Frontsystem was auch tief spielt für nissan 100nx !

Funktionieren, ja, aber Pegel darfst unterhalb 60-80Hz nicht erwarten, dafür ist die Membran schlicht zu klein und die LS machen zu wenig Hub ...... erst Recht nicht ohne gescheiten Einbau/Dämmung. K.A. ob Dein Kommentar diesbzgl. nur das Budget betrifft oder ob Du die Dämmung komplett überspringen willst, deshalb erwähn ich das sowohl Einbau als auch Dämmung das A und O ist, ohne spielt der LS in nem labbrigen Obstkörbchen mit entsprechend labbrigem Sound. Nen Sub wird ja auch nicht in nem Papierkarton betrieben sondern in nem steifen Gehäuse, selbes gilt auch für die Tür.

Natürlich steht auch die Frage im Raum ob dazu auch ne Endstufe Einzug in den Zweitwagen hält oder nicht. Dementsprechend werden die LS-Empfehlungen ausfallen ..... Radios haben nur ne sehr begrenzte Ausgangsleistung (egal was vorne drauf steht ), da ist der Wirkungsgrad der LS entscheidend.

Hallo, danke erstmal für die schnelle antwort

Ja das dass nichts zum pegeln wird ist mir klar

Also es wird natürlich gedämmt und vernünftige mpx ringe usw. Verwendet.

Als stufe wird es denk ich mal eine audio sytem f2 450 oder ähnliches,
Warscheinlich was kleineres von den maßen...

Es soll einfach ein klares klangbild endstehen...

Mfg

Keiner was dazu zu sagen ?

Ich denke mal nen besonders Tiefen Bass wirst du nicht bekommen nur durchs FS aber nen halbwegs netten Kickbass denke ich könnte man rauskitzeln Denke um nen Sub kommt man da nicht herum. Bin aber leider kein Profi und habe lediglich mein momentan erlesene und erprobte Erfahrung mitgeteilt

Ja tiefer bass wirds vklt nicht werden aber mit 3 wege müsste was gehen.

Pegel hab ich mit 2kw an meinem atomic quantum , aber wollte den halt ungern auch im 2ten
Betreiben wäre mit zu viel aufwand verbunden und ner 2ten batterie..


Keiner mit mehr erfahrung dabei ?:D

Mfg

Mein Frontsystem ist auch ohne Sub zu betreiben.
Jedenfalls mache ich dieses seit dem letzten Umzug so.
Die Tieftöner befinden sich allerdings in Gehäusen mit ca. 2-3 Liter-Volumen, welche eine 8cm-Öffnung ins Türinnere aufweisen. Innen sind die Gehäuse mit einer ca. ein bis zwei Zentimeter dicken Dichtmasse-Schicht ausgesattet.
Der Fahrersitz wackelt sogar auf Grund sehr trockener schneller Bässe. Bei geringen Pegeln könnte man auch ausreichend Tiefbass erzeugen, allerdings habe ich die Filter so aufgebaut, daß das System so hoch verzerrungsfrei auszufahren geht, daß man bei den dann erreichten Pegeln am liebsten schnellstmöglichst raus will, um sich nicht die Ohren zu versauen.

Tieftöner: Monacor SPH 176 knapp 60Euro/St.
Hochtöner: Harman H25-1 OEM ca. 3-6 Euro/St.

Sehr gutmütiger Tieftöner. In Kombination mit diesen Hochtönern wirkt der Sound auf mich schon recht audiophil.
Die Hochtöner sind zwar etwas anspruchsvoller, aber da Saugkreise auch ohne goldbeschichtete Spulen auskommen, Null Problematiko.
Für jemanden, der sich mit Lautsprechern etwas auskennt und Messen kann, keine sehr große Herrausforderung.
Jedenfalls, um den Umständen entsprechend gute Ergebnisse zu erreichen.

hi
was ist es den für ein Auto

nissan 100nx !

Ja den 100nx kennt kaum jemand..
Ist ein coupe mit abnehmbaren dach.

In der tüsind original 6x9 lautsprecher drin es passen 16er ohne probleme.

