gehört, der auch nur annähernd vernünftig geklungen hätte. Einzig der Pioneer TS-WX710A machte einen halbwegs brauchbaren Eindruck.
Neruassa
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2014, 02:44
Zum Thema "Untersitzsubwoofer" solltest du genug (negative) Beiträge in der Forensuche finden.

Warum bist du eigentlich so beharrt darauf, 2 Subwoofer zu kaufen?
Prober
Stammgast
#17 erstellt: 08. Jun 2014, 07:59
Um welchen MR2 handelt es sich?
zuckerbaecker
Inventar
#18 erstellt: 08. Jun 2014, 08:04

zuckerbaecker (Beitrag #3) schrieb:


Willst Dich net lieber ein wenig in die GRUNDLAGEN des Car HiFi hier einlesen, bevor Du loslegst?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 08. Jun 2014, 08:15
Toyota MR2 bj. 1988
Bin aufdiesen gekommen weil ich sehr wenig platz habe und ihn unter den sitz bringen würde glaubt ihr das einer reicht?
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 08. Jun 2014, 08:16

zuckerbaecker (Beitrag #18) schrieb:


Willst Dich net lieber ein wenig in die GRUNDLAGEN des Car HiFi hier einlesen, bevor Du loslegst?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 08. Jun 2014, 08:18
Hab mich schon ein wenig befasst.
Aber leider habe ich sehr wenig platz
Prober
Stammgast
#22 erstellt: 08. Jun 2014, 08:37
Hinter den Sitzen ist doch genug Platz für einen vernünftigen Sub + Verstärker.
Das Gehäuse wird zwar ziemlich Keilförmig, aber es wird sich bestimmt um Längen besser anhören, als ein Aktivwoofer.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 08. Jun 2014, 08:40
Danke für die antwort
Habe zwar auch schon daran gedacht aber danach bringe ich die Targadächer nicht mehr dahinter
Prober
Stammgast
#24 erstellt: 08. Jun 2014, 08:54
Achso stimmt, da war was.
Wie wäre es mit einem Fussraum Subwoofer? Hab die Platzverhältnisse unterm A-Brett und im Fussraum nicht ganz im Kopf.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 08. Jun 2014, 08:59
Leider auch schwierig deswegen dachte ich unter den sitz
zuckerbaecker
Inventar
#26 erstellt: 08. Jun 2014, 10:45

Hab mich schon ein wenig befasst.



Irgendwie fehlt aber das Verständnis was für guten und ausgewogenen Sound verantwortlich ist .......


95% des Musikmaterials wird über das Frontsystem wiedergegeben,
5 % macht der Subwoofer.

Deswegen fängt man definitiv am FRONTSYSTEM an!


Solch ein Lautsprechersystem ist aber kein Fertigmenue!
Einfach reinschrauben und guten Klang erwarten is nich.

Deßhalb ist die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://data.motor-ta...toener-002-19311.JPG

http://static.pagens...rmal/111741-3479.jpg



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3


Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:
http://www.amazon.de...Player/dp/B00AYQPOEC

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.hifitest....ion-cz702e_5661.php#

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/



2-Wege Frontsystem:



http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.just-sound.de/lautsprecher/eton-rs161/a-2123/






Subwoofer:

http://www.caraudio-...701::::bed04ea4.html


Montage --> http://noiasca.rothschopf.net/delsol/ddelsol26.htm oder http://www.prsm.de/carhifi/



Endstufen:

http://www.audiophil...km1004.28.701.1.html

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 08. Jun 2014, 10:47
Das war die Allgemeine Belehrung zu Klang...
Nun die Allgemeine Belehrung für Möglichkeiten einen Subwoofer einzubinden.
Hast du keine Öffnungen, bleibt dir nicht viel übrig.

Hättest du einmal kurz in die Suche "Untersitzsubwoofer" eingegeben, wüsstest du, dass diese Dinger Müll sind.



Möglichkeiten wenn Skisackloch vorhanden

Möglichkeit 1: Bandpass
Bandpass Gehäuse bauen mit einem Port, der genau durch die Öffnung spielt. Möglich auch durch eine Hutablage.

http://img507.imageshack.us/img507/906/img0573ud2.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/medium/703247/bauungen_220685.jpg
http://www.google.de...t:429,r:27,s:0,i:165
http://img180.imageshack.us/img180/8251/006yl9.jpg

Möglichkeit 2: Geschlossenes Gehäuse
Gibt auch die Möglichkeit ein geschlossenes Gehäuse zu bauen. Das Gehäuse wird dann so hingestellt, dass der Subwoofer durch den Skisack spielt. Ist ebenfalls möglich, der Subwoofer muss rundrum aber ebenfalls komplett abgedichtet werden!