Mfg

Vermute mal Franco zielte mit der Frage auf Herrn Harem ab

Hm glaube ich nicht

Mal sehen wenn er antwortet:)

Keiner noch was dazu zu sagen ?

Habe mich ebenfalls gefragt, wer gefragt ist.
Denke auch, daß ich gemeint war, habe aber erst Euch abgewartet.
Ist ein ganz normaler Proleten Mitsubishi Colt Bj.´99.

Es ist so, daß auch ich mit normalen Carhifi-Chassis einen Subwoofer zwingend zur Bassunterstützung benötige.

Visaton W170S4 waren auch richtige Hubwunder und sind in meinen Geschwulsten mit Türöffnung super klar gekommen.

Fazit:
Man benötigt entsprechende Chassis mit entsprechenden Parametern und entsprechende Volumenverhältnisse. Ggf.entsprechende Passiv-Filter betreffs Güte.
Außerdem muss die Tür entsprechend aufwendig ruhig gestellt werden.

Hm okay das mir klar..

Aber mit 3 wege oder doorboards müsste ja was gehen?!.

Naja wird wohl so enden das der atomic da auch rein muss...

Mfg

Vergiss 3 Wege.
Sowas kriegst du ohne DSP gar nicht auf den Apfel.
(Soundi sag nichts dazu, danke.)

Zudem sind 200€ viel zu geringes Budget...

Da du Passiv betreiben willst, bleibt dir nichts anderes übrig wie ein herkömmliches 2 Wege System.
Oder gebrauchtes Doppelkompo mit Doorboards...
Da ist natürlich "unten" etwas lauter.

http://www.caraudio-...range=&filter_id=223

Wenn du Aktiv betreiben würdest, und einen DSP hättest, könnte man schon etwas realisieren, was ziemlich tief geht...

Doorboards vorrausgesetzt.

Geschlossene Dobos: http://www.hifisound...ADIENT-MDS-08-4-OHM/
Ins Türvolumen: http://www.thomann.de/de/eminence_alpha8_lautsprecherchassis.htm

Plus BB: 2x http://www.caraudio-...549::::8d454330.html

Da geht natürlich weitaus mehr. Aber auch nur mit mehr Investition und Arbeit (Doorboards + Ausrichten)

Aber wenns weiterhin Passiv sein soll...
Würde ich dir ein Doppelkompo empfehlen, wenn du dazu gewillt bist, dir Doorboards zu bauen.
Vielleicht findest du ein gebrauchtes Audio System oder Gladen Audio Doppelkompo irgendwo im Netz.

http://www.caraudio-...542::::5568207c.html
http://www.caraudio-...412::::22cf288f.html

Solls so komplex werden, dann Finger weg vom Internet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hier is doch jede Verlinkung fürn P.p. ...

Da wirst du dringend erfahrene Hilfe benötigen. Und derjenige, der dir sowas einstellen KANN, der kann dir auch sehr gute passende Lautsprecher und Co empfehlen und idR auch anbeiten. Dann kommst du AUF EINEN SCHLAG zu dem, was du möchtest und musst nicht blind und ohne auch nur annähernd zu wissen, was du dir da anhand "anonymer" Empfehlungen gekauft hast, drauf hoffen, dass es was werden KÖNNTE!!


Gruß,
Andy.

Also ein prozzi kommt nicht in frage..
Doorboards usw. Bekomm ich selber auf die reihe.

Naja denn kommt der atomic wohl rein und ein fs von dls oder ähnliches..

Prozzi usw. Is mir zu umständlich ging mir ja darum alles möglichst einfach zu lassen..


Mfg

hifi92 (Beitrag #1) schrieb:

Und wenn ja was für ein fs ? Es sollte wenn es geht passiv laufen und max 200euro kosten

http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

Das pro hatte ich schon..
Würde die 200 fur ein gebrauchtes ausgeben..


Mfg

Exact ProComp 6.2
Micro-Precision Serie 3 3.16s
ETON RSE-160
ARC AUDIO ARC 6.2
GLADEN AUDIO SQL 165
Helix P 236
Audison AV-K6

unter anderem...