http://www.google.de...1t:429,r:9,s:0,i:106
http://www.acr-saarlouis.de/wp-content/uploads/img_4554.jpg

Möglichkeit 3: Free Air Subwoofer
Das selbe wie "Geschlossenes Gehäuse" nur wird der Subwoofer ohne Gehäuse an die Öffnung des Skisacks verbaut. Gibt spezielle FreeAir Subwoofer, welche dafür geeignet sind. (Diese würden spielen in großen Volumen sehr gut, 400L aufwärts, also verwenden sie das Volumen des Kofferraums als Gehäuse)

http://tr-soundgarag...21102_1275709105.jpg
http://www.abload.de/img/271020066296n92.jpg

Möglichkeit 4: Bassreflex Gehäuse
Sowohl Subwoofer, als auch Bassreflexport müssen abgedichtet ohne Probleme durch den Skisack spielen können.
http://www.hifi-foru...=1751&postID=185#185



[Möglichkeiten wenn kein Skisackloch vorhanden

Möglichkeit 5: Beifahrerfußraum Subwoofer
http://www.prsm.de/carhifi/

http://www.boxster.powerelise.de/portal/hifisubwoofer.php

http://www.car-audio-exclusiv.de/einbau/audi-a4/fußraumsub/

http://noiasca.rothschopf.net/delsol/ddelsol26.htm

Möglichkeit 6: Kleines Gehäuse hinter den Fahrersitz durch Presspassung befestigen
http://www.hifi-selb.../porsche/MM_Sub1.jpg
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 08. Jun 2014, 12:39
Ersmal vielen Dank für die ausführlichen antworten.

Vebaut ist ein Sony CDX - M850MP den ich eigentlich sehr gerne drinne lassen möchte.

Die vorderen 2 Lautsprecher sind orginal durchmesser 10cmIch dachte an eines der beiden Systeme:

http://www.ars24.com...-4-2C-Industria.html

http://www.ars24.com...100-Compression.html

Und hinter den beiden Sitzen hat der Vorbesitzer 2stk pioneer Ts- H871 verbaut.

Was würdet ihr entfehlen lautsprecher + verstärker?
Und was haltet ihr von Free Air Subwoofer?

Danke jetzt schon für die antworten.


[Beitrag von rc1965 am 10. Jun 2014, 09:56 bearbeitet]
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 11. Jun 2014, 19:07
Hallo,

was halter ihr davon einen 20 cm kickbass unter dem Handschuhfach einzubauen?
http://www.ars24.com...s-TS-6-2W-Titan.html


[Beitrag von rc1965 am 11. Jun 2014, 19:11 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#30 erstellt: 11. Jun 2014, 19:44
Hallo,

versuche doch bitte, die Dir bereits gegebenen Hinweise zu berücksichtigen .

Ein Free-Air-Subwoofer kann sehr gut sein - ausreichend Membranfläche und Verstärkerleistung vorausgesetzt.
Nur : WO / wie willst Du im MR 2 einen / mehrere (?) Free-Air-Subwoofer unterbringen .

Ein 20er Tieftöner unter dem Handschuhfach ist ebenso gut wie ein (20er) Fußraumsubwoofer - nur ist der von Dir verlinkte ein 16er .
Es gibt 20er, die in kleinen Gehäuse ordentlich spielen.

Wieviel Volumen steht Dir denn an welcher Stelle im Fahrzeug zur Verfügung ?

Viele Grüße
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 11. Jun 2014, 21:58
Ich dachte daran wei ich einen holraum von ca 11 x 20 danach bis zum boden habe.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 11. Jun 2014, 22:24
toleon
Inventar
#33 erstellt: 11. Jun 2014, 22:34
Ich würde empfehlen die Links mal zu reparieren.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 11. Jun 2014, 22:37
zuckerbaecker
Inventar
#35 erstellt: 12. Jun 2014, 00:24

rc1965 (Beitrag #29) schrieb:
Hallo,

was halter ihr davon einen 20 cm kickbass unter dem Handschuhfach einzubauen?
http://www.ars24.com...s-TS-6-2W-Titan.html



Garnix.
Weil erstens ist das kein 20er sondern ein 16er
und zweiten spielt der "Kickbass" zwischen 80 und 250 Hertz.
Das ist also KEIN!!! Bass.
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 12. Jun 2014, 07:07

rc1965 (Beitrag #34) schrieb:
Sry aber jetzt gehts
http://www.ars24.com...-4-2C-Industria.html
http://www.ars24.com...100-Compression.html




Ok und von free air?
Welches 2 wege system ist besser?
zuckerbaecker
Inventar
#37 erstellt: 12. Jun 2014, 08:05
Ich habe doch oben bereits eine Empfehlungen für den Sub gegeben?
Warum mach ich das, wenn du Dir dann irgend nen HiFo Mist raussuchst?
Brauchst doch eigentlich garnimmer fragen.