Obige Systeme kosten jetzt noch Neu zwischen 300-400€.

Mit etwas Glück vielleicht auch etwas in diese Richtung:

GLADEN AUDIO Zero-PRO 165.2 DC Zero Line
Micro-Precision Serie 5 5.16s

gibt das irgendein favoriten?

hör viel hardytl und vorallem laut, die hochtöner sollten nicht alzu schrill spielen wie bei meinem rainbow..

mfg hansi

Kannst du eigentlich zu jedem Greifen...
Falsch machst du mit keinem etwas...

Gehört habe ich schon:

ETON RSE-160
Audison AV-K6
Micro-Precision Serie 5 5.16s
GLADEN AUDIO SQL 165

Die Frage ist eher, findest du von den Systemen etwas momentan gebraucht?
Daher habe ich dir ziemlich viele gesendet.

Was nicht heißen soll, dass es nicht noch zig andere Systeme geben sollte...
Sind nur die, die mir spontan eingefallen sind, um 300-450€ Neu.

Hertz HSK 165XL und das schon oben genannte Helix P 236.

Nen DLS Ultimate UP6i wär auch nicht schlecht, dürfte gebraucht aber durchaus schwer zu finden sein (halt schwer von DLS wieder loszukommen xDDD).

Aber ich würde an den bisher genannten Systemen definitiv nicht festhalten, LS blind (sprich taub) zu kaufen ist wie Lotto spielen, nur selten zieht man den Jackpot

okay danke ich werde mich mal umsehen=)

reicht das wenn ich da 60watt sinus drauf gebe oder ruhig etwas mehr?

mfg hansi

Ich wundere mich immer wieder darüber, warum man nicht bei passiver Trennung einen DSP zur Korrektur der Raumakustik einsetzen kann/sollte, sondern nur bei aktiver Trennung.
Warum man nur Aktiv bzw. mit einem DSP etwas realisieren könnte, was ziemlich tief geht, ist mir auch ein Rätsel.
Können Eure DSP´s die Türvolumen beeinflussen? Oder die Parameter der Ls-Chassis? Ich halte ein passives Tiefpassfilter für besser geeignet, um z.B. Einfluss auf die Güte zu nehmen.

Ich halte ein passives Tiefpassfilter für besser geeignet, um z.B. Einfluss auf die Güte zu nehmen.

Aber die weiche verändert auch Keine LS Parameter !?

Der Spulenwiderstand im Tpf wird der Schwingspule (bzw. dem Schwingspulenwiderstand) des Ls vorgeschalten und nimmt somit Einfluss auf die Tieftoneigenschaften des Ls im jeweilig vorhandenen Volumen.

Harembefürworter (Beitrag #28) schrieb:

Der Spulenwiderstand im Tpf wird der Schwingspule (bzw. dem Schwingspulenwiderstand) des Ls vorgeschalten und nimmt somit Einfluss auf die Tieftoneigenschaften des Ls im jeweilig vorhandenen Volumen.

Na, wieder auf dem heiligen Kreuzzug gegen die DSPs?

Warum nicht einfach aktiv mit dem DSP trennen und die Einbaugüte mit einen handelsüblichen Widerstand trimmen, sofern hier überhaupt ein Problem vorliegt? Viel einfacher, flexibler und zielführender. Solche einfachen Lösungen siehst du in deiner Borniertheit schon garnicht mehr!

Und Btw. diese ganzen Spielchen lassen sich auch mit einem geeigneten DSP realisieren.

Harembefürworter (Beitrag #26) schrieb:

Ich wundere mich immer wieder darüber, warum man nicht bei passiver Trennung einen DSP zur Korrektur der Raumakustik einsetzen kann/sollte, sondern nur bei aktiver Trennung.

steht wo ?

es ist eher so das man mittlerweile mit einer kleinen box für rund 100 € auch diese passivfilter genau nachbilden kann eher noch besser da bauteiltoleranzen nicht mehr in der form vorhanden sind