10er sind eigentlich etwas klein um guten Grundton wiedergeben zu können.

Deßhalb hab ich 16er empfohlen.
Ich habe Threads verlinkt, in denen gezeigt wird, wie sie montiert werden.

WO ist jetzt noch das Problem
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 12. Jun 2014, 09:04
Ich hab leider nu platz für 10 er
zuckerbaecker
Inventar
#39 erstellt: 12. Jun 2014, 09:13
Wie willst Du das beurteilen?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 12. Jun 2014, 09:18
Weil ich am amaturenbret nur 10 er unterbringe anstadt der orginalen
zuckerbaecker
Inventar
#41 erstellt: 12. Jun 2014, 09:21
Hat ja keiner gesagt, das die ins Armaturenbrett müssen?
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 12. Jun 2014, 09:23
Will sie aber anstadt der orginalen
Was würdest du entpfehlen? Hifonics oder eton?
zuckerbaecker
Inventar
#43 erstellt: 12. Jun 2014, 09:28

Will sie aber anstadt der orginalen


Würde ich bleiben lassen.
zuckerbaecker
Inventar
#44 erstellt: 12. Jun 2014, 10:25
http://img211.imageshack.us/img211/2122/1000564.jpg

http://i4.photobucket.com/albums/y122/travette/DSC_0002-5.jpg

http://www.toyota-pa...l/body_kickpanel.htm

http://www.qlogicenclosures.com/q-products/q-forms/


Schonmal daran gedacht einen Durchgang vom Kofferraum vorne in den Fußraum zu schaffen?

Dann kannst ein Gehäuse im Kofferraum machen und mit der Membran dicht an die Fahrgastzelle ankoppeln.

oder

http://www.autoextre...t_roadster_sub06.jpg
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 12. Jun 2014, 14:06
Eher nicht will ihn so orginal wie möglich erhalten
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 12. Jun 2014, 17:35
Haltest du nichts von den 10 er?
ErikSa91
Inventar
#47 erstellt: 12. Jun 2014, 19:39
Hi,

Schau doch mal ob du gebrauchte Doorboards für dein Auto findest. Am besten mit Doppel TMT. Dann kannst du dir den Sub sparen und noch den ein oder anderen Euro in nen 4 Kanal Verstärker sowie anständige Lautsprecher investieren.

LG
Erik
rc1965
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 12. Jun 2014, 19:43
Hallo,

Danke für den Tipp
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Kaufempfehlung Verstärker
Bobo1 am 31.10.2004  –  Letzte Antwort am 02.11.2004  –  31 Beiträge
Subwoofer
ionixx am 18.08.2004  –  Letzte Antwort am 20.08.2004  –  16 Beiträge
was haltet ihr vom Pioneer GM-5000T
lutalivre am 05.04.2005  –  Letzte Antwort am 05.04.2005  –  3 Beiträge
Was haltet ihr vom Helix DB 52.1 Dark Blue?
r4mb0 am 24.05.2009  –  Letzte Antwort am 25.05.2009  –  7 Beiträge
Kabelquerschnitt mm² ?
skaujef am 04.05.2012  –  Letzte Antwort am 06.05.2012  –  22 Beiträge
Magnat Classic 5000XL + Pioneer DEH 2000MP + Sub aber OHNE BOXEN *help*
AskaWinterkalt am 15.08.2008  –  Letzte Antwort am 16.08.2008  –  14 Beiträge
Passende Endstufe für Magnat Referece 130 Bp
Matze239 am 24.03.2011  –  Letzte Antwort am 25.03.2011  –  3 Beiträge
Welche Komponenten ???
philwillkill am 13.11.2005  –  Letzte Antwort am 14.11.2005  –  2 Beiträge
4-Kanal-Verstärker max. Höhe 50 mm
joni.2000 am 21.03.2004  –  Letzte Antwort am 21.03.2004  –  2 Beiträge
Suche Fussraumsub mit folgenden Kriterien...
macpaul84 am 14.10.2005  –  Letzte Antwort am 15.10.2005  –  13 Beiträge
Foren Archiv
2014

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.507 ( Heute: 7 )
  • Neuestes MitgliedJqoioDeame
  • Gesamtzahl an Themen1.553.100
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.584.036