@hifi92

was hast denn als radio zur verfügung ? da du anscheinend auch second hand kaufen nicht abgeneigt bist gäbe es die möglichkeit mit einer zweikanalstufe auch aktiv zu fahren

dazu ein päarchen 6 x 9 er tieftöner + ein päarchen breitbänder , die tieftöner an die stufe die breitbänder direkt an die radio stufe , das radio sollte dann nen internen DSP besitzen dann kannst da auch zumindest die gröbsten fehler bearbeiten

Mfg Kai

Herr Soundscape, wenn einer borniert ist, dann wohl eher Sie.
Ich habe in keinem Beitrag empfohlen die Finger von DSP´s zu lassen bzw. diese nicht zu verwenden. Verwende ich ja selber.
Wenn Sie lesen könnten, wüssten Sie auch, um was es sich im entsprechendem Thema dreht.
Im übrigen ist ein Widerstand ein "böses" Passivbauteil. Es ging darum, was ein DSP im Vergleich zu Passivweichen im Zusammenhang mit den Basseigenschaften nicht kann.
Der Laie weiß natürlich vom typischen Carhifi-Verkäufer (von welchem er die Chassis verkauft), wie groß der jeweilige WIiderstandswert sein sollte und vor allem die Belastbarkeit? Die wissen ja in der Regel nicht einmal die Parameter der Ls.
Außerdem halte ich es für Unfug Widerstände seriell einzuschleifen. Im Saugkreis werkeln bei mir 40W, so groß wie ein Schokoriegel. 5W sind innerhalb von Minuten in Rauch aufgegangen.

Ungenauigkeiten bzw. klangliche Nachteile durch Bauteiletolleranzen gibt es nicht in korrekt eingestellten Passivfiltern, weil die Bauteile sellektiert sind bzw. die entsprechenden Werte in die Abstimmung mit einbezogen werden.
Hauptsache das, was Eure 100Euro-DSP-Box anzeigt und in ihr drin steckt (auch passive Bauteile(sieht man nur nicht)) ist tolleranzlos und das Signal verlässt die Kiste verlustfrei.

Gerne lasse ich mir eine 100Euro-DSP-Box verkaufen, die mir meine 50 Euro-Passivfilter und ggf. auch die Röhrenvorstufe ersetzt und nebenbei vieleicht noch die Klangergebnisse verbessert.
Wo kann ich die kaufen???
Schleife ich die dann in der Schinschleitung ein? Hat die Knöpfe zum Einstellen der Filtercharakteristik?

Harembefürworter (Beitrag #31) schrieb:

Hat die Knöpfe zum Einstellen der Filtercharakteristik?

nöö sind keine knöpfe drann , da geht´s über usb mit laptop drann

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-18351.html

Mfg Kai

Oha - wunden Punkt getroffen!

Harembefürworter (Beitrag #31) schrieb:

Hauptsache das, was Eure 100Euro-DSP-Box anzeigt und in ihr drin steckt (auch passive Bauteile(sieht man nur nicht)) ist tolleranzlos und das Signal verlässt die Kiste verlustfrei.

Ja, das ist ja gerade das tolle an DSPs

Harembefürworter (Beitrag #31) schrieb:

Gerne lasse ich mir eine 100Euro-DSP-Box verkaufen, die mir meine 50 Euro-Passivfilter und ggf. auch die Röhrenvorstufe ersetzt und nebenbei vieleicht noch die Klangergebnisse verbessert. Wo kann ich die kaufen???

Hey! Warum nicht selbst bauen, wie du es mit deinen Passivweichen auch machst? Viel Spass!

http://www.analog.com/en/processors-dsp/products/index.html
http://www.ti.com/lsds/ti/dsp/overview.page

Na also, ich rede von (passiven) Frequenzweichen.

Ein DSP ist ein digitaler Signalprozessor, mit welchem ein Signal bearbeit werden kann.

Es ist Unfug anzunehmen, daß eine DSP-Box Bauteile enthält, die tolleranzlos oder gar frei von passiven Bauteilen sind.
Es ist Unfug anzumehmen, daß es bei diesen Geräten keine Qualitätsunterschiede giebt, das Signal verlustfrei ohne klangrelevanten Veränderungen die Bearbeitung durchläuft.
Die Verallgemeinerung, daß ein DSP unabhängig vom Preis alles kann und jeden Laien ohne externe Unterstützung zu einem perfekten Ls-System verhilft, ist auch Unfug.
Es ist Unsinn anzunehmen, daß man mit einem DSP sogar alle Nachteile durch eine Fehlpositionierung der Ls-Cassis korrigieren kann.

Ein normaler Carhifi-Verbraucher ist in der Regel weder Messtechniker, noch auf dem Gebiet der Ls-Entwicklung bzw. Akustik sonderlich bewandert und kann sich auch keinen entsprechenden DSP leisten, welcher den Ansprüchen an einer audiophilen Anlage gerecht wird.

Es steht die Frage im Raum, warum Filter über einen DSP realisiert für die Verwirklichung eines basspotenten Frontsystems vorteilhaft sein sollten.

Ein normaler Carhifi-Verbraucher ist in der Regel weder Messtechniker, noch auf dem Gebiet der Ls-Entwicklung bzw. Akustik sonderlich bewandert und kann sich auch keinen entsprechenden DSP leisten, welcher den Ansprüchen an einer audiophilen Anlage gerecht wird.

Ein normaler CarHifi-Verbraucher ist in der Regel weder Messtechniker, noch auf dem Gebiet der LS-Entwicklung bzw Akustik sonderlich bewandert und kann sich auch keine entsprechenden idealen Weichen bauen, welcher den Ansprüchen an einer audiophilen Anlage gerecht wird.

Hallo Soundi, Willkommen im 21. Jahrhundert.

Es soll auch kein normaler CarHifi-Verbraucher irgendeinen Plan von der Materie haben, sondern sich mit speziellen Carhifi-Händlern in Verbindung setzen, die das Werkzeug eines DSPs vollkommen nutzen können und ihr Handwerk verstehen.
Diese kannst du aber an 2 Händen in DE abzählen.

Es hat niemand gesagt, dass irgendjemand, ohne Grundlagen Wissen, in der Lage wäre, sein System, nur annährend ideal einzustellen.

Ich kapiere deine Denkweise aber bis heute nicht.
Du schwörst auf deine Passiven Weichen.
Dass du aber innerhalb von einem Bruchteil einer Sekunde im DSP eine Weiche inkl Steilheit, Güte und Trennfrequenz, individuell anpassen kannst, ist dir wahrscheinlich bis heute noch nicht in deinen Kopf gegangen.

Aber das Thema wurde ja schon zig mal durchgekaut und du hast bis heute nichts verstanden.
Vielleicht solltest du deine älteren Voodoo Themen nochmal genaustens durchlesen, damit du verstehst, was man dir versucht seit Jahren beizubringen.

Neruassa (Beitrag #35) schrieb:

Ich kapiere deine Denkweise aber bis heute nicht.

Du setzt Dinge voraus...

Meinem persönlichen Eindruck nach könnt Ihr nicht richtig Denken!

Der Themenersteller hat nach einem Passiv-System gefragt, mit welchem er Tiefton praxistauglich abbilden kann.
Darauf habe ich Bezug genommen.
Er hat 200 Euro erwähnt.
Warum Ihr von ihm erwartet, daß er ggf. hunderte Euro für zusätzliche Geräte und deren Einstellung ausgiebt bzw. verfährt, ist ist mir ein Rätsel.

Ich habe nicht davon abgeraten einen DSP einzusetzen oder damit keine Filter zu realisieren.

Bitte Lesen und Denken lernen!

Zu: "Hallo Soundi, Willkommen im 21. Jahrhundert."
Letztlich ist das interessant, was ins Ohr kommt. Deshalb meine unverbindlichen Empfehlungen.
Und Hexen bzw. Zauberer gab es früher und auch heute nicht.

Außerdem ist vielen ein gutes Preisleistungsverhältnis sehr wichtig.
Nicht jeder will mit einem digitalen 100 Band-EQ einer 100 Euro-Kiste vergebens versuchen den Klang so einzustellen, daß dieser zu seinem Oberton-Hörertyp optimal passt, also der Klang auf ihm sehr ansprechend wirkt.

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Es ist Unfug anzunehmen, daß eine DSP-Box Bauteile enthält, die tolleranzlos oder gar frei von passiven Bauteilen sind.

hat niemand behauptet

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Es ist Unfug anzumehmen, daß es bei diesen Geräten keine Qualitätsunterschiede giebt, das Signal verlustfrei ohne klangrelevanten Veränderungen die Bearbeitung durchläuft.

es hat niemand behauptet das es da quallitätsunterschiede gibt ! paissive filterung ist mindestens genau so verlustbehaftet wenn nicht sogar noch stärker davon betroffen und ändert auch das signal

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Die Verallgemeinerung, daß ein DSP unabhängig vom Preis alles kann und jeden Laien ohne externe Unterstützung zu einem perfekten Ls-System verhilft, ist auch Unfug.

hat niemand behauptet das ein laie das sofort beherscht , passiv ist das aber auch nicht anders

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Es ist Unsinn anzunehmen, daß man mit einem DSP sogar alle Nachteile durch eine Fehlpositionierung der Ls-Cassis korrigieren kann.

sehe ich auch null unterschied zu passivlösungen

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Ein normaler Carhifi-Verbraucher ist in der Regel weder Messtechniker, noch auf dem Gebiet der Ls-Entwicklung bzw. Akustik sonderlich bewandert und kann sich auch keinen entsprechenden DSP leisten, welcher den Ansprüchen an einer audiophilen Anlage gerecht wird.

kein unterschied ob passiv oder mit nen dsp abgestimmt wird , der dsp bietet aber paar möglichkeiten mehr ausserdem unterstellst Du damit jederman das er nicht lernfähig ist , das solltest du dir selber mal vor die nase halten eventuell hilft es dir ja deinen horizont etwas zu erweiten

Harembefürworter (Beitrag #34) schrieb:

Es steht die Frage im Raum, warum Filter über einen DSP realisiert für die Verwirklichung eines basspotenten Frontsystems vorteilhaft sein sollten.

weil man nicht alle möglichkeiten mittels passiv herstellen kann

ich möchte mal sehen wie du passiv einen hochpass bei 40-50 z realisieren willst + eine kleine anhebung bei 60 Hz + 2 db

Mfg Kai

Doch, es wird immer wieder dargestellt, daß sich passive Bauteile in Passivweichen so nachteilig auf das Signal bzw. den Klang auswirken, daß man so keine hochwertigen Ergebnisse erreichen kann, man deshalb zur Filterung einen DSP einsetzen sollte. Es wird also dargestellt, daß passive Trennungen prinzipiell mit weniger brauchbaren Klangergebnissen verbunden sind und bei der Realisierung von Filtern mittels DSP, egal wie wertig die sind, diese Einflüsse nicht bestehen und die DSP´s ein Signal verlustfrei bearbeiten, also z.B. auch Wandler gleich Wandler ist und die Gruppenlaufzeit immer stimmig ist..

Beispiele für unsinnige Aussagen hier:
-Trenne mit DSP und Du kannst auch den Frequenzgang von jedem Ls korrigieren bzw. deren Lz einstellen.
-Mit einem DSP kann man den Klang genauso gut, wie mit einer Röhrenvorstufe oder mit diversen Müll-Bauteilen beeinflussen und ist dazu noch preiswerter
Oder wir hier:
-Sowas kriegst du ohne DSP gar nicht auf den Apfel.
bzw.:
-Ein System mit Tiefbassqualitäten wird nur mit DSP was.

Zu:"..kein unterschied ob passiv oder mit nen dsp abgestimmt wird"/ "das solltest du dir selber mal vor die nase halten eventuell hilft es dir ja deinen horizont etwas zu erweiten."
Nee, meiner Erfahrung nach ist normale Carhifiverbraucher in der Regel kein Messtechniker und hat auch keine Erfahrung in der Ls-Entwicklung und kann sich einen sehr hochertigen DSP, mit dem man audiophile Systeme realisiert, kaum leisten.
Ich habe nicht dargestellt, daß der Laie passive Frequenzeichen einstellen kann.
Es gibt serwohl einen Unterschied, ob sich ein Carhifinteressent passive Frequenzweichen (die dann stimmig sein sollten) für Z.B. 200 Euro anfertigen lässt (ggf. auf ein fertig eingestelltes Sytem zurückgreift) oder sich einen sehr hochwertigen DSP zulegt, zusätzliche Verstärker usw. kauft, sich genaue Messtechnik besorgt, Messtechnik und Lautsprecherbau studiert, sich Erfahrungswerte aneignet usw., um ein ähnliches Ergebnis zu erreichen. Selbst wenn er einen Fachmann zurate zieht, bedarf dennoch den Geräten.
Der Themenersteller wollte kein Entwickler werden, sondern ein passives System realisieren, welches Bass kann.

Zu: "weil man nicht alle möglichkeiten mittels passiv herstellen kann/ ich möchte mal sehen wie du passiv einen hochpass bei 40-50 z realisieren willst + eine kleine anhebung bei 60 Hz + 2 db":
Ich habe nicht empfohlen alle Einstellungen bzw. Filter passiv zu realisieren oder einen DSP nicht einzusetzen. Geht das nicht in Eure Köpfe rein?
Abgesehen davon ist ein Hochpass bei 50Hz mit einer Anhebung bei 60Hz um 2dB Quark. Diesen EQ-Einstellquark habe ich auch schon live erlebt.

Das ist ja der Trick mit dem basspotenten Passiv-Frontsystem. Ich schaffe zum jeweilig geeigneten Ls vorteilhafte Volumenverhältnisse und verzichte auf das Setzen eines HPF. Ein digitaler EQ ist überflüssig, da die gröbsten Schnitzer gleich in den Passivfiltern gleich mit korrigiert werden.
Aktiviere ich die digitale EQ-Funktion an meinem Steuergerät, verschlechtert sich meinem Hör-Eindruck nach der Klang.
Alle Eindrücke zusammen beherzigt, kann sich das Ergebnis in meinem Kopf hören lassen.

Hör bitte auf, den Thread mit deinen Märchen zu bombardieren, die roten Heringe stinken ja schon nach dem ersten Absatz zum Himmel!

Ja, es stinkt gewaltig, wenn sogar Fachhändler (wie z.B. Diablo (oder so ähnlich)) pauschal darstellen, daß ein DSP für die Filter zwingend Einsatz finden sollte, weil die passiven Bauteile in den Weichen das Signal nachteilig beeinflussen.

Und dann der Quark mit den Bauteiletolleranzen und Gräbern....

<°)))o><

Ach. Und meine Aussage, dass du ein 3 Wege System für die Front, ohne DSP nicht auf den Apfel bekommst, nehme ich nicht zurück, da sie stimmt. Man kann sich ja trotzdem die Mühe machen, passive Weichen einzubauen, anstatt auf die Aktiven des DSPs zu greifen, die schon von Werk aus an Board sind und womit man weitaus mehr testen kann. Und vorallem schneller testen kann.

Aber ich kauf mir auch einen Heizstrahler fürs Auto, weil ich die Heizung nicht benutzen will, warum auch. Heizstrahler sind viel cooler.
Und anstatt die Klimaanlage zu verwenden, bau ich in den Kofferraum einen Gefrierschrank, der permament offene Türen hat, wenns warm ist.

Achso BTW.

Ich greife mal vor:

"Ich habe NIE gesagt, dass ich einen Heizstrahler ins Auto bauen würde!"
"Ich habe NIE gesagt, dass ich einen Gefrierschrank ins Auto bauen würde!"

BlaBlaBla. Langsam wirds echt Öde, dir fällt ja nichts neues mehr ein. Alles schon mal gehört.

Habt Ihr schonmal gesalzene Pistazien probiert?

Echt lecker

Ich arbeite ergebnisorientiert.
Ich strebe geringste Kosten bei gleichzeitig bestmöglichsten Ergebnis an.
Außerdem möchte ich im Stand ohne laufendem Motor mehrere Stunden die Anlage betreiben können. Schon aus klanglichen Gründen.
Wenn ich mit einer separaten DSP-Box für 100Euro ähnliche Ergebnisse erreichen könnte, würde ich diese verwenden.
Selbst wenn diese 1000Euro kosten würde.
Es stellt sich allerdings schon das Problem mit dem audiophilen Verstärker und der Röhrenvorstufe mit jeweils zwei Kanälen dar.
Und der Vorschlag Widerstände vor dem Ls einzuschleifen wirkt auf mich absurd.

Wenn sich jemand nach einem basstauglichen Passivsystem unter 200 Euro erkundigt, bekommt er von mir eine fragebezogene Antwort und keinen DSP mit entsprechender Filterfunktion empfohlen, weil ein DSP kein Passivsystem ist.
Ist das nicht zu verstehen?
Lebt ihr in einer verzerrten Parallelwelt?

Selbstverständlich kann man auch passiv ein Dreiwegesystem realisieren. Befindet sich z.B. in meinen Homehifiboxen.
Warum soll das nicht gehen?
Und warum soll eine passive Trennung die digitale Signalbearbeitung bzw. Korrektur der Raumakustik ausschließen?
Ihr unterscheidet teilweise nicht zwischen Filter realisieren und einer digitalen bzw. analogen Signalbearbeitung.
Einige wissen nicht einmal, wie genau die Filter im Carhifiradio funktionieren bzw. was der Unterschied zu korrekt eingestellten Passivfiltern darstellt. Ich sage ja, einige Laien verbinden die Abkürzung DSP automatisch mit alles ohne Verluste realisieren zu können.

Harembefürworter (Beitrag #45) schrieb:

Lebt ihr in einer verzerrten Parallelwelt?

Offensichtlich leben wir alle in eine Parallelwelt zu deiner, in der du alleine bist.

Und nun husch ab in Bettchen! Wenn deine Mutter wüsste, dass du noch wach bist!

Ich bin nicht der einzigste, der mit passiven Lautsprechersystemen Klängen lauscht.

Mir wird permanent in den Mund gelegt, daß ich dem Einsatz von DSP´s prinzipiell ablehnend gegenüber stehe, was falsch ist.
Ich verwende selber einen, um es zum hundertsten mal mitzuteilen.

Ich kann es mir nicht leisten, ein entsprechendes Gerät mit einem entsprechenden DSP zu erwerben, zumal fraglich ist, ob mir das Ergebnis letzlich auch zusagt, da mir nicht irgendwelche Drehknöpfe bzw. Tatsen oder Kurven auf Displays interessieren, sondern der erzeugte Klang.

Der Themenersteller hat eindeutig nicht nach einem DSP gefragt.
Wer hier was von DSP rausliest, sollte in sich kehren und entsprechende Konsequenzen ziehen.

Harembefürworter (Beitrag #47) schrieb:

Der Themenersteller hat eindeutig nicht nach einem DSP gefragt.

Der TE hat nach einer Lösung gefragt und nicht nach einem Selbstdarsteller. Und nun troll dich endlich!

hifi92 (Beitrag #1) schrieb:

... was für ein fs ? Es sollte wenn es geht passiv laufen und max 200euro kosten ohne dämmung usw... Würde mich sehr über hilfe freuen.. Mfg hansi

Ich habe ganz konkrete Vorschläge gemacht.
Allerdings zu schreiben "Nimm einen DSP und machs dir damit selber!" ist pfui.

hifi92 (Beitrag #1) schrieb:

Und wenn ja was für ein fs ? Es sollte wenn es geht passiv laufen und max 200euro kosten ohne dämmung usw...

das schliest ne andersartige lösung nicht aus PUNKT

Harembefürworter (Beitrag #49) schrieb:

Ich habe ganz konkrete Vorschläge gemacht.

haben wir hier auch nur getan

Harembefürworter (Beitrag #49) schrieb:

Allerdings zu schreiben "Nimm einen DSP und machs dir damit selber!" ist pfui.

was ist daran so schlecht wieso sich beschränken ? das scheinst du nicht kapieren zu wollen

es gibt nicht nur den einen weg mit spulen , kondensatoren und widerständen

Mfg Kai